Klassement

@ikkanhet, misschien een idee om je eigen draadje weer eens door te lezen. Hoe bang je bent dat je lever niet meer goed werkt na nu meer dan 40 jaar drinken. Hoe je afgesproken hebt met je man dat als het stoppen niet lukt jullie hulp in gaan schakelen. Kom uit die drankcirkel, het levert niets op.

Er is gewoon tijd bij nodig @Vocatus om nieuwe gewoonten te creëren. Je hebt een soort "groef" die rechtstreeks naar de alcohol leidt, waarin je niet moet terechtkomen. (Alsof je met je fietswiel in de tramrails rijdt). Als je die groef niet meer gebruikt groeit hij langzaam dicht. Maar dat kost tijd. Althans dat is mijn metafoor. Don't worry. De tijd gaat vanzelf voorbij. Gewoon drooghouden in de tussentijd en nieuwe gewoonten creëren voor als het kwart voor bier is.

Mijn familie vind mij een enorme hypochonder. Dus ik wil graag op mijn grafsteen : "ik zei toch dat ik ziek was"

Gefeliciteerd met je maand @Quinn we vormen nu de 3 musketiers van de 15e Recht zo die gaat, dag voor dag, dan krijgen we volgende maand van @Bob vast wel weer een eervolle vermelding. We nemen er geen één voor allen en allen nemen er ook geen één!

Ah, @Kohtje onwaarschijnlijk lief en aantrekkelijk zijn de Letten. Ik kan het weten want ik ken anderhalve Let, jij en Lena, de enige vrouw in mijn leven waar ik ooit verliefd op werd, gewéldige mensen die Letlanders

Zuidoostenrijk

Noordwegen

Ok, europees Japan dan

ik houd helemaal niet van spelletjes haha maar vind de sfeer hier zo leuk

Zo ziet ie er uit. Gwenn-ha-Du.

Op de dagdraad kwam, de relatie angst- en alcohol ter sprake. Die twee gaan hand in hand. En dat geldt voor meer gezondheidsproblemen, maar het wordt met graagte ontkend. De drinkers zeggen dus 'de paniek komt ergens anders vandaan', of' juist bij mij werkt de alcohol niet op de bloeddruk'. Ik wilde dat verband ook vaak niet openlijk erkennen. Ik meldde dus wel aan mijn partner als ik last had van verkoudheid, griep, pijntjes van sportblessures en dat soort zaken, (en nam een extra borrel om het herstel te bevorderen..) Waar ik niet over praatte waren: maagklachten, hoofdpijn, jicht, mijn hoge bloeddruk, angstaanvallen, moeheid, depressieve gedachten etc. Daar had ik het niet over, want inderdaad deep down, weet je best hoe fout je bezig bent. Ontkenning, want je wilde blijven drinken, en dat ten koste van je gezondheid. Drinken doe ik nu niet meer dus kan ik nu eindelijk vrijuit over alles klagen........

Dit was precies de gedachte achter wat ik eerder schreef, en waarom ik op @Vocatus reageerde met 'ja hoor' op de vraag waarom ik me druk maakte om wat anderen dachten. Kwam mss een beetje lullig over, excusez- moi. Ik maakte me niet druk, ik was benieuwd omdat het verhaal me totaal niet bekend voorkwam en ik dacht ondertussen bovenstaande. Conclusie is dat ik waarschijnlijk geen echte veeldrinkers in mijn omgeving heb, wat het voor mij dan weer makkelijker maakt natuurlijk, thank heaven for small mercies

@Vocatusheel goed, dit voortschrijdend inzicht gaat je helpen

Ja @Musashi is een pareltje maar ze weet het zelf nog niet. Sssshh niks zegge!! Zelf laten uitvinden.

Mijn kernwaarden of mantra: “ Ik wil leven met tijd, liefde en aandacht voor mezelf en anderen.” Na mijn burnout zat ik in een re-integratie /revalidatie traject. Een best pittig gebeuren met veel mindfulness en veel reflectie/gesprekken en beweging . Daar maakte het onderdeel vanuit. Het heeft mijn leven simpeler gemaakt om iets af te meten aan mijn mantra als ik twijfel, onder druk sta met name.

Ja heel goed. Ze zullen wel dik verloren hebben want ik heb er niks meer van gehoord in het nieuws vandaag Jij bent weer aan zet.

Doe ik de hele dag door hoor.

Wat een drama allemaal haha. Even gezamelijk: "..adem in, adem uit ".

Je bedoeld jouw antwoord op de vraag van mij. Ja heb het gelezen vervelend is dat dit gebeurd alleen in alle eerlijkheid kan ik mij niet voorstellen dat je dit krijgt ( paniek) van je bang maken dat je 2 uur in de auto moet reizen en er niet een toilet in de buurt kan zijn. Wat je aangebrand reageren noemt is het feit dat en dan houd ik het nu even bij mijzelf dat je neiging hebt om dingen te bagatelliseren normaal te vinden en daarmee elke keer weg te komen met name naar je man toe want die draagt je op handen . En dat weet je zelf precies hoe je hem moet bewerken cq moet kijken om hem om te krijgen bv met drinken vooral en nu een dag eerder naar huis vertrekken . Je was en bent elke keer kortdurend nuchter met uitglijders maar lang ben je niet een xx aantal maanden nuchter geweest. Zo blijf je hangen in je alcoholische brein en verwend gedrag. Pas als je langere tijd nuchter bent en eerlijk naar jezelf en je problemen kan kijken kun je veranderen en inzien hoe je nu in een cirkel rond blijft draaien . Het mag hoor van mij ik en niemand dwingt je hier uit te stappen maar het zal een veel mooier mens van je kunnen maken als je je, kwetsbaar kan opstellen en inzien dat verandering mogelijk is . Paniek gaat verder het denken dan alleen niet op tijd een toilet kunnen bereiken . Er is meer en ik denk dat hier meerdere je dat willen laten inzien alleen sta of stel jij je er niet open voor .

@Smaragd, GA SLAPEN joh. Ik zie je hier al weer meelezen. 't Komt wel goed, hier.

ik doe wat ik wil en aan dat commentaar heb ik dus ff niks.

@ikkanhet ik had ook begrepen dat je vanwege de paniek eerder naar huis was gegaan. Fijn dat dat iets meeviel dan, wel "gewoon" je hele weekend weg geweest. En natuurlijk is het top dat je je aan je niet drinken plan hebt gehouden. Als je iets deelt op het forum, zo openbaar met allemaal mensen die weten wat het is om met drank te worstelen, dan komen er reacties op wat je deelt. Vrijwel allemaal zijn die helpend bedoeld. In dit geval, om het concreet te houden, wilde ik je alleen een beetje advies geven op het gebied van paniekaanvallen. Meer niet. Ik ben geen hooggevoelige sneeuwvlok, maar heb wel een paar vervelende dingen meegemaakt en daardoor ruime ervaring met paniekaanvallen en angstproblemen. Eerder zei ik al eens tegen je dat je soms wat agressief uit de hoek komt, snel geneigd je te verdedigen. Dat is hoe ik het lees. Daar hoef je allemaal niets mee te doen. Maar, misschien heb je er iets aan te kijken naar wat jij doet in de conversatie. Twee centen van mij.

@ikkanhet paniekaanvallen hebben natuurlijk niet perse te maken met drank. Maar mijn persoonlijke ervaring is dat ik vatbaarder ben voor een aanval als ik gedronken heb.

Ja verschrikkelijk he je weet niet wat je gebeurd, ja nu weet ik dat inmiddels maar blijft vervelend. Heb ik precies hetzelfde, wet van Murphy he Dank je lieverd, ook heel blij om weer thuis te zijn.

Ik had dit als kind van 8 al en ik dronk niet toen. Dus heeft niet altijd met drank te maken zoals men altijd maar denkt. Ben er eigenlijk bijna helemaal af. Jarenlang heb ik dit gehad zoals jij het beschrijft, verschrikkelijk. Je denkt ook echt dat je dan dood gaat, zo voelt het. Psycholoog destijds vertelde mij dat je er nooit door kon flauwvallen en wie viel er flauw? Ik natuurlijk. En ik maar blijven blazen in dat boterhamzakje, maakte het alleen maar erger. Fijn dat je veilig terug thuis bent @ikkanhet

Of nog: Uit respect voor @bumperjim gelieve het kerkhof drollenvrij te houden nu stop ik beloofd werk roept!

Hier waakt @bumperjim de drollenraper, hij raapte drollen of zijn leven ervan af hing Sorry kreeg even een visualisatie dank voor jullie!

Dank dank dank! Het geeft me moed om m’n scherven stilaan bijeen te rapen...niet weggooien maar repareren!! Veel mooier maken dan het ooit was...dank dank dank...nu nog het bladgoud op de kop tikken!!

Dank! Gebroken porselein...doet me denken aan kintsugi, de Japanse kunst om gebroken keramiek te repareren met bladgoud...daar wordt de pot nog mooier en waardevoller door.... blijkbaar ook al een boek over de emotionele scherven...op het lijstje...na Alice Miller Idd @Etty, wel heftig om te lezen maar ook eye opener...

Ja dat gevoel heb ik ook vaak en dan zoek ik naar een of andere hoogdravende missie en die vind ik natuurlijk niet. Totdat ik, door het dorp lopend, de drol van mn hond opraap en een andere drol die iets verderop ligt ook maar meteen, en dan denk ik yes, karmapuntje verdiend. Zo klein kan het ook zijn.

Het voelde inderdaad niet helemaal goed die grapjes, daarom logde ik gisteren nog even in. Ik vergeet wel eens hoe het is om ergens nieuw te zijn. Waarom dat ene biertje?

Daarom zijn wij ook levende organismen en heen porselein. Terug in dezelfde staat als voorheen gaat niet lukken, maar het is toch al een wonder dat het plantje nog steeds groeit.

Ik had eerst het gevoel dat mensen een heleboel grapjes over me maakte zojuist maar ik heb nagekeken wie dat waren en dat zijn toch wel 'premium' members van deze community. Ik weet helaas niet wat gezever betekent.. De enigste reden dat ik mijn samenvatting gaf over mijn leven was omdat ik het gevoel heb om mijn ei kwijt te raken maar er niemand in mijn omgeving is om mee te praten. Wat mensen zelf met die boodschap doen zal mij een zorg wezen. Ik wil gewoon heel graag praten omdat ik weet dat het belangrijk is maar ik heb het gevoel dat iedereen zonder een verslaving mij aankijkt alsof ze water zien branden..

voor iedereen die een "geliefd iemand" heeft verloren

Omdat ik een stukje nieuw glanzend ben, tik ik een samenvatting voor je. 't Is een klef stukje. Je leven is een treinreis over een bochtig spoor. Soms zit je eerste klas, soms sta je tweede, of zelfs balkon. Er stappen mensen in, sommige reizen een eind met je mee. De één langer dan de anderen. Soms zit iemand naast je, soms wat verder weg. Mensen komen en gaan. Niemand blijft de hele reis, maar allemaal laten ze een stukje van zichzelf bij je achter. Totdat je bij je eigen eindstation komt en uitstapt, anderen op jouw beurt achterlatend. (waar het origineel is, weet ik zo gauw niet)

Voor over 40 jaar hè

Deze heb ik de laatste tijd steeds in mijn hoofd. Travel light. Voor op mijn grafsteen : hier ligt Reacher. She travelled light. Ik mis Jopie en Harp Het is zo raar dat het leven op het forum zo door gaat.

Ik zat aan een thee knuffelaar te denken. Zeg het maar eens hardop.

Laat niet teveel rommel achter.

Do No Harm is inderdaad eentje die ik tot diep in mijn ziel voel. In een meer fatalistische bui kun je er ‘don’t make it worse’ van maken.

Als ik je goed heb gelezen maakte je je zorgen dat je niet op tijd bij een toilet zou zijn, wat in jouw situatie begrijpelijk is. Jij lijkt het logisch te vinden dat je je niet alleen zorgen maakte maar ook nog een paniekaanval kreeg. Mensen hier vragen zich af of die paniekaanval misschien verband houdt met je drankgebruik, jij zegt dan steeds dat het kwam omdat je bang was dat je geen toilet zou vinden, maar bang zijn en een paniekaanval hebben zijn toch heel verschillende dingen? Sommige mensen die lange tijd gestopt zijn met drinken maken zich nog wel zorgen maar krijgen geen paniekaanvallen meer. Dat is toch interessante informatie of niet?

Een tip waar ik het meest van geleerd heb , is om alcohol in je gedachten te verwisselen met een andere harddrug. In de samenleving en bij mezelf is alcohol zo normaal geworden, terwijl het dat eigenlijk niet is. Als je het verwisselt dan valt dat pas echt op: Op het terras :" Doe eens niet zo ongezellig, snuif ff lijntje mee" Of soms als ik aan alcohol in mijn hoofd denk, snel wisselen: " kom op vocatus, je hebt hard gewerkt, je bent gestressed. Je hebt wel een spuitje heroine verdiend" Dan komt het bij mij echt binnen hoe absurd mijn alcohol gebruik eigenlijk is

Thx voor de reacties. Op april dry een goede discussie waar ik wel getriggerd werd. Ik begon op mijn 13e met drinken en blowen. Ik was ook heel gevoelig toen. Drank en drugs maakte het draagzaam. En dat komt zonder drank allemaal los. Ik leef dan ook veel in het nu. Een beetje lastig te omschrijven. Terugkijken naar vroeger was en is heel pijnlijk. Maar ik ben nu wel zover dat ik deels kan accepteren en deels kan negeren. Mijn dagelijkse dosis wijn en de doorzuipsessies waren mijn schild. Nu ik verder kom en ouder ben geworden lijkt het of ik het beter kan loslaten. Dat maakt het nog steeds moeilijk want ik kan en wil veel dingen niet veranderen. Waar ik ook moeite mee heb is de toekomst. Soms lijkt het zinloos en de huidige crisis helpt daar ook aan mee. Dus in het nu leven is voorlopig veilig. Er gebeuren ook veel dingen die van grote invloed zijn op mijn leven. Positief, wat het niet altijd makkelijker maakt. Misschien mis ik een doel en leef ik daarom alleen vandaag.

In een elektrische auto hoef je ook geen gas te geven. Daar kún je niet eens gas geven. Alleen als er iemand naast je zit die een sigaret op wil steken en om een vuurtje vraagt. Moet je wel een gasaansteker hebben, natuurlijk.

Jij wordt mijn nieuwe tekstschrijver. Je bent beter dan m'n ouwe...

Nou je kan het wel verzenden, het komt alleen niet aan. (Dat zou @Kohtje gezegd hebben)

Hoi @Lieke7777 Ik voel me 100% sterker, fitter, bewuster, meer mens en echter. Toch de twijfel. Ver weg gestopt, maar er zit een hardnekkig gevoel van onrust in mij. Afgelopen week naar 'verslaafd' gekeken. Toevallig een alcoholiste aan bod. Nu vond ik het destijds een mooi en zeer intensief programma. Voor wie het niet kent in het kort: Familie vraagt om hulp en een interventie. Deze volgt en er wordt een traject aangeboden. Voor corona was er zelfs de mogelijkheid om naar zuid-Afrika te vliegen en daar de detox en aansluitende behandelingen/therapien te volgen. Terug in Nederland vaak nog naar een safehouse en een vervolg/begeleidingstraject. Nu is het wat sober Men krijgt nu een maand in een ontwenningskliniek en daarna een begeleidingstraject heb ik begrepen. Veel van de verslaafden zie je dan ook de fout weer in gaan. Maar waar het mij om ging was wat deze vrouw zei. "Je kan stoppen met alcohol drinken en denken: ik mag nooit meer drinken of ik hoef niet meer te drinken." En dat raakte mij wel. Die nuance heb ik nog nooit gemaakt. Als ik daar over nadenk dan is dit voor mij een eye opener. Want als je dit kunt en je beantwoord de vraag die in deze stelling is verborgen - waarom MOET je drinken - dan kan je daar aan werken. Ik heb wel wat redenen om mezelf een leven lang te verdoven. Al kan ik nu redelijk nuchter wel beoordelen en beredeneren wat voor mij echt belangrijk is. En wil ik dit persé veranderen of is het noodzakelijk. Kan ik er mee leven zonder te drinken of moet ik er iets mee doen om de onrust en dan hopelijk ook de neiging te verdoven, weg te nemen. Daar zit ik nu. Dus nog wel wat werk aan de winkel. Wat in hetzelfde programma werd genoemd was de verandering van gedrag en de invloed van tientallen jaren drinken of andere drug op de hersenen. Daar ga ik mij nog wat meer in verdiepen. Ik lees nog met regelmaat op het forum, maar merk ook dat het soms een negatieve invloed heeft op mijn stemming. Dat komt natuurlijk omdat ik dan geconfronteerd word met mijn eigen * Dus ik doe nog steeds dag voor dag, geniet van het weer en doe wat (zelf)onderzoek om hopelijk de rust te vinden. Verder met jou @Lieke7777

Drank en wiet. Met liters tegelijk en zakken vol Maar nu nuchter nog mooier.

De storm valt mee vandaag. Dus dan maar wat golden oldies!