Klassement

Het gaat nog steeds goed met mij, vanavond weer bij NA geweest in Amsterdam nieuwe gracht truste voor straks

Hmmmm waarom toch die 'veroordelende' reacties? Het is geen discussie waarin er een gelijk te halen valt. Een dialoog waarin ieder zijn mening mag schrijven. Persoonlijke ervaringen, positief of negatief, theorie en praktijk, alles met het doel ADB te zijn. En waar we allemaal uit kunnen putten om te doen wat bij ons past, wat helpend en ondersteunend is om ADB te worden en te blijven.

Wat ga je dan veranderen aan jezelf, je gedrag en aan je omstandigheden om een dergelijke hoop te kunnen rechtvaardigen? Je geeft de beperkingen al aan: eigenwijs, geen behandeling, moet en zal...... Ik ken geen verslaafde die het op eigen wilskracht of die van anderen gelukt is om duurzaam droog te blijven. En steeds hetzelfde blijven doen en toch een andere uitkomst verwachten is pure waanzin. Die ouwe circusbeer die steeds maar weer dezelfde rondjes draait in zijn kooi waarin hij vastgeketend is. Ik weet waarover ik schrijf en waar ik vandaan kom. Echte verandering hielp mij op de weg naar buiten. Behouden vaart.

Mooi verwoord Fruit Spirit in het verleden lag het altijd aan anderen dat jij niet kon stoppen of gestopt blijven, en ik dacht toen ook al vaak; kijk eens door de moeilijke eerste fase heen. Psychologische hulp landt niet zolang de client nog een serieus drankprobleem heeft. Ik zie het op ons forum vaker en heb het zelf ook zo gedaan, zolang ik omstandigheden eerst zette, hoefde ik niet echt naar mijn eigen aandeel te kijken, laat staan daarnaar handelen. En geloof me dat ook mijn omstandigheden onmenselijk zwaar zijn geweest. En ik ben lang in het slachtoffer stuk blijven hangen, want daaronder was ik schijtensbang om de volledige verantwoording voor mijn eigfen leven te nemen. Verleden, heden èn toekomst. Maar gek genoeg(? logisch eigenlijk denk ik nu) veranderden mijn omstandigheden na het stoppen na een moeilijk 1e jaar. De vicieuze cirkel was doorbroken en ik was niet langer slachtoffer. Doordat mijn psyche, mijn lijf, maar ook mijn gevoelige en spirituele kanten een kans kregen sterker te groeien, werd het verleden minder een reden om iets te verdoven. Ik leefde sterker en zonder depressie verder en begon weer open te staan voor meer subtiele dingen. Meer in het hier en nu. Toen een SPVer van de GGZ mij niet wilde toelaten op een Mindfullnes training, zakte ik even terug. Die man wist niet wat ik nodig had. Maar hij bleek wel gelijk te krijgen. Ik was zo kwaad op hem, want hij zei ook dat ik eerst moest stoppen met drinken. Een jaar later had ik mijn leven op de rit en de MF training bleek idd precies wat ik nodig had. Maar de timing had ikzelf niet goed gepland. Spirit, het is erg moeilijk om aan zelfreflectie te doen en daarin kritisch te zijn. Zonder jezelf de grond in te boren. Ik denk dat je bij een hele goede ther. terecht bent gekomen. Een die durft te zeggen waar het op staat. Lastig voor jou. Maar net als mijn SPVer destijds komt ze wel uit de verslavingsektor, en die mensen kunnen ons doorzien. Ze weten precies hoe wij drank kunnen bagatelliseren als we iets gedaan willen krijgen. En zij weten dat dat niet in ons belang is op de lange termijn. Miscchien lijkt het op de korte termijn wel zo, en dat is wat wij doen he; instant/surrogaat. Het er niet over willen hebben nu, is er voor weglopen nu. Maar je kunt er niet voor weglopen want je neemt jezelf mee. Geef jezelf een echte kans en zet door. Spreek met jezelf af dat je jezelf een jaar een kans geeft. Stel je open voor een prof.ther. Wat is nou een jaar op de rest van jouw leven? Je moddert hier al zoveel jaren mee aan, en zoals je de laatste tijd schrijft, zou het zo maar kunnen zijn dat de tijd rijp is. Omstandigheden bepalen niet jouw leven, maar hoe jij omgaat met die omstandigheden wel.

Hoe je het ook wendt of keert. Alcohol weg, dan de rest. Confronterend, ja, maar zachte heelmeesters maken stinkende wonden. En kip of ei...wat voor zin heeft het? Wat ik wel weet is dat als je het alcoholprobleem niet aanpakt, er niet veel zal veranderen. Leg het niet buiten jezelf.

Ik meld mij droog af voor vandaag. Fijne avond en tot morgen.

Goeiemorgen, De eerste erwt weer in de pot, vandaag gaan we voor de 2e. In ieder geval heel goed geslapen. Fijne dag allemaal, en sterkte voor wie het nodig heeft.

Jongens, kappen nou! Jullie zitten hier op een hele spirituele draad met dat gegrinn. Moderator, tweemaal ban, aub!!

Alvast een droge afmelding. Zit aan de thee en ga zo vroeg naar bed.

Vandaag overleefd Welterusten vast!

Weer een mooie dag nuchter beleefd . Welterusten .

Meld me ook maar alvast droog af. Ga echt niets meer drinken nu. Trouwens, heb niet eens wat in huis geloof ik. En zou er ook niet aan moeten denken gelukkig. Straks verslaafd kijken op RTL

Misschien, nu ben ik even aan het doordenken op mijn eigen reactie op nieuwe therapie, misschien begin ik anders met alcohol om te gaan omdat ik stilaan denk dat ik misschien mezelf een kans wil geven. Geen wilskracht of verplichting, maar het stilaan groeien van goesting. Zoiets. Klinkt dat raar?

Balans, evenwicht

Nee jongen, voor op je kamer. En dat afstaan is wat rekbaar natuurlijk, als in, misschien wil je dochter namens je kleindochter... etcetera. Anyway, mijn punt, zet er ook iets neer van je kleindochter, want dan houd je ze dicht bij je.

Concrete plannen maken, goede stap. Fijn dat ze je samen brengen. Misschien wil je kleindochter een knuffelbeest afstaan? Die dingen doen iets met je.

Zou iedere avond een AA meeting bezoeken ook een verslaving kunnen zijn?

Hey Eef, Wat goed van jou, een feestje en dan niks drinken pffff. Wij bridgen 1x per week en normaal drink ik dan altijd 2 glaasjes, om een beetje relaxter te worden. Het bridgen is leuk maar aangezien ik het nog niet zo lang doe en het mij altijd behoorlijk veel spanningen oplevert is het wel een beproeving. Maargoed zelf heb ik deze week ook meerdere dingen aan de hand, een lunchafspraak met mijn schoondochter, een bezoek aan onze dochter (waar altijd rijkelijk gediscusieerd-gegeten-gedronken wordt) en waar ik normaal gesproken redelijk aangeschoten weer terug ga naar huis na een langere treinreis. En nog een middag met een andere dochter die we ook lange tijd niet meer gezien hebben. Kortom leuke dingen maar ook dingen waar normaal gesproken altijd een glaasje bij hoort, maar redenen genoeg om te stoppen dus. Step bij step en vanavond eerst maar weer eens de bridgeavond overwinnen op een watertje of sapje. Fijne dag allemaal, Groeten, Krullebol60

Zeilbootbewoner, juist hulp vragen en aanvaarden is het zelf doen. Het probleem in eigen hand nemen. Zelf doen is niet gelijk aan alleen doen. Edit: en inderdaad Lars, waar is Kohtje? Geen ban toch?

Het brengt je altijd wat Ik die roept tegen anderen: fouten maken mag. Probeer dat met mededogen tegen mezelf te zeggen. Het brengt me dat er veel veranderd is, ten goede. Maar dat er nog dingen zijn die ik te doen heb. En dat gaat inderdaad onder andere over over grenzen en balans. Structuur en plannen. Niet doordenderen. En soms ben ik best wel in balans...zoals op de meeting Ik weet hoe het voelt, hoe het is om dat te zijn. Ik verdwaal af en toe flink...dat is nog een ding zeg maar. Alles of niets. Fijn dat mijn uiterlijk in ieder geval in balans is haha!

jowan, dat heet uitlokking! Hierbij deel ik een J uit! Pieuw, dat was een inspannende, slopende dienst vanavond..... Deels logisch, deels... ehm gewoon omdat het keihard werken is. Ik had dus even weer zo mijn twijfels. Alleen al in een team horen.... ik houd niet van groepen behalve dit forum dan . Ga nog even zigzaggend over het forum en dan met Astrid Holleder slapen, Judas, jaja sensatiebelust type dat ik toch ook wel ben soms. Spirit, je klinkt helder! Bor trouwens ook! Slaap goed allemaal.......

Meld me alvast droog af.

Ik ga mijn nestje in. Oja..eerst een erwt in het potje Welterusten.

Maar dat kun je toch gewoon voor jezelf doen? En dan niet meteen gaan voor een 'perfect' portret? Op verschillende manieren, misschien met verschillende materialen. Snelle schetsen...veel doen...tot er uiteindelijk iets uitkomt waar jij blij van wordt.

In mijn oren klinkt dat niet raar. Alcohol grijpt rechtstreeks in op je brein. Je gaat er anders door denken. Als je stopt met drinken en je wil niet gaan droogdrinken maar je persoonlijk ontwikkelen tot een niet gebruikend, geestelijk gezond mens, is het handig om dat "drinkdenken" af te leren en netjes en sober te gaan leren denken. Eerlijkheid, openheid van geest en bereidwilligheid hielpen mij heel aardig op weg. Dat heeft dus inderdaad meer met een spirituele nederigheid te maken dan met wilskracht (ego) en verplichting of verbod. Alcoholisme is een geestelijke ziekte die goed behandeld kan worden met een geestelijke (spirituele) aanpak.

Das inderdaad een ander verhaal ja. Enne, ik zal eens vragen of ze mij als Superman ziet. Denkut nie, helaas, haha. En zonder mijn toverdrank al helemaal niet meer...

Leuk is het idd. niet. Maar laat toch ieder zijn eigen gelijk! Waarom zeggen dat het niet op wilskracht kan, natuurlijk kan dat. Maar nee hoor, de predikanten beginnen weer. Ieder zijn eigen manier, niets mis met hulp, ook niet als je die niet blieft. En 'n steuntje hier zouden ze toch zeker mogen halen, of niet dan? Moeten we dan zeggen: nee, jij doet het op wilskracht, zelf uitzoeken, wegwezen hier? Al te gek, lijkt me. Ik heb het hier ook wel anders/leuker gekend. Denietzalvende

Heftige situatie. Mijn vrouw heeft ook erg donkere jaren achter de rug. Ik heb, achteraf bezien twee flinke fouten gemaakt. Geen idee of je er wat aan hebt, maar wie weet: 1. ik deed alsof ik al die ellende aan kon en ik vroeg onvoldoende krachtig hulp voor mezelf bij vrienden en professionals (bv huisarts); 2. ik had niet door dat ik een deel van de pijn van mijn vrouw zelf veroorzaakte (door overdreven zorgzaamheid gecombineerd met overdreven vluchtgedrag 'om bij te tanken'). We hebben nu relatietherapie van een psycholoog en een psychiater. Die laatste heeft ook meteen de medicatie van mijn vrouw bijgesteld. Maar niet nadat ze mij had duidelijk gemaakt dat ik ook veranderen moest. Hadden we jaren eerder moeten doen. Sterkte!

Jij bent gewoon pissig dat je niet mee kunt lachen vanwege dat strakke corset.

Niet teveel, niet te snel, niet overhaasten. Maar de weg lijkt goed.

Je schrijft precies wat ik voelde na m'n post Kruidenthee. Dank voor het verwoorden . Niet teveel, pas op de plaats.

Bor, een suggestie: zou het kunnen zijn dat jij gaat drinken wanneer je het gevoel hebt dat je letterlijk of figuurlijk "met je rug tegen de muur gezet wordt"? Als anderen je o.a. gaan vertellen wat je moet doen (of jij dat zo ervaart)? Dat gevoel komt vaak terug in je verhalen. Ik ben trouwens niet alleen gestopt, want met hulp van het forum en alles wat ik maar kon lezen over verslavingen. Zonder praatgroep, maar met mijn forummaatjes. Maar ik ben zeker niet gestopt op wilskracht! En als ik nu die 12 stappen lees, dan valt me op dat ik ze onbewust en ongewild allemaal heb doorlopen. Stuk voor stuk! Nog wat aan het stoeien met stap 9.

Wow....wat een rollercoaster.... Rustig aan he? Ook af en toe rust nemen in 'het onderzoeken', ontspannen.

Dít inderdaad. Erik, mooi verwoord!

Daar ben ik ook benieuwd naar. Hoop echt dat hij zich een stuk beter voelt. Hier nu de zesde maand in zonder de benzo's. Train volop, geniet van het leven en slaap beter als ooit tevoren (wordt echt uitgerust wakker).

Komop Quinn, niet zeuren,1000 mensen, 1000 manieren, en d'r zijn d'r veel meer die verslaafd zijn.

Mooi in beeld gebracht! Meaningfull...

Oh, Asterix, wat (op z'n zachtst gezegd) vreselijk voor haar, en dus voor jou. Ik heb de neiging om suggesties te doen, maar je hebt waarschijnlijk alles, alles, alles geprobeerd.

Ahw wat mooi joh Sita! Wat geweldig! Supergoed bezig. Hiervan leer je dingen die je je hele leven lang zullen helpen. Blijf er lekker over schrijven he. Dat helpt om het weer helderder te krijgen.

Jouw berichtje is voor iedereen zichtbaar op het forum. Een privebericht stuur je door iemands naam aan te klikken en dan rechts in het profiel op 'zend mij een bericht' te klikken. Maar het is ook heel fijn als alle anderen kunnen meelezen, omdat we zoveel van elkaar leren! Wat goed dat je een week zonder bent. Houe zo! De eerste weken zijn lastig qua trek/slapen/onrust/etc. Trek is moeilijk maar gaat na een half uur vaak weer over. Bedenk Krullebol dat je naast iets 'niet-doet' ook iets heel belangrijks 'wel-doet', namelijk gezond worden, voor jezelf zorgen en investeren in de relaties met degenen die je lief zijn. Met mij gaat het goed. Ik had gisteren een vreselijke trek-aanval, het was een feestelijke dag, etentje, en oh oh wat had ik het lastig. Maar ik heb niet gedronken. Zo blij vanochtend!

Terecht: hoop is geen strategie. Geloof is dat wel. Het geloof dat elke gebruiker verlost kan worden van de obsessieve drang naar gebruik. En een nieuw leven kan vinden. Ontelbaren gingen ons voor. Je hoeft het wiel niet opnieuw uit te vinden, je hoeft het niet alleen te doen. Je moet het wel doen.

&ZBB: "hope is not a strategy" zei ooit iemand. In mijn beleving staat de AA tegenwoordig voor veel meer dan iets met Alcohol en Anoniem. Acceptatie en Actie. Accepteren is cruciaal maar niet genoeg: daarna moet er actie ondernomen worden om je oude denk- en doegedrag af te breken en weer op opnieuw op te bouwen. Dat is niet altijd leuk maar per saldo wel veeeeel meer voldoening gevend (beetje kromme zin, maar goed..) Een prettige dinsdag allen!

Hey Hub, wat mij betreft geen leuk mopje. Koken, bakken en drinken is bij mij verbonden geraakt in mijn hoofd en dat vind ik erg. Als kind bakte ik veel, daar had ik plezier in en geen drank bij nodig. Dat is nu weg. Als ik lekker kook of bak denk ik altijd aan drank. Voor mij is daar niks grappigs aan. Overigens lig ik ook weer niet wakker van je grapje hoor. Maar wat mij betreft liever niet meer doen. Groet! .

Tine, hoe is het nu? Lukt het om niet al te streng voor jezelf te zijn? Uithuilen en opnieuw beginnen Sterkte

Wat is dat toch, die branie van jou? Wat zit daar onder? Je raakt me, vast en zeker ook door iets wat ik herken? Ik hoop dat het je lukt om het verzet stukje bij beetje op te geven. Geef jezelf de kans daar!! :musicnote: er zit vast veel muziek in.... underneath....

Ja, dat inderdaad. Je hebt een keuze gemaakt, je gaat ervoor en je weet heel goed dat het beter is. En toch... het is niet alleen het beest dat verslaving heeft die roept. Het is ook de gemakkelijke weg naar rust en troost. Gewoonte misschien. Verzet opgeven, stoppen met vechten, het klinkt zo logisch, maar is zo moeilijk. Na deze hele dag wil ik hier en nu het liefst een glas goede whisky. Voor de smaak natuurlijk hè... En als ik dan een fles of twee verder ben, dan ben ik alles wel vergeten. Dan is er rust, een slaap die op een lichte coma lijkt en heel veel stilte. O ja, en morgen een kater, heel veel spijt, schuldgevoelens en opnieuw beginnen. Toch goed dat hier geen slijter zit.

Lars terug, Jannigje terug, fijn! Meld me droog af.

Ik meld me helder af. Fijne avond.

Sterkte Tine

Hallo Eef123, Krijg jij dit bericht nu prive te zien of komt het weer ergens te staan? Ja ik ben een ramp als het gaat om forums :-) Ik ben vandaag 1 week zonder alcohol, moet je zeggen heb maar 1 x echt trek gehad en dat was tijdens het inkopen doen bij de AH toen ik franse kaasjes met een fles rode port op de band zag liggen bij iemand anders. Kan moeilijk in slaap vallen en slaap onrustig, maar dat heeft denk ik tijd nodig. Heb de eerste paar dagen oxapam 10 mg gebruikt op advies vd huisarts, maar wil daar niet ook weer afhankelijk van worden. Met andere woorden, gisterenavond niets meer genomen. We zijn weer op de goede weg zullen we maar zeggen :-) En met jou Eef? Groetjes, krullebol60