Klassement

Hier doelde ik op, toen ik laatst schreef dat mijn persoonlijke ervaring was dat ik me tijdens elke afkick alleen voelde en ook feitelijk alleen wás. De enige hulp die ik eventueel zou hebben geaccepteerd in die situatie was als er iemand drank voor me zou halen. Dat mijn vrouw (de enige die bij me in de buurt was) dat niet deed heb ik haar toentertijd erg kwalijk genomen, achteraf ben ik haar daar dankbaar voor. Ze adviseerde me niets, beval me niets, zei eigenlijk helemáál niets. Ze liet me gewoon 'aan m'n lot over', want de enige rede waar ik vatbaar voor was was die van het in stand houden van (gecontroleerde) drankconsumptie om ontwenningsverschijnselen de kop in te drukken. Dat heb ik zo vaak geprobeerd, ontwenningsverschijnselen de kop indrukken met "net genoeg" drank.. Net genoeg was echter nooit precies genoeg, waardoor er aan het eind van de dag weer net zo veel of zelfs meer in was gegaan dan de dag er voor. Minderen om langzaam af te bouwen werd meestal meerderen. Een raar en ingewikkeld proces, dat 'willen stoppen'. Tenminste, als ik het deed zoals ik dacht dat ik het het prettigst/makkelijkst zou vinden. Want uiteindelijk was het een heel simpel proces, gewoon stoppen, maar het was altijd weer verre van prettig en gemakkelijk. (Dan heb ik het wel over 'cold-turkey' want van allerlei chemische hulpmiddelen heb ik persoonlijk nogal afkeer.)

@Zbb Ik zit nu in dag 4 van een vijfdaagse ambulante detox met behulp van diazepam voor 5 dagen. Gisteren heb je blijkbaar ook diazepam geslikt. Als je nu radicaal stopt met alcohol, met diazepam, zijn de ontwenningsverschijnselen mild. Risico op insult of delier is alleen in de eerste paar dagen. Met om de twee uur bier rekt je het onnodig. Standaard diazepam bij alcoholontwenning volgens de NHG huisartsen standaard: Twee dagen 3 x 10 mg, twee dagen 2 x 10 mg, twee dagen 1 x 10 mg > 0. Tenzij je al langer en vaker diazepam slikt. Dan moet het afbouwschema op maat aangepast worden.

Ik heb opnieuw een verwijsbrief voor de antes aangevraagd

Goeie vraag @Lonster1. Je weet pas wat je niet mist als het er niet is? Dat vakantieg aspect thuis ontstaat ook als ik in de ochtend denk: hoe wil ik vanavond terugkijken op deze dag, wat heb ik dan met de tijd gedaan? Op vakantie ben je als vanzelf beperkt tot de tijd die je ergens bent. Dan denk je niet: als ik vandaag maar doorkom, morgen wordt het anders. Want dat is zonde van de vakantie. Gek. Gisteren een heerlijke avondwandeling gemaakt in de duinen. Ik zocht gisteren het woord navelstaren op. De laatste tijd word ik steeds nieuwsgierig naar woorden die ik gebruik zonder eigenlijk te weten wat ze precies betekenen of waar ze vandaan komen. En ik word er nogal eens van beticht. Terecht, denk ik. Het is een valkuil: mezelf fixen. Het was dus echt een ding ergens 13e/14e eeuw, een meditatietechniek om bij het goddelijke te komen.

Ik meld me droog af. Wat een K dag was dit en heb het nu nogal zwaar dus ga ik m’n bed maar in duiken. Of ja ik lig er al maar slapen dus. Het gekke is dat ik niet eens weet waarom ik nu ineens zo die behoefte voel. voor iedereen. Blij met jullie hier! Vind het maar een eenzaam proces. Gelukkig zijn jullie er. Slaap wel!

Voor mij heeft dit niets te maken met niet vast willen of kunnen leggen voor een week of een maand. Vandaag drink ik niet komt volgens mij van de AA. Dat herhaal je net zolang tot je het geïnternaliseerd hebt en je het niet meer nodig hebt. Het is namelijk altijd vandaag. Een weekpact of maandpact suggereert voor mij: daarna kan het wel weer. Dat wil ik dus niet. Het jaarpact zie ik meer als een verjaardagskalender i.p.v. een pact. Bij alle vier vormen zie ik uitglijders en terugval. Dan ga je daarna gewoon weer verder met vandaag drink ik niet, net zolang tot ...

Ha @nancy Het sociaal “wenselijke” antwoord heb ik maar weer verwijderd. Het volgende “eerlijke” antwoord ook. Ik vind het leven erg moeilijk @nancy, omdat ik me somber en eenzaam voel, ik doe van alles om bezig te blijven, dat leidt wel af, maar echt helpen doet het niet. Maar ik word toch elke dag weer wakker en dan sla ik me zo goed mogelijk door de dag heen. Zoals straks toch maar weer naar de sportschool ondanks de hitte . Zoiets. Ha @Reacher

Goedemorgen. Sterkte vandaag @ZbbWat ik me afvraag, wat maakte dat je na 9 maanden die eerste nam? Misschien een domme vraag en nu niet het moment, maar misschien voor later. Wat zal je blij zijn als dit achter de rug is.

Ik had de antes geapt en nu een paar dagen reageert ze omdat ze vrij was ze gaan me proberen opnieuw aan te melden

Dank je wel Bob voor het bijhouden. Je bent geweldig. Bijna 13 jaar, wie had dat gedacht? Ik niet.

Ik ga er morgen voor

Zo lekker dat er plekken zijn waar je je stoom even af kan blazen bij mensen die niet je collega zijn of zeer nauw betrokken zijn bij jou welzijn zoals familie of vrienden die toch geneigd zijn om jou kant dan te kiezen. Deed me echt deugd dat ik het gisteren gewoon van me afgeschreven heb. Vandaag dus wat vroeger begonnen en de planning wat omgegooid, eerst katten vrijlaten en noodmeldingen opvolgen en dan pas de hokjes proper gaan maken in afwachting van de dierenarts. Wel tegen mijn gevoel in tussendoor ook gevangen katten opgehaald onder dit beleid breng ik liever even geen katten het asiel binnen. Maar je kan die katten ook niet laten zitten en vrijlaten is geen optie want dan krijg je ze nooit meer gevangen. Doordat ik mijn hart hier even heb kunnen luchten kon ik ook enigszins normaal doen tegen de beheerder, al zal deze wel gevoeld hebben (als ze dan inderdaad hoog sensitief is zoals ze zelf zegt) dat het een beetje anders was. Dat ik meer gesloten was. Nu ja vol goede moed de 5 katten van dinsdag klaargezet en die 5 van vandaag maar gewoon alvast in de revalidatiekooi gezet met brokjes. Tegen half 5 ben ik de dierenarts gaan vragen of ik de katten niet beter weer terug kon zetten in hun revalidatiekooi? En die zei met veel weerstand ja doe maar. Dus ik zet 1 kat weer terug en was echt super emotioneel omdat ik wist dat deze dinsdag nuchter binnen gekomen was dus van maandag al nuchter. Dinsdag niet gegeten had en woensdag vrij laat pas brokjes gekregen had. En toen kwam de beheerder ineens binnen met haar assistent. Om te vragen hoeveel katten er gedaan moesten worden vandaag en hoeveel tijd het zou kosten. En toen gaf ik aan dat ik ze wederom aan het terugzetten was omdat het half 5 was en deze echt niet voor 5 uur klaar zouden zijn. Tenzij ze toestemming gaven om het wel te doen, want en toen wees ik naar die kat die ik net teruggezet had, die heeft nu al voor de 3de keer nuchter gestaan. En toen schoot ik vol en begon te janken. Omdat ik het zo erg vind voor die kat Nu ja ze kwamen eigenlijk binnen om mij toestemming te geven om die 5 wel te mogen laten doen. Maar dat moest dan wel geheim blijven. Daar was ik erg blij mee maar heel geheim is het niet gebleven. Niet mijn schuld hoor maar een beetje het toeval als je dat zo mag noemen? Of de natuur? Ze vroegen of ik wist hoelang het zou gaan duren, nee dus, want bij wilde katten kan je niet onder de staart kijken of ze nu vrouw zijn of man. Dat zie je pas als ze in slaap zijn. En net nu bleek ik er ook een voldragen kattin bij te zijn en op dit asiel mag vrijwel niks dood dit werd een abortus. Er zaten 4 kittens in en ik heb toegegeven aan de dierenarts dat dit mijn 2de keer is dat ik dit meemaak en ga doen en ik dit niet alleen aandurf dus toen moest ik er collega´s bijhalen. En toen wisten ineens collega´s van de honden ook dat we wel mochten overwerken want die zijn ook komen reanimeren. Daarmee bedoel ik, die kittens hebben ook narcose middel binnen gekregen en krijgen wel een tegenstof maar dan nog moet je ze behoorlijk lomp droogwrijven zoals moeder zou doen. Daar stonden we dus met 4 mensen kittens tot leven te wekken terwijl de dierenarts de moeder aan steriliseren was. Dat was echt een groepsactiviteit. 3 hebben het er gehaald en zijn nu bij een papfles gezin eentje helaas niet. Morgen gaan ze proberen deze bij hun mama te leggen, tenzij ze nacht ook niet halen want kan alle kanten opgaan met zulke kwetsbare wezentjes. Daarna nog een kater met een bal in de lies. Dat heeft de beheerder allemaal meegekregen en we hopen dat ze nu begrijpt waarom het soms gebeurt dat er overgewerkt wordt omdat je dit soort dingen niet in de hand hebt maar wel meteen tot actie moet overgaan als het gebeurt. En dat je daardoor soms overuren maakt. We hopen dat ze dat nu ook beter kan verantwoorden tegenover haar leidinggevende weer. Dus nee, ik heb het niet rondbazuint dat er overgewerkt is, maar heel veel mensen weten het nu wel. Ja sorry hoor de inspectie mag daar ook best rekening mee houden als ze een asiel komen controleren. Dus de zwervers hebben ook gesproken vandaag! Zo voelt dat voor mij, mijn praten hielp niet meer dus lieten ze het zelf even zien hoe het in elkaar steekt of het werkt weet ik niet. Maar voor mij is het een beloning uit duizenden. En vind ik die paar centen die ik gestort krijg op mijn bankrekening eigenlijk minder boeiend. Al is het wel belangrijk want ik wil ook goed kunnen zorgen voor mijn eigen katten. ik hoop dat het verbeterd. Anders ga ik deze job weer opzeggen en meer op de achtergrond mijn collega ondersteunen. Dan ga ik dus werk zoeken wat om mijn passie en mijn eigen katten heen passen. Iedereen wil mij in bescherming nemen omdat ik uitzendkracht ben dus per direct kan de samenwerking opgezegd worden door beheerder. Maar ik vind dat zo manipulerend dat ik dan liever deze job opgeef en op een andere manier terugkom want voor zo een baas wil ik niet werken. Is niet alleen een kwestie van willen maar dat kan ik ook niet. In mijn beleving zijn het de dieren die ervoor zorgen dat ik werk heb en mensen die mij betalen zeikstelen omdat ze voor dat kleine beetje wat ze betalen het mij enorm lastig maken om me volledig voor de dieren en mijn eigen dieren in te zetten omdat ik er een baantje bij moet zoeken en nu ook nog eens mijn passie in de weg staan door mij te belemmeren in overuren te maken. Maar verder maken ze mijn pis niet lauw want morgen ben ik weer en doe wat ik graag doe. Niet voor de mens maar voor de dieren. En als het stopt dan stopt het, ik heb vandaag die kittens naar een opvang gezin gebracht en die heeft mij laten zien hoe zij in haar achtertuin wat kennels heeft staan waar ze zwerfkatten met kittens in kan houden. Dat kan ik met mijn tuin ook. Dus dan stopt het vangen maar kan ik mijn collega´s nog steeds helpen omdat ik dan ruimte heb om ook zwerfkatten met nestjes op te vangen. Ik wil nog wel bij haar in de leer gaan hoor maar als het vangen weer stopt heb ik weer een nieuw project

Ik snap Roberto wel. Heb zelf ook wel een beetje het idee dat het jaarpact meer een soort eregalerij is dan een pact en in de bovenste regionen zelfs een beetje een rariteitenkabinet. Het dagpact duurt een dag en de volgende dag kun je je er weer opzetten. Als je die afspraak serieus wilt maken en kenbaar wilt maken op dit forum, dan moet je daar dagelijks even die kleine moeite voor doen om je er op te zetten. Idem dito voor het week- en maandpact. Voor het jaarpact meld je je echter eenmalig aan en dat gaat maar door en door, tot zelfs ruim 20 jaar aan toe. Ik heb er (het jaarpact) lang niet op willen staan omdat ik mezelf, laat staan anderen, niet met zekerheid kan beloven een jaar niet te drinken. Een dag vind ik te overzien, een week kan al gauw voor negatieve verrassingen zorgen, een maand wordt me nog waziger en een jaar... tja, er kan zoveel gebeuren in een jaar. En zou ik nog eerlijk willen zijn als ik na zoveel jaar op het jaarpact onverhoopt een terugval zou hebben, of zou m'n "ereplaats" belangrijker zijn...? Het in de lijst staan bij de mensen die langer dan een jaar droog staan heb ik altijd wat protserig en overmoedig gevonden, maar na jarenlang regelmatig gesteggel over deze zienswijze van mij heb ik me op een gegeven moment laten overhalen om me er toch voor aan te melden. Ik heb het meermaals genoemde argument 'voorbeeld voor anderen' als een soort van excuus gebruikt. Maar nog steeds voel ik me er niet echt op m'n gemak, voel ik me meer een 'bezienswaardigheid' dan iemand die serieus een pact aangaat. Waarom ik er dan toch nog op sta? Ach, alles went en ik denk er vaak niet aan, maar berichtjes als dat van Roberto schudden me dan weer even wakker.

Goedenavond frummers , het jaarpact helpt mij om er niet toch 1tje te nemen, om te proosten of zo. 1tje mag wel weer toch, zegt mijn hoofd na 4 jaar abstinentie. Zo jammer, want dan Moet ik voor dat ene glas van het pact af , dus ik doe het dan toch niet .

@Reacher op de dagpacten dagen lukt het wel, anders zou ik het wel zeggen. @nancy schrijft iets over dat het pact met haarzelf belangrijker is dan dat met anderen (kort samengevat), bij mij lijkt het precies andersom.

@Jannigje voor wat het waard is, ik bewonder de manier waarop jij het leven aanpakt, ondanks de sombsomberte.

Klopt @Reacherdenk dat dat super belangrijk is. Ik wil niet meer drinken ipv ik mag niet meer drinken. Voor mij voelt het als een bevrijding nu.

Dagpact Fonny ikkanhet Roberto Rapilos BizzyBee Spirit Tatum Freekie Jannigje

Hopja, dag 4 it is! Ik merk dat ik dit draadje fijn vind om af en toe een update te geven. Ook voor mezelf om terug te lezen. Gisteren ging hartstikke prima. Einde dag BBQ wat uiteindelijk meer een buurtfeest leek met meer mensen en drank dan ik gedacht had. Dat was even slikken. Maar het is gelukt en ik heb het netjes bij ice tea gehouden. Kleine overwinning. Misschien wel grote overwinning. Daarna vroeg naar bed gegaan. Goed geslapen maar wel badend in het zweet. Wakker worden met een kop van beton; leek wel een kater joh! Maar ook super chagrijnig en dat komt waarschijnlijk door mijn cyclus want dat herken ik maar al te goed. Daarna gaan schrijven, flinke wandeling gemaakt en zo een paar telefonische afspraken. Super heet vandaag dus ik blijf lekker binnen. Had mezelf een lekkere lunch beloofd maar ik durf nog niet naar de supermarkt. Ik maak thuis wel iets lekkers. Denken aan roken wordt echt al minder. Komt ook door de pleisters denk ik. Af en toe wel behoefte maar dan doe ik snel iets anders. Wijn mis ik wel; ik vond het ook oprecht heel lekker. En ik vind het nog moeilijk dat ik NOOIT meer een wijntje aan mag raken. Zou willen dat ik terug kon naar vroeger; naar afn toe 1 of 2 wijntjes op een feestje. Maar denk niet dat dat er ooit no in zit. Ik weet nu dondersgoed dat ik verslavingsgevoelig ben en ik wil die grens never nooit meer opzoeken. Detox begeleiding is ook super tevreden. Mijn 4x per dag metingen zijn keurig in orde dus de kans op een delerium is min of meer nihil. Dat geeft wel rust. Al heb ik altijd gedacht dat mij dat toch niet zou overkomen. Maar ja, degene die dat denken worden er ook mee geraakt. Dus was absoluut niet naief. De keuze om onder begeleiding te stoppen is ook echt super goed geweest. Het geeft een enorme stok achter de deur en het is veel minder eenzaam. Goed, op naar dag 5!

Ik krijg me favoriete hulpverlener beetje lullig voor degene die ik eerst had

Ik probeer eruit te komen

Ja ben ik ook echt super blij mee vandaag dag 116. Zou best kunnen maar RLS merk je goed met of zonder drank. Kan gelukkig 19 september bij de neuroloog terecht.

Wat let je om het ook te doen @Soberbunny3 Vergt wel wat dicipline, maar altijd blij, als ik het gedaan heb

De dappere strijders onder ons die zijn gevallen, we hebben je nodig in de strijd tegen de alcoholische bastard! Geef niet op failing forward Je bent een belangrijk onderdeel van ons

Tsja... ramen en deuren staan hier al vanaf half vijf open, maar het bleef vannacht ook buiten nog redelijk warm, dus echt veel helpt het niet. Ik ben er onderhand wel een beetje flauw van.... Afijn, het is niet anders, er komen vast weer betere dagen.... Ik hoop van harte dat @Zbb nu echt stopt met die rommel. Ik las, eigenlijk voor het eerst echt, hoe een binge werkt... kan me er niets bij voorstellen, verschrikkelijk... stoppen hoor Zbb, nu echt hoor!!!!

Op de bier van de buurman. Dat zal wel helpen hé. Maar morgen..jahaa morgen! Maak me * zorgen om je deze hele dag opdat je niet verzuipt. *

Herkenbaar, dat hangen en series kijken. En ook dat als je het kenbaar maakt, door erover te klagen, te schrijven hier bijvoorbeeld, dat het verandert en je iets anders gaat doen. Ik was een week in een huisje in Zeeland aan de Schelde zonder tv. Heerlijk, niks gemist. Waarom is dat thuis zo moeilijk?

Statistisch gezien is de gelegenheid weer te gaan drinken in een jaar tijd als volgt: Voor geslaagde dagpacters 365x Voor geslaagde weekpacters 52x Voor geslaagde maandpacters 12x Voor geslaagde jaarpacters praktisch verwaarloosbaar. P.S. Dit zijn de minima. Voor wie er niet in slaagt wordt het meer.

Oh echt? Daar ben ik stil van.

Toen ik hier binnenkwam was er ook nog een vakantiepact. Ik moest er niet aan denken daarop te gaan staan en dan elke dag met de andere vakantiepacters over wel of niet drinken te gaan babbelen. Het zou de kans veel groter hebben gemaakt dat ik dan een keer zou hebben gezwicht voor de verleiding. Iets dergelijks had ik in die tijd met een dagpact: niets voor mij om elke dag weer een keuze tussen wel of niet drinken te moeten maken. Veel te riskant. Ik dacht toen liever in weken en maanden. Het jaarpact kwam voor mij daarna als een mooie uitdaging. Eerst maar eens een heel jaar niet, lekker rustig idee en geen getwijfel tussendoor. Maar wat mij toen hielp of nu helpt hoeft niet bij iedereen te passen. Maak je eigen keuze, maar doe het wel bewust, zou ik willen zeggen.

Vanwege een discussie hier over het dagpact heb ik mijn reactie geplaatst. Dat gaat over mij, hoe ik er tegen aankijk, niet over andere forumleden. Je kunt het ook wiskundig bekijken /kansberekening. Op het dagpact heb je 1 x kans dat het misgaat. Op het weekpact heb je 7 x kans dat het misgaat. Op het maandpact heb je 30/31 x kans dat het misgaat. Op het jaarpact heb je 365 x kans dat het misgaat. Ik ben niet zo'n AA fan, maar die gaan uit van 24 uur niet drinken. En ze delen verjaardag penningen uit. Vandaar dat ik het jaarpact als een verjaardagskalender zie.

Gefeliciteerd met je drie maanden @Spirit. That's the spirit. Ook een compliment voor @John72.

Voor mij voelt nu het dag voor dag veilig en te overzien. Een maand pact is voor nu mijn max maar dit kan veranderen. Is maar net wat goed voelt en dat is persoonlijk

En op.mijn verjaardag is het precies 4 maanden dus gaat goed.

Precies @ikkanhet. Eerst was het jaarpact een belofte aan mezelf, daarna een steun in de rug en nu is het een moment om even stil te staan bij waar ik vandaan kwam.

Sta er nu op en wil er ook niet meer vanaf.

Zo, de hometrainer staat. Nu alleen nog wachten tot de temperatuur daalt, dertig graden is niet te doen.

De meesten komen hier niet meer!

Precies, mensen feliciteren die hier niet meer posten.

Nee, niet elke dag en anderhalve fles is niet standaard als ik drink ook. De meeste dagen blijft het dan bij twee glazen.

Je schrijft dat je jezelf buiten het groepsgebeuren hebt geplaatst, maar ik zie het meer als dat je jezelf op nummer 1 hebt gezet. Het is niet hetzelfde maar voor jou:

Dat ja. En ik hoop dat je morgen zelf een leuke dag hebt, iets alternatief prettigs met jezelf.

Dikke knuffel @nancy. Goed dat je deze keuze hebt gemaakt

Niet iedereen heeft die knop, maar als je die hebt én het lukt je ook nog eens die om te zetten dan ben je al een eind op de goede weg. Fijn @ikkanhet

Het zijn in feite allemaal drogredenen. Rechtvaardigen van drinken maakt het niet beter en je gaat alleen maar gemakkelijker voor de bijl. Je kunt beter dit lezen ter ondersteuning van het stoppen:

Ik ben nooit een binger geweest. Het ging toch mis na éérst 8 maanden droog. Later 5-1/2 jaar droog en weer een periode voor gaas. Uiteindelijk advies van @haddockgevolgd en coldturkey gegaan, dat viel in mijn situatie uiteindelijk heel erg mee. Toch was ik bang van tevoren. Nu volg ik het advies van @Kohtje, dag voor dag. Ik heb dus nu wat moeite met al die pacten. Ik wil ze namelijk niet met júllie aangaan, maar met mezelf. Want daar gaat het om. Toen ik een terugval had na ruim 5 jaren abstinentie, vond ik het erger dat ik van het jaarpact af viel, dan dat ik weer dronk. Ik bedacht me dat dát toch niet de bedoeling kan zijn. Voor mij dan , hè. Dus ik hou het nu per dag. En tja, die dagpacten hebben soms zo hun eigen uiterlijk en daar komt dan weer commentaar op, daar heb ik dus feitelijk ook niks meer mee. Ik hou het bij mezelf. Ik ga ff wat huishoudelijks doen. Toedels!

Fijne dag Berkje!

Goeiemorgen @Berkje Dank je wel, ik heb in ieder geval redelijk geslapen dat is al super. Wens je een fijne werkdag.

Nou ja, ik kan natuurlijk opsommen wat anderen hier al schreven. Vooral de lichamelijke kant. Ik vond het ergste dan het mijn geestelijk leven schaadde. Een echt geestelijk/ spiritueel leven opbouwen is onmogelijk zolang je drinkt. Het is al moeilijk als je niet drinkt!!! Dus ik blijf maar blij nuchter en werk aan mezelf. Niet alleen tot mijn eigen heil, maar ook opdat ik meer kan betekenen voor anderen.