Klassement

1 jaar en 1 maand Mede dankzij het jaarpact.

Ik zit hier inderdaad voor mezelf. Was wel een onbezonnen besluit om te verzoeken om me van het jaarpact te halen. Ik weet niet of ik wel zonder kan. Dus ik wil mijn verzoek ongedaan maken. En Bor, wederom, doe ff normaal zeg

Hoi allen, Vandaag drink ik precies 10 jaar en 8 maanden niet. Meestal is weer een maand erbij geen reden om me hier te melden. Over het algemeen gaat de 7e van de maand onopgemerkt voorbij, en denk ik hooguit op een andere willekeurige dan van de maand "o ja, weer een maand". Maar na alle discussie deze week op dit draadje sta ik er toevallig weer wel bij stil. De reden dat ik mij ooit op dit jaarpact aanmeldde is onder meer dat ik in ieder geval niet ieder jaar dat ik niet drink onopgemerkt voorbij wil laten gaan. Want dat vind ik, rekening houdend met mijn voorgeschiedenis, toch nog steeds bijzonder. Het forum heeft daarin een heel belangrijke rol gespeeld, en die lotsverbondenheid wil ik graag delen op dit draadje, waar ooit degenen die ermee begonnen zijn elkaar beloofden een jaar niet meer te drinken. Geen drup. In de tijd dat ik nog dagelijks op het forum schreef was het heel gewoon dat mensen een dagpact afsloten, of een week- of maandpact. Al naar gelang de fase waarin iemand zich bevindt met betrekking tot niet drinken. Ik was een moeilijke stopper, dus voor mij was heel lang het bereiken van bedtijd zonder drank al een fantastische prestatie. Het weekpact een overwinning! Al volhoudend regen de dagen en weken zich aaneen tot maanden, en uiteindelijk zelfs tot jaren. Me aansluiten bij een dag- of weekpact voelde zinloos, ik schreef op een gegeven moment ook steeds minder, en hield ook de maanden niet meer bij. Maar ieder jaar dat ik er bij kan tellen telt toch echt nog mee voor mij. Net als heel veel ex-drinkers denk ik nog wel eens aan drank. Niet dagelijks gelukkig, en niet drinken kost ook geen moeite meer. Feitelijk bevalt het me uitstekend. Maar op een bedrijfsfeestje vind ik er vaak niet veel aan, en ben ik me terdege bewust van de steeds joliger stemming van sommige collega's. En bij een gezellig etentje denk is wel eens "Jammer!". Een gedachte die snel voorbijgaat, maar toch. Ook voor mij is niet drinken gewoonte geworden. Het is heel goed mogelijk dat ik vorige week, tijdens een etentje bij de Griek dat glaasje ouzo zonder probleem had kunnen drinken. Zonder trigger om door te gaan, zonder in mijn oude gewoonten te vervallen, en zonder dat die 10 jaar verloren zijn. Maar ik zou me wel van mij plek in dit draadje verwijderd hebben, want ik zou het niet eerlijk vinden naar de anderen toe. Omgekeerd zou mijn naam op de lijst voor mij geen functie meer hebben als ik zou weten dat andere mensen op die lijst wel eens iets drinken. Dat is mijn gevoel, daardoor hoeft niemand zich beledigd te voelen. Voor mij is het geen hoogmoedigheid om op het jaarpact te staan. Ik heb geen behoefte op mijn borst te slaan of "kijk mij eens" te zeggen. Ik doe niet meer en niet minder dan iedere dag het eerste glas niet nemen, en gelukkig hoef ik daar niet iedere dag meer bewust mee bezig te zijn. Ik gun iedereen die beschaafd of met mate kan drinken dat met harte, ook als het na een tijd droog staan is. Of ik het kan weet ik niet, en ik ga het ook niet uitproberen. Het risico dat het mis gaat is mij te groot. Ik wil gewoon graag ergens bij horen, namelijk bij een groep mensen die zich heeft voorgenomen een jaar lang niet te drinken. En ik stel het op prijs als dat hier kan. Verder mogen er van mij hier legio draadjes zijn met pacten die betrekking hebben op niet drinken, matig drinken, adb zijn en wat al niet meer. Liefs van Anna Droogstoppel

Bijna 8 maanden droog en dat is voor mij een hele prestatie. Wil nu geheel doorzetten. Ook dankzij dit forum grotendeels.

Dus toch een Amsterdammer Dank en ga goed. Let bygones be bygones.

Ja, lief is ie, hè? En zacht, dapper en oprecht. Dat vind ik nou ook van Erik. Echt. Ik vind 'm soms doodvermoeiend om te lezen, maakt het zichzelf niet makkelijk en mij ook niet door z'n uitgebreidheid.. maar ik hou oprecht van die vent.. bewonder 'm stiekem wel een beetje om z'n energie en daadkracht. En om z'n kookkunst.. (meeting piramide van Austerlitz)

Monster noemde het al even langs haar neus weg: waarom niet een jaarpact zonder jaartal en aantal jaren? Alleen een dag en maand als begindatum. Dan sta je op een jaarpact, niet een jaren(meervoud)pact. Het gaat om een jaar niet drinken.. toch? Op het dagpact staat ook niet hoe laat je begonnen bent en voor de hoeveelste keer je d'r op staat. Het gaat om een dag.

Ik wil de volgende tekst voortaan aan de lijst toevoegen, zodat er duidelijkheid is. Vanmiddag ben ik elders, dus zie ik vanavond wel wat er nog meer geschreven is. Houden jullie het een beetje gedeisd?

En daaaaar is de koffie.... heb er gelijk maar een heel grote pot van gemaakt voor Vasja en anderen die hun hoofd in een emmer koffie willen dompelen.. En dan kan ik met de thee ook niet achterblijven natuurlijk... Zo, genoeg om het tot de middag uit te houden lijkt me

Hi, ik heb niet alle berichten even goed gelezen, maar lees ineens dat de intentie van het Jaarpact ter discussie is!? Dit is uiteraard geen Mickey Mouse club, alhoewel er wel meer gelachen mag worden altijd! Het Jaarpact is voor de oprechte stopper, die zal ontdekken dat het helpt als we met meerderen hard werken aan het droog blijven. Het Jaarpact is wat het is, en niet wat het lijkt te zijn voor sommigen. Soothe vat het met het hierboven ingekopieerd bericht prima samen! En met elkaar houden we de boel een beetje in de gaten! Jan1000 PS: Bob, jouw idee om per jaar een roosje te doen voor de meer dan 12 maanden groep kan natuurlijk, je zou ze dan wel een grote feestelijke bos kunnen geven als ze die maar een keer per jaar krijgen (:

Onzeker en dus piekeren, drankje dan maar, weer even peiekeren, moe, drankje dan maar, piekeren, boos, drankje dan maar, boos op zelf, drankje, nog een drankje ,want fles bijna leeg, nu gaat het net toch weer wat beter, moet je even bewust bij stilstaan met.... drankje, moe, drankje, mooi muziekje, drankje, emotionele aanval, drankje, heel moe, naar bed. (Maar eerst nog één drankje) Brrrrr, blij dat ik dit horrorverhaal niet meer leef. Slaap lekker allen.

Asterix, je bent niet lekker joh Vond het een geweldige film!

Inderdaad Bob, je bent een bekwame crisismanager, zo sluit daar maar eens op aan: crisismanager.

Kop op Spirit. Ik herken het natuurlijk, maar van de kant van de teveel kilo's....Laten we zeggen dat topjes bij mij ook wat ingewikkeld liggen;-( Maar een mooie sjaal losjes om gedrapeerd kan wonderen doen. Zonnebrillen ook. Voor je het weet ben je een diva. Kijk jezelf ajb recht aan in de spiegel en ga voor jezelf staan. Ik had vandaag opeens sjans in de winkel. Ik weet ook waarom. Gewoon omdat ik mezelf even okay vond. Het ligt niet alleen en hoofdzakelijk altijd aan je uiterlijk Spirit. Je bent een mooi mens.

Djw Vasja, Nu ik dan toch bezig ben... Pijnstilling werkt trouwens wat fijn. Moet ik ook mee oppassen maar mag van de huisarts bij deze aanvallen. In mijn omgeving vertel ik meer en meer mensen over mijn probleem. Dat voelt goed omdat ik me best zeker voel over mezelf nu, toen absoluut niet. Voelde me echt mislukt, frusty etc. en daardoor nog meer drinken, herken eindelijk het patroon. Nu vertel ik het meer en meer mensen en dan zeggen ze maar je ziet er zo goed uit, sport zoveel, gespierd etc. Ze snappen het dan toch niet maar goed. Wel vleiend, dit soort dingen kan ik alleen hier delen dan denk ik. wel jammer soms. Bij een alcoholist denken ze alleen aan een iemand die er totaal niet meer uitziet. Althans die ervaring heb ik, of wonende onder een brug en ik woon in een heel mooi groot huis aan het water. Past totaal niet in het beeld van een alcoholist voor hen. Blij dat ik hier dit wel kan delen

En ik moet eerlijk tikken, heb alles gelezen in dat jaarpact. En dan lees ik de woorden van Bor naar iemand zoals Erik die eerlijk probeert te zijn en zijn eigen beleving daarin heeft. en standpunt En dan ook wetende/gelezen dat Bor vaak stiekem drinkt. en dan denk ik waar haal je het gore lef vandaan. Het is toch geen afreageer show hier? en de weet ik beter show. Zit me echt dwars en maak me daar te druk om dan. Kan niet tegen dat soort mensen, voelt heel onveilig sorry. Dat is mijn beleving. en kan ik er nu even niet bij hebben maar moest het wel uiten, want het irriteert me zo.

Jullie hoeven je om mij niet ongerust te maken. Ik wil helemaal niet proberen of ik nog een keer kan drinken. Ik hoef niet te bewijzen dat ik dat kan. Dat kan ik maar dat hoef ik niet uit te proberen want ik wil niet drinken. Wie weet meld ik mij weer over een tijd op het pact. 27-03 wordt dan de datum. Maar nu verkies ik mijn eigen weg.

Erik hoi, De manier waarop je mij wegzet vind ik behoorlijk vilain. Nergens heb ik gedreigd, zoals jij doet voorkomen. Jij probeert mij op een gemene manier weg te zetten .Ik heb niet gezegd Erik eraf of ik verdwijn. (dreigen) Ik zei tegen Bob ; Ik verzoek je om mij van het jaarpact af te halen. De afspraken omtrent een jaar niet drinken zijn duidelijk. Wanneer men zich niet aan de spelregels wenst te houden verliest het pact z'n kracht. Ook sleep je er van alles bij wat niet terzake doet, maar mij in een slecht daglicht stelt. Ik zou van je giftige pen verschoond willen blijven! Je hebt iets van een verwend kind die tot in den treure z'n gelijk probeert binnen te halen. En dan het sjoemelen. Erik ik geloof dat jij ook een Amsterdammer bent, dan weet je dat dit woord te pas en onpas wordt gebruik. En niet altijd met een sterk negatieve connotatie. Ook trek ik nergens je eerlijkheid en transparantie in twijfel, dat maak jij ervan. Allemaal zaken waar het niet om gaat. Ook dat je wat gedronken hebt, roept geen agressie in mij op. Hoop dat je het redt!! Sneeuwwitje uit mijn begintijd begon ook met ééntje en het was enorm uit de hand gelopen en dat na 12 jaar droog! En onder ons is nog iemand die ging experimenteren met een biertje of er nog verslaving was en viel in de alcoholische valkuil. En ook Kohtje (sorry Kohtje) heeft met de eerste kennisgemaakt wat ook uit de hand liep. Ik hoop op deze manier de discussie te sluiten en zand er over. En ... ik voel mij niet beter dan een ander. Zou niet weten waarom.

Heel fijn Rosa, Blijf me maar lekker gezelschap houden hoor

Even terug in de flow! Wat een kanjers hier! Ik trek mij op aan allen die destijds met mij gestart zijn de uitdaging hier aan te gaan en aan de diegenen die zich voegen bij dit pact. Een beetje stoppen of een beetje drinken bestaat voor mij niet, wel geheelonthouding en leren, leren van gelijkgestemden, leren van elkaar. Ik stop(te) er tijd in, omdat het werkt! Echt! Wat ik hier aan support, tips, eerlijkheid en openheid terug krijg, heeft er toe geleid dat ik binnenkort zes jaar niet meer drink! Ik lees de berichten over vallen en opstaan en met name de openheid erover, dat is wat toevoegt aan dit pact en waarom ik er thuis hoor. Ook na bijna 6 jaar! Bob pakt het nu mooi op en heeft de worsteling met de nieuwe site software overwonnen. Eens per jaar een roosje heeft voor- en nadelen, maar is het een of het ander en .. het is nu aan Bob PS Kijk hier niet met afgunst, maar met trots. Waardeer jezelf, je bent het meer waard dan alle roosjes die voor iedereen hier ooit gegeven zijn

Nadat ik me hier gisteren weer gemeld heb, merk ik dat ik weer in mijn oude valkuil val: de discussie hier en de scherpe opmerkingen soms slepen me mee. Ik voel me betrokken, en het doet me pijn. In Erik lees ik een grote frustratie en pijn, omdat veel mensen op dit draadje vinden dat hij na gedronken te hebben zijn datum zou moeten bijstellen. Dat kan ik begrijpen, ik zou daar ook heel veel moeite mee hebben. Als ik vorige week in het restaurant dat glaasje ouzo gedronken zou hebben dat voor mijn neus gezet werd, dan zou ik me genoodzaakt gevoeld hebben mijn datum bij te stellen, en dat zou ik heel moeilijk gevonden hebben. Misschien zou ik mijn naam wel helemaal van de lijst afgehaald hebben, en wie weet waar dat toe zou leiden? Ik moet er niet aan denken. Iets anders vind ik het als die pijn afgereageerd wordt op de mensen die de oorspronkelijke intentie van het jaarpact, namelijk een jaar niet drinken, willen handhaven. Dit door hun woorden te verdraaien zodat van 'anderen een boost geven' een 'egoboost' gemaakt wordt, het jaarpact vergeleken wordt met een wedstrijd voor alcoholisten en een verzoek verwijderd te worden als de oorspronkelijke bedoeling losgelaten wordt een dreigement genoemd wordt. Erik was volkomen transparant in zijn melding dat hij iets gedronken had, in dat opzicht geen 'gesjoemel'. Als je ondanks dat je positie in het jaarpact toch wil handhaven - en Erik gaf aan dat te willen - dan vind ik dat persoonlijk wel gesjoemel. Over een half jaar weet niemand meer dat je bekent hebt iets gedronken te hebben, en dat je plaats in de lijst dus eigenlijk niet klopt. Voor de transparantie is het gewoon wel zo eerlijk die dan ook aan te passen. En dat dat pijn doet, ja, dat is logisch. Iedereen die met serieuze intenties om een jaar niet te drinken op het jaarpact zit wéét dat er altijd situaties zijn waarin dat even moeilijk is. Ook als je al jarenlang niet drinkt. Dat etentje waar dat ene glaasje toch echt een beetje bij lijkt te horen, dat uitje waarbij vrienden aandringen toch gezellig even mee te doen, dat bedrijfsfeestje waar je je de ongemakkelijke outsider voelt. Ik weet er alles van. Het is mogelijk dat dat ene glaasje na langere tijd ook best weer kan, en dat die maanden of jaren niet voor niets geweest zijn. Dat zijn ze sowieso nooit. Maar ik wil de mensen de kost niet geven die ik langs heb ik zien komen, voor wie dat ene glaasje in die speciale situatie uiteindelijk toch de opmaat was voor meer. Daarvoor is dit jaarpact bedoeld. Om elkaar te steunen een jaar echt niet te drinken. En na dat jaar eventueel weer een nieuw jaar te starten. Het is zeker geen wedstrijd, want dat kan niet eens. Uit de aard der zaak kan ik iemand die langer droog staat dan ik nooit inhalen, tenzij die persoon een glas neemt. Wat ik niet hoop, en hem zeker ook niet toewens. Er was ooit een tijdje waarin Kohtje geruime tijd op mij voorliep. Ik twijfelde er toen aan of ik zijn mijlpalen wel ooit zou bereiken. Was ik blij toen ik hem inhaalde? Nee, zeker niet. Het deed me veel verdriet, en ik was de eerste om te steunen de draad weer op te pakken. Ik zou willen zeggen: wees blij dat dit jaarpact er is, en wees blij dat hier mensen zijn met de ondubbelzinnige intentie een jaar niet te drinken. Je kunt hier steun krijgen als je twijfelt, en als je het moeilijk hebt. Een jaar is lang. Tegen Erik zou ik willen zeggen: kop op! Je hebt niet voor niets twee jaar hard gewerkt. Je bent gegroeid, je hebt een slechte gewoonte omgezet in een gezonde gewoonte, en je hebt hiervan geleerd dat je eigenlijk liever niet wil drinken. Des te sterker sta je erin als je nu weer de dagen, weken en maanden aan elkaar rijgt. En over twee jaar zeg je: "Ik heb nu twee jaar niet gedronken, en daarvóór had ik ook al eens twee jaar niet gedronken." Voor mij is 7 augustus ook niet mijn eerste stopdatum, maar ik hoop wel mijn laatste. Liefs, Anna

Rosa ?? Waarom wil je er nu af ?? Je schrijft zelf, dat je mede door het jaarpact al zo lang droog staat Je doet het toch voor jezelf zeker ! Bob, Ik vind het citaat prima Schept duidelijkheid Zelf heb ik heel veel aan het jaarpact Is voor mij echt een stok achter de deur, en ben heel kinderachtig blij, met een roosje als ik weer een maand verder ben

Ik onderschrijf wat Pelle zegt, Erik. En ik bewonder je oprechtheid. Ik geloof niet dat iemand je daarop heeft aangevallen, al voel je het zelf zo.

Erik, Ik vat samen: je wilt niet meer op deze lijst. OK. Bob

Het is gewoon hier in de stad, dus ik ga uit van fiets eigenlijk. Ik bob nooit, verrassend hè? Maar c gaat natuurlijk ook mee, dat scheelt iets. En je hebt gelijk ook Lars, ik hoef niet te bewijzen dat ik dit zonder dagpact kan. Dagpact;LarsjowanBor Sonnetje Reacher Quinn

Je benen zijn vast wat harig...anders ging ik daar wel voor

Dank je Lars!

Nederigheid, bescheidenheid, openheid, eerlijkheid, gelijkheid... het kunnen op hun beurt óók weer egodingetjes worden. Met een te veel van iets moet je altijd oppassen, vind ik. Maar voor mij qua alcohol: geen drup.

Mooi geschreven Bob Dus; Ja geen drup, En vooral de volgende zin spreekt mij zeer aan ; "Niet omdat het de enige waarheid is, maar gewoon als de duidelijke afspraak voor dit pact " Want waar leg je de grens anders, voor de een is dat een kersenbon-bon, voor de ander misschien weer heel anders

Ik hoop dat je onderling met je therapiegroep contact kunt houden Jannigje. Wat een narigheid is die huidige bekostigingsystematiek toch van de verzekeringen

Misschien is de boterzachte stroop een beetje op, Suikertje. Gatverdarrie.. ik zit zo een beetje heen en weer te lezen op het forum en ik zie altijd wel dingen die ik leuk vind, mooi vind, interessant vind, lief vind en ook wel eens die ik vervelend en/of maf vind.. maar momenteel word ik steeds naar het jaarpactdraadje gezogen en daar ga ik me dan een beetje boel boos zitten maken. En waarom??? Om alle verschillende soorten gelijk die er gekregen wil worden.. Ook van mensen die je nooit ziet, hier, die ineens duiten in het zakje gaan doen. Heb de neiging om me er mee te gaan bemoeien maar heb er eigenlijk niks mee te maken. Zou ik dan toch normaal zijn? Ik ga maar eens stofzuigen. Redelijk schoon het weekend in.

Dan heb je het jaarpact nooit begrepen Erik. Wat mij betreft is er niet eens een discussie, het is zoals het is en dat bedoel ik vriendelijk. Ik snap eerlijk gezegd niet dat je er zo'n punt van maakt. Jan1000 is dit draadje ooit gestart, lees zijn eerste bericht anders even. Of start een draad met een andere opzet. Het vervelende vind ik dat hier nu voorstanders en tegenstanders zijn ontstaan en steunbetuigers etcetera, bah, daar is deze draad toch helemaal niet voor?? Weg rust.....Ik merk dat ik er zelfs boos om ga worden nu. Ik ben al die zalvende woorden en die meebuigende woorden en ach en wee eerlijk gezegd ook spuugzat. Bah!

Nee Goede hoop, de criteria voor dit pact zijn duidelijk, niet drinken, dus jouw opmerking ' ieder heeft zijn eigen criteria ' is voor het jaarpact niet van toepassing. Dat ieder zijn eigen criteria heeft vwb drinken is ieder zijn eigen zaak. Maar dit jaarpact is met een andere bedoeling opgezet. Hoe geloofwaardig is dit pact anders nog?

Dan kom ik me hierbij maar eens snel melden Adri ik kom hier eigenlijk niet meer omdat mijn leven niet meer in het teken van alcohol staat ik ben een nieuw nuchter leven ingeslagen wat me prima bevalt In het verleden heb ik hier enorm veel steun gehad en heb veel te danken aan dit forum maar mijn leven bestaat niet meer uit dagelijks op een forum komen of me ermee bezig houden een jaar vliegt dus wat dat betreft voor mij voorbij. Het leven zonder alcohol bevalt me prima en ik voel me ook niet geroepen om dit maandelijks hier te komen te vertellen. Maar Adri, je hebt wel een punt in bovenstaande zodoende dat ik me even droog kom melden Even mijn mening inzake de discussie rondom het jaarpact: Zodra ik een glas alcohol zou gaan drinken dan zou ik me uit mezelf hier al bij het pact komen melden Voor het jaarpact zou dan gelden dat mijn stopdatum zou moeten worden aangepast ongeacht of ik zelf wel of niet vind dat mijn datum zou moeten worden aangepast. Tenslotte was dat Jan zijn intentie bij het opzetten van het jaarpact en is dat de reden dat de meeste hier ook aan meedoen lijkt me. Lijkt me dus verder weinig om over te discussieren hier of je staat minimaal een jaar droog met je startdatum of je gaat niet voor het jaarpact als je niet overnieuw wilt beginnen en je het daar niet mee eens bent. Verder een ieder veel succes bij het droog staan! Sha

Hi Vasja, lief dat je dat vraagt!! Ja hoor het gaat erg goed zelfs. Afgelopen weekend best weer "lastige" afspraken gehad maar heb mij er prima door heen geslagen. Dat geeft moed dat ik straks rustig op een terrasje kan gaan zitten zonder wijn te moeten drinken maar het met een cola light ook prima naar mijn zin kan hebben :-) Zondag wordt het BBQ weer, een kleine beproeving...daar hoort toch eigenlijk een koele fles rose bij.... we gaan maar voor de gezellige aanmaak limonade met ijsblokjes, ook gezellig! Zal een even op jou draadje gaan kijken hoe je het maakt!

Wat een lieve berichtjes! Dank jullie wel! Ik ben nog steeds droog zowel achter als voor en naast de oren. Gisteren kon ik mijn huis niet in. Ik was in mijn (omheinde) tuin. Mijn sleutels en telefoon lagen binnen. Mijn allerliefste Socrates was mij vanuit het huis aan het bekijken door het raam van de achterdeur. Om beter te kunnen zien of om een andere reden die ik niet kan bevroeden ging hij op de schuif van de achterdeur staan waardoor de deur vanuit de binnenkant werd afgesloten. (mijn achterdeur heeft aan de bovenkant en aan de onderkant extra beveiligingsschuiven die je naast het slot ook kunt gebruiken als extra vergrendelaars). Ik kon geen kant op. En maar aan die deur rammelen terwijl de roodharige ramp mij enthousiast gadesloeg met zo'n blije staart. Toen ik door mijn buren gered werd had ik erg veel zin in een glas. Maar dat moment ging gelukkig weer voorbij. Ik kan niet echt zeggen dat ik het vooral zwaar of juist niet zwaar heb met niet drinken. Er zitten rotdagen tussen, rotmomenten. Maar de tijd gaat snel. Hoe meer tijd tussen mij en de drank hoe meer kans dat mijn receptoren weer tot leven komen. Vasja: ik ben zo'n flauwerd die bijna alle soorten muziek ok vind en niet keihard kiest voor 1 favoriete stijl. Hoewel Tibetaanse keelzang mij niet doet glunderen. Toch kan zelfs dat met de juiste muzikale begeleiding kan nog wel prettig zijn... By the way: ik vind jullie lief!

De conclusie is dat alles van waarde kwetsbaar is, oh nee, juist andersom.