Reacher

[Quinn]

Dat veroordelen van hoe iemand een situatie ervaart, helpt natuurlijk enorm bij het verbeteren van die ervaring. 

#sarcasm

 

[Lonster1]

Dat je niet begrijpt wat onveilig is lijkt me dan wel weer heel comfortabel.

[Strijkbout]

Onveilig, op een forum.... ? 
Is 'onveilig' dan zoiets als 'ongemakkelijk'? 

Tja, het kan 'onveilig' voelen iets te delen wellicht, uit angst dat iemand aanvallend gaat reageren of zo. Dat er dan 'zulke figuren tussen zitten' en dat dat onveilig voelt....

Maar eerlijk gezegd..... ik zie dat vaker. Ook op mediums als facebook en zo. Dan reageert in principe 99% gewoon normaal, maar eentje niet. En wie krijgt dan alle aandacht en focus? Juist, die ene... En wie is degene die die ene al die aandacht geeft? Diegene die over 'onveilig' klaagt. De omgeving is echter niet onveilig, je eigen focus en waarde-toekenning is dan de boosdoener. 

23 maart 2023 bewerkt door Strijkbout

[Yana]

@Strijkbout, je stampt rond als een olifant in een porseleinkast,  totaal ongepast om hier op het draadje van Reacher met woorden als 'pussy' of 'klagen' aan te komen. Alsof een ander niet meer mag voelen wat ze voelt omdat jij besloten hebt dat een forum niet onveilig is.

[Etty]

@Reacher   

Als ik je hoor zeggen: 'het forum is niet veilig', dan klinkt dat als een belangrijk inzicht.  Alsof je zegt: zoals ik er naar keek was zoals ik het graag wilde, maar niet zoals het was.  En dat je nu nog niet weet hoe je te verhouden tot het forum, wetende dat het je niet de veilige omgeving kan bieden die jij nodig hebt? Misschien was de insteek eerder: hoe kunnen we het forum veiliger maken, maar realiseer je je dat dit niet mogelijk is? 

In zijn huidige vorm is het forum geen plek waar je je kwetsbaar op kunt stellen zonder de kans aangevallen of afgewezen te worden op die kwetsbaarheid.  Behalve als je bewust wilt oefenen met blootstellen, waarom zou je je dan kwetsbaar op willen stellen? Wat valt er dan nog te halen?  

Ik hoop dat je een modus kan vinden waarin ik je nog regelmatig kan lezen. 

 

 

 

 

[Etty]

19 uur geleden zei bumperjim:

Trouwens het woord "onveilig" heeft in Nederland een betekenis gekregen die mij helemaal ontgaat, moet ik toegeven. Het lijkt wel of alles onveilig wordt genoemd wat niet helemaal onder controle is. Niet dat ik Reacher van controledwang wil beschuldigen, maar de opmerking dat het forum "onveilig" is vind ik lastig te plaatsen met mijn 20 jaar verouderde kennis van mn moerstaal 

 

Het is denk ik eerder: het beestje bij de naam noemen. De gevoelens waren er altijd al. Maar onze generatie mocht er niets mee.  Gauw zand erover, niet miepen.  

Gevoelens mogen voelen en benoemen is veel belangrijker geworden, wat ook een plezierig effect heeft: je hoeft er niet zo van te schrikken als iemand zegt dat ie iets voelt. Het is veel normaler geworden. Iedereen heeft ze. Ook gevoelens van angst en onveiligheid. Volstrekt normaal.   We hoeven er niets mee, alleen maar luisteren.   Niet ontkennen, bagatelliseren, relativeren enz.   Dat schept alleen maar afstand. 

Het is wel wennen, want we zijn getraind in zo hard mogelijk wegrennen als het gaat om voelen. 

24 maart 2023 bewerkt door Etty

[Strijkbout]

4 uur geleden zei Yana:

@Strijkbout, je stampt rond als een olifant in een porseleinkast,  totaal ongepast om hier op het draadje van Reacher met woorden als 'pussy' of 'klagen' aan te komen. Alsof een ander niet meer mag voelen wat ze voelt omdat jij besloten hebt dat een forum niet onveilig is.

Ik hou me er wel buiten. Heb hier gewoon niks mee merk ik.

[bumperjim]

Onveilig suggereert een gevaar. Het gevaar zie ik hier niet op dit forum. En dat heeft niks met comfortabel of wegrennen te maken, het is gewoon een kwestie van niet snappen. 

[Yana]

Stel @bumperjim dat jij een hele kleine penis hebt en je schaamt je daar al heel je leven voor, je durft nooit te douchen met je voetbalmaten en een vriendin heb je nooit gehad omdat je zo onzeker bent. Stel je spreekt dat eindelijk uit hier op het forum, dat dit zo bepalend is in je leven en dat het een aanleiding was om teveel te gaan drinken en stel dat alle vrouwen hier dan gaan lachen en little-willy-jokes gaan maken en gaan zeggen dat ze noooooit sex met zo iemand zouden willen hebben...
Dat kwetst toch? Dan kan het toch gevaarlijk voelen om zoiets te vertellen?

Dan kun je wel zeggen: 'het zijn maar woorden', maar die kunnen toch gruwelijk zijn? De uitdrukking: "schelden doet geen zeer", die klopt gewoon niet.

[Amalia]

x

17 april 2023 bewerkt door Amalia

[bumperjim]

Kwetsen ja. Pijnlijk, als je wilt.

Gevaarlijk nee. Je zit gewoon veilig achter je toetsenbord. je hoeft geen helm op of gordel om. Je kan wel zitten balen of huilen of wat dan ook. Maar je bent niet in gevaar. Dat is iets heel anders.

Draai het om. Een konijn dat de snelweg oversteekt is in gevaar. Maar die loopt er niet bij te huilen en is ook niet gekwetst of onzeker. Het zijn verschillende dingen.

Maar waarschijnlijk zit ik tegen een neologisme te vechten. Noem het maar veilig en gevaarlijk. Dat vinden we wel weer nieuwe woorden voor met en zonder gordel rijden. 

[Yana]

Oh, je bedoelt dat de verkeerde woorden gebruikt worden, ik dacht dat je het niet snapte .

Ik wist oprecht niet dat het woord veiligheid alleen op lichamelijke veiligheid slaat. Dan is een forum inderdaad per definitie totaal veilig.

[lady jane]

je onveilig voelen heeft mijns inziens niets met logica of feiten te maken
het is een persoonlijke ervaring.
en de woorden huilen, pussy en klagen zijn hier volstrekt misplaatst.
wat ik me vaak afvraag is waarom we zo graag iets of iemand willen begrijpen
ik moet dan altijd aan Herman v Veen denken;

 Printen 

Herman Van Veen - Dovemansoren

Voor dovemansoren
is een honderd watt versterker
nog te zwak om te horen,
dat iemand om hulp roept.
M'n knieí«n knikken,
m'n handen jeuken,
m'n hart bonst in mijn keel
'k heb weinig oren
en m'n tong verloren
met lede ogen
zie ik groen en geel.

En de specialist,
bij wie ik klaag
over een knagend gevoel in de maag
wil me rauwe andijvie laten eten.
M'n knieí«n knikken
m'n handen jeuken
maar hij zegt,
dat ik ze dicht mag knijpen
ik kan hem niet volgen
laat staan begrijpen
maar ik zwijg beleefd.
Nu heet ie 't
over de derde wereld
alsof hij
ze zelf genummerd heeft.

En ik weet 't wel
ik moet een kerel zijn
zo iemand die zich nooit laat gaan
maar zich met zelfspot wapent tegen pijn.

Hier is een half woord
voor een goed verstaander
ik heb niets verstaan
dus ik knik maar ja,
begrijp mijn positie
begrijp de gevolgen
er is veel te veel begrip,
begrijp 't, begrijp me
begrijpen kost niets.
Je maakt wat woorden vuil
en je bent van alles af.

Op 't gevaar af
de mensen voor het hoofd te stoten
blijf ik hier zitten
tot iemand mij ziet
ik ben bang voor soldaten
ik ben bang in het donker
het is veel en veel te zwart
ik ben bang om te vallen
't leven is hard
'k heb zo'n behoefte aan een positief geluid

[Oskar]

Ik vind dit wel een boeiend onderwerp, ook al omdat ik ook zo'n paard ben die dingen graag wil begrijpen. Maar zullen we deze discussie niet verder voeren op het themadraadje? Dat ging ook al exact hierover. Anders gaat het nog lijken dat Reacher zich moet verantwoorden voor haar gevoel, terwijl ze nu denk ik gewoon even rust in de kop wil. Of het gaat weer de hele tijd over de piemel van Bumperjim.

[Reacher]

Bedankt voor het begrip, de steun en de erkenning van de angst en het verdriet dat ik tegenwoordig voel als ik op het forum kom.

Die liefde van jullie; daarvoor kom ik steeds terug. 

[Reacher]

Op 24-3-2023 om 10:32 zei Etty:

@Reacher   

Als ik je hoor zeggen: 'het forum is niet veilig', dan klinkt dat als een belangrijk inzicht.  Alsof je zegt: zoals ik er naar keek was zoals ik het graag wilde, maar niet zoals het was.  En dat je nu nog niet weet hoe je te verhouden tot het forum, wetende dat het je niet de veilige omgeving kan bieden die jij nodig hebt? Misschien was de insteek eerder: hoe kunnen we het forum veiliger maken, maar realiseer je je dat dit niet mogelijk is? 

In zijn huidige vorm is het forum geen plek waar je je kwetsbaar op kunt stellen zonder de kans aangevallen of afgewezen te worden op die kwetsbaarheid.  Behalve als je bewust wilt oefenen met blootstellen, waarom zou je je dan kwetsbaar op willen stellen? Wat valt er dan nog te halen?  

Ik hoop dat je een modus kan vinden waarin ik je nog regelmatig kan lezen. 

 

 

 

 

Dat is het inderdaad. En als alles wat je schrijft meer over jezelf zegt dan over iemand anders, waarom zou je dan nog iets schrijven? Want dan ben je ook weer kwetsbaar.

Ik kijk naar het forum door donker gekleurde glazen. Altijd al, maar de laatste tijd liggen mijn zenuwen wel erg aan de oppervlakte. 

Dus ja: it’s me. Hi. I’m the problem, it’s me.

Het aspect waarop ik me onveilig voel hier: Mensen die ik niet leuk vind -of regelrecht naar- raken me gewoon niet.

Het zijn altijd de -geliefde- omstanders, die me raken. 

juist degenen die ik al lang ken en met wie ik een geschiedenis heb zijn onvoorspelbaar voor me geworden. Leuke onvoorspelbaar zoals jouw inzichten en kijk op de dingen,  of mooie onvoorspelbare dingen zoals @Bob die me uitlegt wat hij bedoelt en daardoor nog dierbaarder wordt.

En eng zoals een mede forumlid die een slecht humeur heeft en uitvalt, of die een allergie heeft voor gevoelige mensen, of iets van mij leest wat het eigen rugzakje activeert.

Maar goed, ik wil er wel doorheen, want ik loop hier in mijn niet digitale leven ook steeds tegenaan. 

 

 

 

 

[bumperjim]

Het onvoorspelbare komt denk ik vooral omdat we slechts teksten plaatsen. Je hoort geen intonatie, je ziet niet het gezicht erbij, je ziet niet in wat voor situatie iemand zit, wat voor humeur, stressniveau, ergernis vanwege heel andere dingen...

het kan zomaar zn weerslag hebben op wat hier geschreven wordt. Bij mij wel iig.

Dus sorry, voor het geval dat 

[Francoise]

[karin123]

[Etty]

Heel fijn dat je blijft !

 

[Koala84]

[Yvonne]

Lieve Reacher, even een knuffel voor jou van mij  

[Lika]

En van mij ook een dikke knuffel. Denk veel aan je de laatste tijd.

[lady jane]

Hoe gaat het met je @Reacher?

[Yana]

Reacherrrrrrrr!!!! Je bent er  kuskuskusknufffellllll!

Alleen als je wilt natuurlijk hè, anders maak ik gewoon een rondedans 

12 oktober 2023 bewerkt door Yana