Klassement

@Cyclad58 lieve Ad, wat jammer dat je weer slecht slaapt. Wijs dat je je werk weer hebt laten weten dat je er mogelijk niet bent. Ik heb toevallig zelf van dinsdag naar woensdag ongelooflijk lang wakker gelegen tot 5 uur en besloot dus mijn afspraak van de woensdagochtend ook af te zeggen. Terwijl ik wakker was, dat volledig accepterend, moest ik aan jou denken en aan hoe je reageert op het niet slapen. Ik had er namelijk geen onrust bij en ik vroeg me af welke gedachten door je hoofd spoken als je niet slaapt. Ga je in gevecht? Heb je het wel eens volledig geaccepteerd? Op het moment dat je vecht tegen wat er op dat moment IS, verlies je altijd en ontstaat er een spanningsveld injezelf waar je niets aan hebt. Het ontspannen wachten tot je lichaam een andere chemie produceert ( want dat is het) is uiteindelijk in mijn ervaring het beste wat je kan doen. Want als je hoofd en lichaam er niet klaar voor zijn, gebeurd het gewoon niet. Maar wat je dan met je wakkere hoofd doet is een tweede. Wanneer je je zorgen gaat maken over de gevolgen van het niet slapen word het minder prettig. Ik bedacht me dat ik mogelijk mijn hele slaapritme zou verkloten. Ik bedacht me dat ik morgen helemaal verrot zou zijn. Ik slaap de afgelopen 16 maanden al zo'n 10 uur per nacht, dus de later ik in slaap val, de later ik wakker word, dacht ik. Toen heb ik mijn gedachten gestopt, want ik heb er niets aan te bedenken hoe het mogelijk zal gaan. Ik kan beter accepteren dat het nu zo is, en afwachten wat het effect is en ruimte zoeken in mijn dag om eventueel bij te komen als het nodig is. Wat uiteindelijk gebeurde was een enorme verrassing. Ik viel om ongeveer 5 uur in slaap, werd om 10 over 10 wakker en was beter wakker dan ik in 18 maanden was wakker geworden, dus ik ging er maar uit. Ik had een bijzonder productieve dag en kan wel zeggen de beste dag sinds 2,5 jaar. Ik had energie, ik had motivatie en initiatieven. Elke uur vroeg ik me af of ik al signalen van vermoeidheid voelde, maar die waren er niet echt. Dus ik ging door. Was het mijn eerste 'window'? Komt deze verbetering doordat ik aan het afbouwen ben met de AD? Ik weet het echt niet. Maar ik weet wel, dat als ik me zorgen was gaan maken en het niet slapen als iets vreselijks was gaan zien, dan was het nooit zo positief verlopen. Juist omdat ik accepteerde dat het mogelijk niet goed zou gaan en ik me rot zou voelen, of moe, ontstond er ruimte om gewoon de 'tijd' te laten passeren en te wachten totdat het zou herstellen. ik hoop dat je wat aan mijn verhaal hebt. Ik wil je op het hart drukken vooal te werken aan hoe je omgaat met de dingen waar je geen controle op kunt uitoefenen en hoe je dan denkt en daardoor hoe je je voelt. Het begint bij bewust loslaten en accepteren. En mogelijk weet je dit allemaal wel, maar ik denk dat het wel goed is om jezelf daar in te gaan trainen. De toekomst kent geen benzo's en dus zijn coping skills die jou helpen erg belangrijk. Dikke knuffel.

Laten we afspreken, beide nuchter het weekend door

Goed! Gisteren na werk met een aantal collega's de kroeg in. Dat doen we vaak en is ook erg gezellig. Heb met niet heel veel toelichting verteld dat ik voorlopig geen alcohol drink. Buiten een paar plaagstootjes toen ik als enige thee bestelde viel het reuze mee Vanavond gaat ook vrij gemakkelijk merk ik. Afgelopen weekend ging het zaterdag mis dus ik heb deze zaterdag avond wat afleiding en ga eten bij een vriendin van me. Hoe gaat het met jou? Las in jouw topic dat je al op dag 16 zit?

Ooh mocktail jij hebt het bij het rechte eind zeg! Mijn exman kocht altijd anjers voor mij terwijl ik die dingen afschuwelijk vind. Ik durfde het niet te zeggen want dat vond ik zielig, maar liet ook blijken dat ik er niet echt blij mee was. Hij bleef ze maar kopen en ik was altijd blij dat ik ze dan eindelijk weg kon gooien. Sinds mijn scheiding nooit meer die dingen in huis gehad. Inderdaad waarom zeggen we niet gewoon wat we vinden? Ik heb een lat relatie en ben er totaal niet blij mee... waarom zeg ik het niet gewoon.

Opruimen helpt inderdaad goed. Konmari deel I de kleding Maar ook confronterend, ben echt te dik geworden met al die drank....

Ja, dat klopt wel een beetje, ik heb er plezier in Etty beschreef het zo: "Dat is één van mijn belangrijkste redenen om niet meer te drinken Pelle, het bevredigen van de nieuwsgierigheid naar wat er is buiten die verdoving". Ik ben ook heel nieuwsgierig, ik heb het gevoel dat ik tot nog toe met horten en stoten het leven heb geleefd en dat er nu eindelijk vaart in zit! En het is pas twee weken dat ik niet meer drink! Ik heb wel het gevoel dat mijn vorige pogingen leuke opwarmertjes waren en dat ik nu meteen in een hoge versnelling zit. Ik doe meer, neem veel meer initiatief op allerlei gebied, durf dingen aan te gaan en aan te pakken. Want echt, elke reden was wel een reden om alcohol te drinken. Niet alleen de moeilijke en vervelende momenten, ook de leuke, bijzondere en fijne dingen die gebeurden werden "gevierd" met alcohol. Eerst de dag doorkomen, al dan niet met een kater, en dan alcohol om me "lekker te voelen en te ontspannen". Misschien werd het wel een beetje saai, dat op dezelfde manier lekker voelen. Ja, ik voel me heel goed nu, zo zonder de alcohol!

Och lieve @Jannigje het is inderdaad zoals het is zoals jij je voelt en ook jij mag hier op het forum zijn en je verhaal doen. Dramatisch ben je niet! Jij helemaal niet. Ga delen hier als je er behoefte aan hebt. Niet dat wij er wat aan kunnen veranderen maar we kunnen wel luisteren en soms kan het opluchten om dingen te delen. En we kunnen je natuurlijk knuffels blijven geven en @Reacher (waar ben je) de high thee elke week neer zetten en jou bloemen geven. Gedeelde smart is halve smart of hoe zat het ook al weer?

Alweer 4 maanden binnen, gefeliciteerd @Amethist! Hoe gaat het nu? En ook Kastanje en Wimmelt weer een maand. Proficiat.

Saai is het nieuwe hip

Hallo allemaal! Fijn dat ik dit forum gevonden heb. Ik zal me even voorstellen... Ik ben een vrouw van 41, single en zonder kinderen. 20 dagen geleden gestopt met drinken. Het voornemen was 2 januari, maar na een met drank overgoten kerst, en het lezen van het boek "ontwijnen" had ik geen zin meer om het nog langer uit te stellen. De dag na kerst ben ik gestopt. Ik dronk op doordeweekse dagen een fles wijn per dag, en in het weekend 1,5 tot 2. Eind november is mijn vader overleden en heb ik daar nog een schepje bovenop gedaan... Hoog tijd dus voor actie... De eerste dagen waren heel gemakkelijk, en zelfs oud en nieuw was vreemd genoeg geen punt. Maar sinds een week beginnen de eerste barsten in mijn optimisme te ontstaan. Het ontwijnen lijkt een soort gat in mijn leven te hebben geslagen, alsof ik mijn beste vriend ben verloren en ik mezelf helemaal niet meer ben... Ik kan ook niet zeggen dat ik me geestelijk of lichamelijk heel veel beter ben gaan voelen, en dat van die kilo's die eraf zouden gaan vliegen merk ik ook verdomd weinig Verder is onze hele maatschappij doordrenkt van alcohol. Ik ken ook zo goed als niemand die niet drinkt. Het lijkt wel alsof ik momenteel op een hele andere frequentie leef dan de anderen om mij heen. Daarom ben ik heel erg blij dat ik dit forum heb gevonden! De AA vind ik dan toch wel weer een stapje te ver gaan. Heeft iemand nog tips als het gaat om het opvullen van de leegte die de vino heeft achtergelaten? Wandelen, film kijken, spelletjes, puzzelen, handwerken, opruimen, thee drinken .... Ik weet het niet meer zo goed. Succes allen!! En een fijne dag vandaag

Mooi @Nietmeer! Dank voor het delen.

Ja, ik bedoelde het anders. Zo komt het misschien verkeerd over. Ik zal nooit iemand beoordelen op zijn of haar alcoholgebruik. Maar misschien wil ik onbewust anderen ook stimuleren of ben ik te enthousiast doordat ik voor mijzelf de knop heb omgezet. Ik had het er van de week over met mijn collega's en de een zei dat ze alles mochten afpakken, maar niet dat glaasje wijn 's avonds. De ander zei dat het toch allemaal wel meeviel en dat elke dag drinken geen probleem was als je maar geen fles per dag dronk. En daar schrok ik van. En ik maar denken dat ik de enige was. Ik denk dat er veel meer mensen een probleem hebben maar het lang niet altijd zichtbaar is. En dat is zo jammer! Mijn excuses als het verkeerd overkwam.

Goeie morgen Stoere kanjers en kanjerinnen woehaha, Welkom Gerard en Hill, ik hoop dat jullie veel aan dit forum hebben. Schrijf, klaag, huil, wordt boos, en lach samen met ons. Zal ik eens iets vertellen? Ik heb vannacht goed geslapen. Flauw hé? Zat gisterenavond al rond 20.00 te gapen en gapen betekent slapen, dus ik doesjen en naar bed. Normaal lig ik dan toch een paar uur wakker maar nu, zoefffff en weg was de Bol, tot vanochtend 7 uur. Das een hele ruk. Maar ja het was gisteren op de dagbesteding erg druk tja en daar kan ik niet zo goed meer tegen. En jullie? Is het bij jullie een beetje gelukt? Hebben jullie vandaag iets te doen? Wel uit kijken hé? Het kan glad worden. Ik ben vandaag thuis.

hij zrei doeg tegen die jongen Bor (begreep ik)

Ik zie wel of niet drinken als een volkomen autonome beslissing die een ieder persoonlijk mag maken. Ik ga daar niet over. Drinken is voor mij niet goed, ik kan daar niet mee omgaan dus niet drinken is voor mij beter. Het niet veroordelen begint voor mij dus ook bij mezelf. Zoals @Etty al schrijft, het verlangen niet veroordelen maar als onderdeel van wie je bent proberen te accepteren. Ik gebruik voor mezelf het woord, “gevoeligheid”, in plaats van zwak of iets anders negatief.

Ja lullig ga maar zitten je zit er niet lang

Grappig, ik heb The Voice nog nooitgekeken, maar verheug me altijd erg op jullie hier.....

Volgens mij mag je alles hier delen @Jannigje.

Zo'n weekend is niets meer of minder dan twee (of drie, als je de vrijdag meerekent) keer een droge afmelding van het dagpact (zie dagdraad) aan het eind van de dag... Niet onmogelijk. Niet onoverzienbaar. Dus dat kunnen jullie, theoretisch gezien, heel gemakkelijk aan. De praktijk duurt net zo lang, dus ook dat zou een makkie moeten kunnen zijn. Succes.

oh Twan Huijs heeft alweer iemand vd Voice in zijn programma dat is wel triest dat hij het steeds van die lokkertjes moet hebben

Zeker! Deal! Ik ben der klaar voor en heb er zin an

Overigens ervaar ik door alle gedoe ook dat grenzen stellen iets beter lijkt te gaan. Omdat het moet? Ik heb een nieuwe bril. Wat kijk ik lekker....;-) En ik lig al in bed. Moe, maar trevreden.

Hey Ron, weekend voor de boeg.. Wil ook even laten een hart onder je riem steken en hoop dat je het ook weer opgepakt hebt! Het is zo lekker weekend vieren nuchter! Ondanks mijn terugval ( of juist door mijn terugval) kijk ik graag uit naar een sober weekend! Zonder kater. Fijn weekend en we zijn hier he

Ha, ha nog 1 minuut Lars Ik zeg gedag Lees jullie morgen wel ( goed nummer trouwens nu )

@Lars, volgens mij zijn jij en @jopie allebei lieve mensen

Wow, jopie... wat een loslaten..... Ben je verward? Heb je gedronken? (**) (** het lijkt misschien of ik hier een zenuwtrekje heb ontwikkeld, maar ik wil alleen maar duiden dat ik echt niet denk dat je gedronken hebt.. wellicht ten overvloede, want ik geloof niet dat jij zult denken dat ik zal denken dat jij gedronken hebt.. ) Ik heb ook meerdere keren het plan opgevat om een fotootje van ons camperinterieur te plaatsen. Louter om m'n gevoel van gelukzaligheid dat ik daar in dat knusse hokkie vaak ervaar met jullie te delen. Dat ik dat nooit gedaan heb is niet omdat ik bang ben m'n privacy op het spel te zetten maar komt omdat ik niet weet hoe ik een eigen foto hier kan plaatsen. Maar wat niet is kan nog komen... en men mag zich gerust afvragen of ik gedronken heb als dat ooit gaat gebeuren. Alleen ik weet dan het antwoord op die vraag..

Ik had vandaag wel een goede dag en ik merk dat ik op het werk geconcentreerder kan werken. Het komt dus echt wel goed.

Ik snap jou heel goed. Vooral de woede pff ik loop dan meestal weer naar mijn eigen huis en wil dan alleen maar rust. Maar of dat de oplossing is voor het onderliggende probleem? Denk het niet.

Hoe is het Ron?

Er komt nu ook heel veel op je af. Je hebt een gezin dat je draaiende moet houden terwijl je bezig bent met het laten staan van de drank. Dit heeft niet alleen maar lichamelijke gevolgen maar het doet ook wat met het koppie. En ja, emoties komen nu veel harder binnen en je kunt waarschijnlijk ook wat minder hebben op dit moment. Dus leg die lat niet zo hoog en bekijk eens wat je nu al wel hebt bereikt. Je hebt, op een vergissing na, de alcohol laten staan en ook nog eens een nieuwe opdracht binnengehaald! En vertel je man dat je door een moeilijk proces gaat en dat je nu best wel wat steun kan gebruiken.

Wow wat een opgeruimde kast! Wat n heerlijk gevoel moet dat zijn. Alsof je zelf helemaal opgeruimd wordt in je hoofd. Mijn kasten moeten ook maar ik blijf het uitstellen...

Ja je kan iemand niet veranderen. En een gezin is soms hard werken. Ik ergerde me vroeger dood aan mn ex dat hij zo gemakzuchtig kon zijn. Dan doe ik het nog liever helemaal alleen (wat ik ook doe haha). Die vuilniszakken die er niet in huis zijn is niet het probleem. Ik lees meer een gevoel van gebrek aan waardering. Misschien weer eens tijd voor elkaar vrijmaken zonder kids en iets leuks doen? Klinkt misschien stom maar iets positiefs kan fijn zijn.

Ik kan me goed voorstellen dat het zwaar is @Benerklaarmee. Zeker nu je je gevoel niet meer verdooft komt het allemaal hard binnen. Misschien maar even accepteren en dan stap voor stap oplossingen zoeken voor wat je kunt en wilt veranderen? Ik zeg maar wat hoor, maar ik herken je gevoel dat ALLES dan ineens teveel wordt. Schrijf het hier gewoon op als dat helpt!!

@Jannigje je weet het

Ha wat heerlijk Mocktail dank je wel.

Ik bedoelde het in het algemeen hoor, mensen in het algemeen! En wat je zegt: het blijft een valkuil en dan kun je er maar beter bewust mee omgaan!

Eerlijk antwoord? Op dit moment Niet echt. (Ik aarzel al uren om naar waarheid te reageren omdat het nogal dramatisch of pathetisch over kan komen, dat is niet mijn bedoeling) Maar het is wel zoals het is.

En weer een dag zonder alcohol Net terug van de AA. Tweede keer. Ik kan het iedereen aanraden. Het zal ongetwijfeld een beetje afhangen van de groep, maar het voelt goed voor mij. Vooralsnog. Ik zie het niet-drinken helemaal zitten. Maar niet-drinken is meer dan gewoon niet drinken. Ook bijvoorbeeld erover nadenken. Ik voel berusting en zo. Het is mooi geweest, maar het moet wel een plek krijgen ergens in mijn hoofd. Ik heb tenslotte wel heel lang wel gedronken. En dat was niet allemaal kommer en kwel. Maar goed, toch ook wel een boel gedoe met die alcohol. (Net stap 4 gedaan... het opmaken van de inventaris van je leven tot dusver....) Lekker nog één dagje werken en dan is het al weer weekend. Met de kinderen en zonder alcohol, wat een lekker vooruitzicht!

Etty, wat een goede tips en het is waar zoals je dit zegt! Volledig herkenbaar: in mijn eerste drinkperiode dronk ik exact om die reden. Geraldine, heel erg welkom! Super dat je het hebt volgehouden! Voel je je wat mat, wat verloren, wat saai? Dat gaat over, je moet er doorheen. En dan moeten de meeste mensen nog even een hoop geduld hebben en dan....is het okay!

En afleiding zoeken helpt. Sporten, blokje om, film, lekker in bad. Of hier lezen. Alles behalve de eerste niet nemen.

Denk dat dat voor iedereen verschillend is. Maar het wordt vanzelf minder! En het moment gaat weer voorbij. Adem in adem uit

Het gevoel dat alcohol ons geeft is een illusie!! We kunnen alles wat je noemt zonder alcohol. Voor mijn alcohol is als de lover die paar uurtjes plezier geeft en de rest hell!!! Katers, hoofdpijn, brak gevoel, ziek voelen, schuld voelen, misselijk, uitgeput, blackouts, en ik kan zo doorgaan....en trouwens met alcohol ben ik mezelf niet meer!! dus nee dank je wel, ik pas. Ik wil ten alle tijden mezelf zijn met alles er op en er aan, ik wil me helder voelen, fit voelen. Geen onrust meer, geen paniek meer....heerlijk gevoel is dat!

Liefdesverdriet, zo voelt het. Maar realiseer je je wel dat het niet om een vriendin gaat maar om een slavendrijfster? Jij bent haar slaafje, jij moet doen wat zij je opdraagt. Het is niet zo dat zij doet wat jij wilt. Als dat zo zou zijn dan liet ze je wel genieten van die max. vijf en dan ook nog eens zo heel nu en dan. Maar die fase was alleen nodig om jouw goodwill te verkrijgen, daarna heeft ze je ingepalmd, heel geniepig en heel semi-vriendelijk. Ze is niet zo vriendelijk en feestelijk als ze zich doet voorkomen.. het gaat haar om maar één ding: jouw vrijheid, jouw eigen keuzes.

En daar moest ik om huilen!! Ja, zo voelt het. Maar ik ben en grote meid en daar kom ik inderdaad overheen. Dank je lieve @Pelle2

Ja dat! dat lijkt mij ook. En dat wil ik ook Klopt, de knop moet echt helemaal om. Ik ben er druk mee bezig. Ik denk er de hele tijd aan. Maar het moet gewoon lukken. Ik wil echt niet meer terug naar die zoutzak op de bank, dat oude wijf, die boze vrouw, die duffe medewerker, die vermoeide moeder. Weg ermee!!

@Mocktail en @bumperjimWat superlief dat jullie zo de moeite hebben genomen uitgebreid te antwoorden. Jullie hebben zo gelijk, dat voel ik, dat merk ik, dat weet ik. Dank jullie wel voor het meedenken. Dt helpt me zo! Het is een beetje onrustig in mijn hoofd. Het voelt alsof ik afscheid aan het nemen ben van mijn beste vriendin die al 40 jaar trouw bij me was en met wie ik veel lol kon hebben, de mooiste avonturen heb beleefd en op wie ik kon vertrouwen. Dankzij jullie op dit forum, de boeken die ik aan het lezen ben en de gesprekken die ik voer realiseer ik mij dat die vriendin lelijk is geworden, dingen van mij afneemt en mij niet meer laat zijn wie ik ben. Ik wil haar achterlaten.Wie weet zie ik de avonturen die we samen hebben beleefd later in een ander licht (zoals ik dat met roken heb - belachelijk dat ik dat ooit deed en verheerlijkte), maar mogelijk blijven er voor een deel ook mooie ervaringen in mijn herinnering. We hebben 40 jaar lief en leed gedeeld en we hebben echt toffe dingen beleefd, maar ik wil de volgende 40 jaar zonder haar doen. Of beter, ik ga het de volgende 40 jaar zonder haar doen.

We willen zoveel. We willen zo graag niet saai zijn en gezellig en los. En wat doen we? We gaan zuipen en onzin uitkramen of voortijdig op de bank neerstorten als een zak zand. Elke avond. Wat is daar zo NIET SAAI aan?? Als je graag losser wil zijn, ga dan impro theater doen of zo. Als je graag niet saai wil zijn, ga dan vandaag bungee jumpen. Als je baan je gek maakt, neem dan ontslag. Als je partner je gek maakt, ga dan scheiden. Dat is echte vrijheid met een grote V. Dan kom je eindelijk ergens. Niet met alcohol. Alcohol is stilstand, stoppen is vooruitgang. Is een bekende quote van dit forum.

Annesterre, mijn ervaring is dat het de verslaving is (ik noem het mijn innerlijke DrankBitch) die je dit soort dingen laat denken. Zie het als een saboteur die jou probeert te vertellen dát het "nooit meer gezellig wordt" als je niet drinkt. Ik had dat ook sterk toen in stopte met roken. Maar denk je eens in, zouden alle mensen die niet drinken dan écht een heel saai en véél minder leuk leven hebben dan alle mensen die meer drinken dan goed is? Welke andere manieren kan je vinden om je te ontspannen? Wandelen, douchen, ontspanningsoefeningen, vriendin bellen, boek lezen of dansen op ABBA Vind je het nodig om losser te worden in sociale situaties? Vind je het niet belangrijker om je (minder lossere) zelf te zijn? Ja, de smaak, mee eens maar weegt dat op tegen alle nadelen? Welke andere smaken zonder alcohol vind je ook lekker? Vind je het belangrijk om langer wakker te blijven op een feest? Is het erg om iets eerder weg te gaan? Als wij elkaar tegen zouden komen, we staan gezellig te praten over van alles en nog wat daarna gaan we dansen, vind je mij dan minder feestelijk omdat ik Spa Rood drink? Welke andere dingen geven nog meer een vakantiegevoel? Zon op je huid, zand tussen je tenen, douchen met kokosdoucheschuim, salsamuziek? Hoe komt het dat alcohol jou een gevoel van vrijheid geeft? Op het moment dat drank niet meer "leuk" is omdat het een verslaving is zie ik het meer als een gevangenis. Edgy? Spannend? Gevaarlijk? Euh, bungeejumpen, parachutespringen? Heroïne spuiten is ook vast spannend en gevaarlijk, is dat een goede reden/keuze? Het leidt tot seks onder verdoving. Hoe kan je de zin in seks op een andere manier omhoog halen? Een massage, samen in bad (punt 1 ook opgelost), mooie lingerie? Hetzelfde als punt 2. Je bent zelf echt goed, leuk, vrolijk en lief genoeg. Vind je het nodig om met drank nóg leuker en vrolijker te zijn? Wat vind je daar precies gezellig aan? Je schrijft in je eerste post dat je je een oude vrouw voelt. Is dat gezellig? Zie ook punt 2 en 10. Als je als nuchtere zelf niet zo open bent, vind je het dan belangrijk om met drank wel open te zijn? Begrijp mij goed, ik wil niet dat je je vervelend gaat voelen door mijn reactie. Maar ik lees veel permitterende gedachten om wél te drinken. Ik denk dat je jezelf beter kunt helpen met gedachten/redenen/doelen waarom je niet meer wilt drinken. Ik heb mijn lijstje zelf in mijn tas zitten en ik lees het op dit moment ongeveer 5 keer per dag. Dat helpt mij om te focussen. Ik denk niet aan de dingen die ik "verlies" (ik verlies trouwens niets! Behalve een aantal kilo hoop ik), ik denk juist aan alle dingen die ik te winnen heb. Dat zijn er zóveel! Zelf schreef je al eerder: Dat is toch al veel winst! Veel succes!