Klassement

vandaag drink ik niet!

Dagrapport: tijdens m’n werkreünie drie glazen bier voor m’n snufferd gekregen en eentje over m’n jurk. De innerlijke mens wel drooggehouden. Vond het nog gezellig ook! Het lijkt of ik in nuchtere toestand minder met mezelf bezig ben en beter kan luisteren. Nu mannen die voetbal kijken in huis met heel veel bier. Er even bij gezeten, maar nu m’n vriend voor de 14e keer Frank de Boer (of is het Ronald) nadoet, ga ik Netflixen in bed. Ook met 12 bier op, zou dat nog niet grappig zijn.

Misschien hetzelfde doen als jij deze week van je moeder vroeg: sluit je ogen en beweeg mee.....Juist nu hoef je even niets. De regie van het hele toneelstuk gaat toch gewoon door...altijd

@fleurtje Neem die vlieg terug!

Droge afmelding Vond het vanmiddag wel even heel moeilijk, maar vanavond toch gewoon wat muntthee gedronken Leuke film gekeken, heerlijk op de boulevard gezeten Wat een ongelooflijk mooi warme avond nog Word ik blij van

en mooi geklaard weer.....

nee ik was alles behalve chagrijnig Bor integendeel, puur geluk zo'n dag strand met vrienden, mooi weer, water, brood en fruit, meer heb ik niet nodig heel vaak. En dan heb ik het nog niet over mijn netwerk als ik wel meer nodig heb. Ik vond denk ik je humor niet leuk, maar ook dat geeft niet. Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is he.

Zoals het 'voorspelbare' varen van Bor en het 'voorspelbare' strand van lady jane heb ik ook weer een 'voorspelbaar' iets. Ik heb vandaag een Dyane verkocht. We hebben er twee, dus jullie zijn waarschijnlijk nog steeds niet van m'n Dyaneverhalen verlost. Ze (de Dyane) gaat emigreren. Naar New York. Doet wel pijn maar ze komt in een liefdevol nest terecht en hoeft waarschijnlijk niet meer hard te werken. De persoon in kwestie is Citroën verzamelaar en o.a. een Dyane ontbrak nog in zijn collectie. Gelukkig hoef ik er niet meer om te drinken. Daar is het me sowieso veel te warm voor, voor alcohol. Nu aan de icetea.

Ik hou wel van je humor @bumperjim

Saai is het nieuwe spannend. Lekker ontspannend.

Noem het toch lekker geluk joh, wie houdt je tegen!! Dan heb jij ook geluk net als iemand anders. Of denk je dat het geluk van iemand anders specialer is dan jouw helderheid?

Toktoktok, wat bij mij de laatste dagen erg binnenkomt (mede door Jan Geurtz) is dat ik er zovele jaren mee bezig ben geweest om mijzelf te verdoven. Het mijzelf ongelukkig voelen was een state of being. Ik wist tot mijn veertigste niet dat er überhaupt een alternatief voor bestond. Ja, ik herinnerde me dat wel uit mijn vroege kindertijd...dat ik blij kon zijn met kleine dingetjes, dat ik me fijn voelde als ik mijn eigen gang kon gaan, maar ergens verloor ik dat en begon te accepteren dat leven en ongelukkig zijn hand in hand gingen. En houd dat maar eens een leven lang vol. Dat lukte dus ook niet. Ik had steeds meer dingen nodig om het enigzins dragelijk te houden. Sigaretten, drank en antidepressiva. Maar ergens ontstond er toch een streven naar helderheid.Ik vind het moeilijk om dat geluk te noemen en dat is het is het misschien ook niet. Helderheid geeft het in ieder geval beter weer. Ik noem het ook een streven omdat het stukje bij beetje ontstaat.Het niet drinken van alcohol is een voorwaarde om door te kunnen gaan op dit pad. Zou ik dat wel doen, dan leidt het af, dan beland ik op zijweggetjes. Ook niet erg, maar nu ik éénmaal weet naar waar ik onderweg ben, wil ik toch zoveel mogelijk op de hoofdweg blijven. Een belangrijk inzicht voor mijzelf, dus toktoktok

Goedemorgen Hier ook al halve dag erop zitten. De sportschool was nog dicht toen ik vanmorgen vroeg aankwam, dat maakte ik toen ik dronk nooit mee @fleurtje zag het helemaal voor me jouw schildpad aan de cola

Goedemorgen! Klinkt goed @Deligaf1 en @bolletje, lekker bezig. @Cyclad58 Heel goed! Stop ze maar diep weg! Ik ga vanmiddag naar een bierfestival. Ik weet dat drank op je gaba werkt, maar ik wil ook kunnen genieten! We slapen in een klein hotel in de buurt. De kinderen zijn 2 nachtjes bij opa en oma en....ik vind het heerlijk! Nooit gedacht! Even geen 'mama', 'mama' om mij heen! Vanmiddag ook even de Giro kijken. Super spannend! Vannacht niet weer uren wakker gelegen. Wel weer om de 1 a 1.5 uur wakker geworden. Dat heb ik liever dan uren wakker liggen dus prima! We zullen zien hoe het na het bier in een vreemd bed gaat. Fijne dag.

Geweldig joh en proficiat met schoonmoeders. Zo te zien hoef je die niet achter het behang te plakken hé? Fijn dat je probeert sterk te blijven en geen Oxa wilt nemen. Hier wordt je sterker van.

Dank je voor je antwoord. Alen Carr heb ik ook gelezen. Een goed boek dat je opnieuw hersenspoelt (in de positieve manier). Helaas werkte het voor mij een keer goed (drie jaar gestopt geweest). Maar zodra je eentje rookt is dat nicotinemonster weer terug. De maatschappelijke acceptatie is een ding inderdaad. Stop je met roken dan ben je goed bezig: "Knap joh!", maar drink je niet dan ben je een saaie: "Ah joh kom op, eentje. Wat is dit nou? Ben je ziek?". Vreemd eigenlijk. Gisteren las ik een mooie tekst die ging over overwegingsmoeheid. De schrijver vertelde over een man die uit principe geen nagerecht neemt in een restaurant. Hij kreeg veel opmerkingen en mensen vonden het maar vreemd dat hij dat standaard niet doet. Want je kunt toch beter bepalen of je wel/niet een nagerecht neemt aan de hand van je gewicht, hongergevoel, etc? Na verloop van tijd kreeg hij geen opmerkingen meer, want mensen wisten dat hij dat nu eenmaal niet doet. Doordat hij zo standvastig was, werd hij ook gezien als een sterk persoon die weet wat hij wil. De schrijver legde uit dat mensen op den duur overwegingsmoe zijn van het continu moeten bedenken: neem ik wel of neem ik niet? En door die moeheid kiezen ze uiteindelijk de makkelijkste weg. Prima te vertalen naar alcohol.

Ik zou dan maar het incontinentie materiaal gebruiken en tòch ‘s nachts eruit gaan om te plassen. Ipv ‘s ochtends te moeten zeggen het is mis gegaan, kan je dan hopelijk af en toe zeggen yeah lekker toch droog gehouden! Laat die incontinentie slip zich dan maar schamen ipv dat jij dat doet

Neem maar een flinke rugzak mee dinsdag! Top toch die stopWEKEN die je meeneemt!

Ja lieve Lars. Moeilijk, moeilijk, moeilijk, maar wat Jim zegt ja. Overdad Bereik je verbeteringen. Wat goed! Ik kan me trouwens voorstellen dat het ook fijn zou kunnen zijn om ‘s ochtends en ‘s nachts niet te hoeven zeggen dat het mis is gegaan?

Die vlieg werkt hier ontzettend op mijn systeem

Extra cola en watermeloen voor meneer schildpad? Is cola wel goed voor hem @fleurtje

Moeilijke momenten goed doorstaan, mooi! Alvast succes voor de komende maanden. Dapper dat je het aangaat.

Oh dat is goed dat het beter gaat! Ik wist niet in hoeverre daar aan te werken/oefenen is om die handelingen beter te krijgen maar dat kan dus. Dat is dan toch een beetje goed nieuws. Dan maar blij zijn met de kleine dingen Lars

Tijd voor een subforum mobieldebaas!!! De eerste app is de makkelijkste om niet te sturen

Goed zo en fijn dat het dagpact je helpen kan dag voor dag

Hoi Nina, 50 dagen..mooi hoor! Ik denk dat je goed bezig bent, door toe te geven aan de vermoeidheid...in de zin van een slaapje hier een slaapje daar, op tijd naar bed. Ja, je lijf en geest hebben tijd nodig. Ik voel me ook nog steeds behoorlijk moe. Ik herken het moeilijk uit bed komen. Een beetje het 'pffff, de dag begint weer' - gevoel. Ik kan het niet zo goed omschrijven, maar bij mij heeft dat meer indirect te maken met nuchter zijn...ik moet nl zelf iets van de dag maken, 'zin-geving', waar doe ik het allemaal voor. Ja, beetje zwaar op de zaterdagochtend...Nuchter zijn, daar niet meer voor weg kunnen lopen, kost me energie. Ik heb ook veel stress ervaren afgelopen periode. Die ik vroeger wegdronk. Nu niet meer. Dus tja...erdoorheen dus. Je schrijft dat je goed slaapt, dat is in ieder geval al heel fijn. Verder zou ik als de vermoeidheid aanhoudt wat dingen laten checken bij de dokter. Ik schreef veel van mijn klachten toe aan alcoholgebruik. Een jaar geleden was ik ook extreem moe, bleek ik een verschrikkelijk laag hb te hebben, door heftige menstruatie. En dat was medisch op te lossen. Je kijkt uit naar de drie maanden. Daar ben je al bijna. Ik ervaar wel dat het nuchter blijven nu steeds vanzelfsprekender wordt. Ik er ook wat meer vertrouwen in heb. En daardoor ook de ruimte voel om dat wat nu allemaal op mijn pad komt echt onder ogen te zien. Dat ervaar ik als zeer waardevol. En ja...vermoeiend ook soms. Maar ik kan er beter mee dealen. En dat is toch waar het voor mij om draait. Je bent goed bezig. Heb vertrouwen in jezelf.

Heeej heej heej, geen stopdagen, stopweken he!!

Geef me de moed om te veranderen wat ik kan veranderen. Geef me de wijsheid om te accepteren wat ik niet kan veranderen. Geef me het inzicht om het verschil tussen beide te zien” – Franciscus van Assisi

En door......goed hoor! Houd vol.

Welkom! Goed dat je er weer bent.

Wat naar @Lars. Vond je berichten juist zo positief de laatste tijd. Sterkte en een hoop dat t je kan helpen om hier van je af te schrijven.

Bedoel je dat je weer moet inleveren op wat je nog kunt door je aandoening? Dat lijkt me verschrikkelijk moeilijk... logisch dan dat je verdrietig bent. Ik hoop dat je kracht kunt vinden

Hier is wel literatuur over. Zoek maar eens op "innerlijke criticus". De "verstandige" persoon die je overdag ervaart is je innerlijke coach, ook wel aangeduid als het engeltje op je (rechter)schouder. Die ander is je innerlijke criticus, ook wel aangeduid als het duiveltje op je (linker)schouder. De innerlijke criticus beschermt je ego, dat is opgebouwd om tegenslagen uit het verleden af te dekken en in te kapselen. Verdoven is daarbij een zeer probaat middel. Vandaar dat hij zo'n prominente rol kan spelen bij verslavingen zoals die aan alcohol. Omdat het een deel is van je persoonlijkheid kan hij zeer overtuigend zijn. Mijn ervaring is: Je kunt dat duiveltje toespreken, de deur uitzetten of uitlachen. Ja echt, dat kan en het helpt ook. Hij blijft het eerst wel proberen maar het wordt op den duur echt minder. En je kunt de achterliggende oorzaken van je behoefte aan verdoving onderzoeken en er op een nuchtere manier inzicht in krijgen. Je leert daardoor je ware persoon beter kennen en dat helpt enorm. Maar.. ik kon met deze dingen pas echt aan de slag toen ik uit eigen beweging helemaal met de alcohol gestopt was. Als ik af en toe wat dronk kon ik er geen wezenlijke verandering in aanbrengen. Dus zoals bumperjim hierboven zegt: de eerste niet nemen. Maar zolang je dat als een verplichting voelt neem je het probleem niet echt weg. De eerste niet eens meer willen nemen is het beste. Dat vergt dus een besluit dat helemaal uit jezelf komt.

Als je getagt wordt bij alles wat met alcohol te maken heeft.... en niemand realiseert zich dat alcohol wel eens een probleem voor je zou kunnen zijn... alcoholverslaving is nog een volstrekt onbekend begrip voor velen. Je snapt het niet, het is 2018 en alcoholmisbruik bestaat al, wat, 4000 jaar of zo????

Ik heb het even opgezocht, Bor. Conditie = voorwaarde. Sport = dwarsbalk van een ladder waar je je voet op kunt zetten. Zo, nu zijn we allebei op de hoogte waar dit over gaat. Ik begreep er eerst ook niet veel van.

-lesson learned- Vandaag bij mijn oude ouders. Ik zag hun onmacht. Ook in de omgang met elkaar. Ik zag mijn moeder. Ik vroeg haar even haar ogen dicht te doen zodat ik haar iets kon laten voelen. Het gaat niet. Net ik. Zoals ik was. Ik verander langzaamaan. Durf meer toe te laten. Ik zag hun strijd om zelfstandig te blijven. Ik zag hun onbegrip van veel zaken, de woede. Want hoe? Wat wordt er veel gevraagd van een 85 jarige. Leer maar eens hulp vragen. Leer maar eens met internet omgaan. En hoe... hoe moet je weten wat je wel en niet hoeft te weten? Hoe kun je accepteren en meebewegen nog leren als je niet eens je ogen even kunt sluiten als je dochter dat vraagt? Opeens kon ik mijn gebruikelijke reactie van boosheid uit onmacht omzetten in begrip. Ongeduld omzetten in geduld. En hun strijd erkennen. Er kwam ruimte.

Dank voor de aanmoediging @Rosee! Gisteren wel een overwinning.. Emotioneel telefoongesprek met ex gehad, een situatie waarin ik normaal naar de fles zou grijpen. Kon gelukkig weerstand bieden, dus dag 4 is aangebroken. Nog wel aardig van slag op 't moment..

Hallo Amanda. Je zegt: "wijn geeft me rust en zelfvertrouwen". En je zegt: "ik kan me steeds slechter concentreren, vergeet veel en ik ben zo boos op mezelf". Welke van de twee is waar, denk je? Ik denk dat je dat al wel weet, je bent niet voor het promoten van wijn als middel voor rust en zelfvertrouwen op dit forum terechtgekomen maar om iets te willen doen aan je natuurlijke rust en zelfvertrouwen. Rust en zelfvertrouwen komt van binnen uit en elk middel dat je tot je neemt omdat het de suggestie wekt dat het je rust en zelfvertrouwen op kan leveren is bedrog. Onze hersenen laten zich makkelijk en graag voor de gek houden, maar ze zijn niet gek. Zodra het middel is uitgewerkt nemen de hersenen een soort van wraak door je je slecht te laten voelen omdat je niet op jezelf hebt vertrouwd. En de werkelijkheid, dát waarvoor je je probeerde te verstoppen, is nog net zo aanwezig als voor je verstop-/vluchtpoging. Er moet iets veranderen, zeg je. Dáár heb je wel gelijk in. Door je gevoelens toe te laten en je lichaam en hersens de kans te geven zélf op zoek te gaan naar rust en zelfvertrouwen, zónder dat nephulpmiddel alcohol, zul je vanzelf merken dat er al iets aan het veranderen is. Verandering gaat vaak gepaard met onprettige gevoelens. Maar als je écht anders wilt, zul je daar doorheen moeten. Niet meteen ontmoedigd raken, maar dóór... Om door die onprettige gevoelens heen te komen zijn er tal van hulpmiddelen (echte) in de vorm van bijvoorbeeld dit forum, maar ook zelfhulpgroepen in soorten en maten met 'lotgenoten'. Want het stoppen met drinken op zich is heel eenvoudig, gewoon niet drinken, te beginnen met het eerste glas, maar alles wat dat niet meer drinken bij je losmaakt is een ander verhaal. Daarmee om (leren) gaan wordt 'herstel' genoemd. En herstel moet je wel zélf doen, maar je hoeft het niet alleen te doen. Delen is helen, over en weer. We kunnen elkaar helpen clean te blijven door elkaar onze ervaringen te vertellen. In de veelheid van ervaringen zitten er bijna altijd wel één of twee waar je wat mee kunt. En met jouw ervaringen help je (misschien onbewust) weer een ander. Hoop op niet meer drinken is een fijne basis. Maar of het 'gebouw' dat je daar op bouwt en 'nuchter leven' kunt noemen blijft staan of instort hangt helemaal af van dat ene eerste glas...