Klassement

Ik meld me droog af van het dagpact morgen weer een week werken. volgende week woensdag varen met iemand waar ik al heel lang mee chat, maar nog nooit in het echt ontmoet heb,zo leuk en spannend tegelijk! de vorige keer dat we zouden afspreken kreeg ik een terugval en ging het dus niet door. dat mag deze keer echt niet nog een keer gebeuren. fijne avond ..

Sorry @Vocatusmaar ik vind dit projectie van de meest duidelijke soort. Ik had graag een screenshot geplaatst van jouw draadje waarin je zegt dat je je irriteert aan mensen die liever klagen zagen ipv jouw advies aan te nemen, onvoorstelbaar vind je dat blijkbaar, als ervaringsdeskundige...herkenbaar? spiegeltje spiegeltje aan de wand... enfin, zo komt het op mij over...take a look at yourself ipv de reacties van anderen te willen controleren of bepalen? ik twijfel om dit te plaatsen om ook weer niet de wijsneus te willen uithangen maar het is sterker dan mezelf...

God, wat mis ik Jopie!

Ik ben hier gekomen op dag 18, toen kreeg ik het echt wel moeilijk omdat ik de voordelen niet (meer) zo helder zag...zat echt in detox denk ik...moe, huilerig, depri...zeker dat ik het nadien ook nog moeilijk had...maar voelde me tenminste al niet meer zo alleen in het proces...dat hielp... met 4 maanden hier kan ik me ook absoluut niet tot de oude garde rekenen...ik zie daar dan ook niet direct een verschil tussen...en ik hoef ook geen verschil te zoeken of te vinden of zo...maar als ik een verschil kan benoemen is het tussen zij die niet drinken en zij die (soms nog) wel drinken...en mss zit het m daar eerder in dan tussen oud en nieuw: zij die de alcoholstemmetjes ‘ laten passeren’ en zij die er aan ‘toegeven’ (want boehoe bij mij zijn ze erger/ echter/ dieper/ meer/..) en dit bedoel ik niet als een oordeel over iemand... ik ben hier al een paar keer een noodkreet komen roepen voor ik zou beginnen...en de reacties hebben me steeds geholpen om het dan toch niet te doen.... achteraf komen zagen dat het allemaal niet helpend is, vind ik onterecht...iedereen doet hier op zijn/ haar manier zijn best!

goeiemorgen frummers ik zie dat we een soort van dagdraad bij hebben gekregen weet nog niet of ik daar iets mee kan/wil dingen worden zo uit hun context gehaald en het zij/wij vijandig denken versterkt, zo jammer er staat in mijn ogen veel wijsheid tussen veel gal spuwen. Als echte nieuwelingen die draad lezen vóór ze hier zich mengen, zou dat niet veel erger afschrikken? Altijd lastig om te zien waar iets toe leidt, maar ik houd het toch maar eerst bij hier blijven en lees daar wel mee.

Natuurlijk maken mensen fouten, dat is een logische. Maar wat ik in deze dicussie wat mis, of ik lees eroverheen, is dat je werkelijk niet met elk advies iets hoeft te doen. Iemand zegt iets, het bevalt mij niet, ik negeer het. Of, ik spring er bovenop om te zeggen dat het niet bevalt. Of ik zeg, dank je, punt. Je hoeft niet overal wat mee en je hoeft niet overal wat van te vinden. Verder stoort het hele wij en zij gedoe me nogal. Het forum is geen entiteit. Wat een persoon hier tikt, is altijd op persoonlijke titel. Verder ben ik van mening dat nieuwkomers verwelkomd en gesteund moeten worden en dat ieder dat doet zoals ie gebekt is. Met de één klikt het nou eenmaal beter en of sneller dan met de ander.

Moet je mij toch eens zeemannentaal horen uitslaan

De sfeer wordt ook bepaald door de titel van deze draad: 'net gestopt versus oude garde''. Daarmee ga je uit van tegengestelde meningen. Oordelen. Wat wel goed of passend is of niet Volgens mij is dat helemaal niet aan de orde. Zoals velen hier al gesteld hebben; je pikt eruit wat steunend is. En soms zijn opmerkingen confronterend. Of dénk je dat het niet helpend is. Dat vond ik als beginner ook. Soms duurt het even voor het kwartje valt. Ik vind de input van de oude garde onmisbaar op dit forum. Stel je voor dat hier alleen maar beginnelingen zouden zitten.

Yvonne en Reacher: alles bij elkaar duurde het weer een paar uur. Uitslag komt nog. In ieder geval is er een geleidingsstoornis van het hart geconstateerd . Hopelijk een tijdelijk iets, geen idee. Wat een gezeik allemaal . Maar in ieder geval nu even gevrijwaard van een ziekenhuisbezoek. Binnenkort twee afspraken rond diabetes en het hart.

Wat ben je toch een pittigerd @adri02

net terug van een paar uurtjes volleyen op t zand als de zon scheen in hemd en als ie achter de wolken verdween dan gauw een laagje erbij, echt koud soms. Maar wat boffen we steeds, soms 3 x per week, erna lekker bijkletsen en steeds een vast team. En degenen die niet komen/kunnen missen zoveel. Wij die wel komen snappen hen niet, en zij ons niet

Moet ik toch nog even kwijt: @Vocatus in een ander draadje zei je dat je die graag verwijderd wilde hebben, omdat je geen negativiteit wilde laten staan voor nieuwkomers (zo ongeveer), wat ik een mooie motivatie vond. Zou je de titel van dit draadje wellicht aan willen passen naar iets dat ook positiever klinkt? In dat kader? Dat hele die versus die klinkt best oorlogspad.

Hallo allemaal, ik ben er een paar weken niet geweest. Ik had wat internet problemen die maar niet opgelost werden, gelukkig werkt alles weer goed! De afgelopen weken gelukkig niet gedronken en ook niet gerookt. Ik merk alleen de laatste dagen dat ik een beetje futloos ben. Alsof alle vermoeidheid er nu ineens uitkomt.

Ik meld me af voor het dagpact. Niet gedronken maar het was wel een lastige dag weer. Ik heb het er vandaag nog met mijn man over gehad. Het lijkt wel of het moeilijker wordt en ik had me daar denk ik op verkeken. Ik weet het niet zo goed. Overal wordt gezegd en geschreven dat verslaafden in gebruik (ook als ze bv minderen) heel veel bezig zijn met gebruik ook als ze niet gebruiken. Maar ik heb het gevoel dat ik nu veel meer met m’n herstel bezig ben als dat ik ooit met m’n gebruik bezig was. Ik word er echt een beetje radeloos van... alsof ik een soort glazen bolletje in m’n handen heb wat elk moment kapot kan vallen (mijn soberheid). Klinkt raar hè?! Maar ik weet niet hoe ik het anders moet zeggen...

Je proeft toch een verschil zeker als je het groentetaart noemt ipv quiche!? ;-)

Yesssss.... het goede antwoord is gegeven.... 5 van Reacher en 2 van mij, 7 dus. Overigens hadden we 9 ook goed gerekend (zie Jane) Knakker mag de volgende vraag dus stellen...

Ik weet niet of het beter is, maar als je taart belooft, quiche serveren... pestkop!

Wie is er wel aan de beurt dan, ik ben de draad hier kwijt.

@Zbb, 'gewoon' verdwaald dus? Als je er voor openstaat kun je juist als je verdwaald bent inderdaad de meest verrassende dingen tegen komen. Andere kant is dat je dichtslaat en in een soort paniek raakt. Dan zie en hoor je niks meer, ben je alleen bezig met 'hoe kom ik hier uit?' Mijn 'weg van herstel' kan ik hier wel mee vergelijken. Als ik het (herstel)spoor bijster was en me openstelde voor wat ik onderweg tegenkwam aan raad en advies, dan ontdekte ik de meest (voor mij) onwaarschijnlijke mogelijkheden om mezelf te helpen clean te worden en blijven. Maar als ik door wat dan ook mezelf afsloot voor m'n omgeving en in een bijna blinde paniek alleen nog maar bezig was met 'dit moet stoppen, dit moet voorbij zijn' dan bleef ik in kringetjes ronddwalen, doof en blind voor alles wat me onderweg werd aangereikt. Openheid van geest is en was voor mij één van de moeilijkste vaardigheden om onder de knie te krijgen/hebben. Nog steeds, elke dag weer, ondanks dat ik weet dat dat de meest nuttige vaardigheid is.

Hier een beste wandeling gemaakt. ik was naar het strand en dacht als ik hier de duinen in ga kom ik daar weer uit,niet dus. wel mooie nieuwe plekjes ontdekt,alleen een beetje ver.

Voor jou dan

Tatum, wat je zegt is logisch & begrijp ik (en ik vind dat je daar gelijk hebt) Wat ik me alleen bij bovenstaande uitspraak afvraag; zou iemand op het forum je echt naar alcohol toe kunnen jagen? Ik bedoel; is dat dan jezelf niet een soort van excuus geven (toestemmende gedachten: hij/zij zorgt ervoor dat ik ga drinken) Ik vind het fijn om hier mee te schrijven en te leren in mijn herstel maar iedereen hier is wel anoniem voor me en hell no dat iemand die ik niet ken me ooit naar de drank kan jagen.

Afgelopen weekend heb ik niet meegelezen. Ga ik achteraf ook niet doen. Wat ik wel weet is dat je verschillende fases hebt in het stoppen met alcohol. Eerst de ontkenningsfase en daarna de ontwenningsfase. Deze fases doorloopt iemand op zijn eigen tempo en op zijn "eigen juiste tijd". Hierna komt er een langdurige fase waarin je je leven veranderd c.q. aanpast aan "leven zonder alcohol" waardoor het resultaat blijvend wordt. Wat ik regelmatig zie is dat te veel mensen te dwingend iemand toespreken. Je kunt niets in dit proces versnellen. Het hele proces verloopt precies goed voor de individuele persoon. Er wordt lang niet altijd gestopt als iemand aangeeft dat er een grens wordt overschreden. En daarna toch doorgaan dat zie ik als treiteren, onnodig en niet helpend. Hiermee jaag je juist iemand naar de alcohol toe. Wijs iemand liefdevol de weg, luister naar de ongemakken en geef kleine adviezen. Houd het klein. Stap voor stap. Dag voor dag. Vraag ook aan jezelf: schrijf ik nu aan de ander voor die ander of voor mezelf?

Jiehaa! Vijfde maand is van start! Ik trakteer:

IRL is de afkorting van In Real Life Ikkanhet. En natuurlijk maken mensen van de oude garde ook fouten, dat staat buiten kijf. Ik reken jou trouwens al een poos niet meer tot de 'nieuwelingen', voor mijn gevoel loop je hier ook al een aardig tijdje rond. Aan de andere kant: doordat jij jouw pokerface opzet, ook hier op het forum (heb ik het gevoel) laat je niet merken dat je geraakt bent. Dan schiet je in de verdediging, haalt fel uit vaak, terwijl dat in veel gevallen niet nodig zou zijn. In jouw onzekerheid zie je dan een opmerking die grappig bedoeld kan zijn als aanval of kritiek... (en als overbodige info: ook het opzetten van een pokerface irl is mij absoluut niet vreemd )

Nou, de quote is the abyss will stare back at you. Maar het komt wel neer op in je eigen angst vallen. Zoals dit citaat bijvoorbeeld: "He who fights with monsters should be careful lest he thereby become a monster. And if thou gaze long into an abyss, the abyss will also gaze into thee."

Hier zakt mijn broek van af. Ik lees dit draadje en vraag me werkelijk af waar dit over gaat. Als je geraakt wordt door iemand zegt dat iets over jou. Je kan het ook als een cadeautje zien. Dank je wel dat JIJ mij laat zien wie ik ben, waar ik tegenaan loop, waarom ik nu boos word, waar ik aan wil werken. Ik ervaar het forum als een speelzaal waar je soms tegen elkaar aan botst, sorry, ik loop even om. De oud forummers geven MIJ het gevoel dat de sfeer bewaakt wordt, dat je hier met respect met elkaar omgaat. Ik word nu boos op jou @Vocatus want jij maakte een kinderachtige opmerking tegen mij op de draad van @Quinn Take a look at yourself man dus ik negeer jou daarom. Zo dat is er uit, moest ik blijkbaar toch kwijt. En maak maar een screenshot als je dit nodig hebt, ik vind het TE kinderachtig. Love you, peace en make love not war maar ik ben wel boos.

Ja dat helpt enorm !!! Niet meer kunnen onderhandelen wel of niet drinken, tuurlijk zwaar gehad. Maar lekker gewandeld enz !

O, ik zie wel dat er altijd iemand is die met tips en adviezen komt, als je dat bedoelt. En wat @Bob ook zegt, dat werkt niet voor iedereen. Maar ik zie vooral de oprechte bedoelingen van het willen helpen, ieder op z'n eigen manier. Holy crap, zie je dat? Ik heb verdorie een positief mensbeeld.

De een heeft dit nodig, de ander dat. De een schrijft meer feitelijk, de ander meer uit gevoel. Pak uit de waaier van meningen wat je helpt en laat het andere gewoon liggen.

Het ligt idd bij Brijder. Zal vdw gelijk eens aankaarten dat het sowieso handig is om zelf ook wat te hebben in huis

Misschien toch eerst maar even testen @VIII, Je weet nooit he Hoewel er blijkbaar ook griep heerst Mijn dochter en schoonzoon, beide griep, allebei negatief getest Enfin, Ga straks naar de tuin Het is nu nog droog en de pootaardappelen moeten nodig de grond in

@VIII, wat vervelend dat je je zo beroerd voelt Hoe komt dat ? Ben je wat grieperig ?

Beterschap @VIII en wat extra sterkte voor @Statice. Is er iets aan de hand bij je?

Zonder oordeel, zo probeer ik te leven maar ik heb natuurlijk wel een mening. Ieder mens is anders en daar kan je op een forum natuurlijk nooit doorheen prikken omdat je elkaar niet echt kent. Daarbij geldt ook de kracht van het geschreven woord, soms komt iets heel anders over als dat diegene misschien bedoelde. Maar ik vind wel dat zachte heelmeesters stinkende wonden maken.

Inderdaad dag voor dag VIII, ik hoop dat je snel weer opknapt. Sterkte...

helemaal mee eens en genoeg. Ik heb gezegd wat ik wilde zeggen en het is klaar. Het forum is om je te helpen alcohol de baas te worden. En meer niet

Gelukkig hebben we in ons mooie Limburg nu

Sterkte met de onderzoeken Nancy. En als het weer daar net zo donker en nat is als hier zou ik lekker naar huis gaan, verwarming aan, lampjes aan, een pot koffie zetten en met een goed boek lekker op de bank....

Als je geraakt wordt door iemand zegt dat iets over jou. Je kan het ook als een cadeautje zien. Dank je wel dat JIJ mij laat zien wie ik ben, waar ik tegenaan loop, waarom ik nu boos word, waar ik aan wil werken. Je doet nu net op als iemand iets zegt dat ze per definitie ook meteen gelijk hebben. Ook de mensen van de oude garde maken fouten niet alleen de nieuwelingen.

Ben wel blij dat je gewoon koffie mag nu @nancy!

Sterkte @nancy

Goedemorgen, met blauwe lucht en zon hier ! Maak er een mooie dag van

Morgen. Sterkte met vandaag @nancy hoop dat ze wat opschieten. @Lika ja, zoiets inderdaad. Haar verwachtingen, haar onuitgesproken dingen. En ik probeer ze daar te laten, dus noet invullen, maar ook niet helpen. Best lastig. Yvonne zbb Quinn

piest klopt, maar mijn goede vader zei toch wel over je tong. dehetnietmierenneukendebedoelende

Jij noemt het veroordelend, ik zou zeggen helpend. Maar hoe het uitpakt, weet je nooit. Maar misschien heb ik daar inderdaad een blinde vlek in. Heb qua forum persoonlijk zoveel positiefs gekregen, dus ja, dat kleurt.

@Zbb Als ik het goed begrijp ga je door een moeilijke fase in je leven en dan zó met jezelf aan de slag... respect voor jou!

Ik meld me droog af had ook een stukje gelopen maar niet zo ver als jij hoor rapilos. denk een km of 5. drukke dag geweest,ik ga vroeg naar bed. fijne avond allemaal

Hoi! Ik ben het met @Moeps eens en ik vind @lady jane s reactie top. Voor mij omdat ik er vanuit dit gezichtspunt naar kijk: Wanneer is het samen lachen en wanneer is het uitlachen. Ik kan echt dubbel liggen om mensen die om zichzelf lachen. Dat vind ik humoristisch. Daar komt het misschien uiteindelijk op neer: wat is je gevoel voor humor en waar vindt je het pijnlijk worden voor anderen. Bij iedereen ligt de grens anders, vanuit het eigen referentiekader. Ik werd vroeger gepest, uitgelachen dus voor mij ligt die grens zo ongeveer waar mijn voeten stoppen. Ik heb gisteren niets gezegd omdat ik ook wel weet dat de Lady het zo niet bedoelde en omdat ik geen zeikerd wil zijn (te laat). Voor mij is het goed om me uit te spreken want ik hou te vaak mijn mond. Hierover dan. Dus bij deze: Ik ben gráág politiek correct, het is voor mij een eretitel. Ik ben precies zoals het koppel van Modern Family. En ik kan daar vreselijk om lachen. Om mij. En over niks meer mogen zeggen: tuurlijk wel. Maar nu praten we allemáál mee.