De weg naar Orval

[rapilos]

Heb lang getwijfeld of ik wel zou reageren @Oskar,
Doe het toch maar even.

Het eerste wat in me op kwam, was ; Tjeesus wat zonde zeg.
Was zelf gestopt van 2008-2012, dus ook 4 jaar.
Daarna op een receptie 1 glas champagne 
Sindsdien aan het jo-jo en,
Het is nu praktisch helemaal uit je systeem, en nu ga je het weer aanwakkeren

Maar goed, je hebt er goed over nagedacht zeg je.
ik hoop heel erg voor je dat dit goed gaat uitpakken

En uiteraard wens ik je een hele fijne vakantie

[Maverick]

Succes Oscar, het lijkt me een spannend besluit en een behoorlijke gok.

Wat ik mij dan weer afvraag wat Paardenbloem hiervan vindt.
Misschien niet relevant maar ik kan mij voorstellen dat zij haar hart zal vasthouden met alles wat er tijdens je alcohol hoogtijdagen is gebeurd.
Zal voor haar ook best spannend zijn kan ik mij zo voorstellen?

[lady jane]

Net pas Orval gecheckt, want ja dat schreef je niet voor niets @Oskar

klooster waar trappistenbier wordt gebrouwen. Als dat niet de kat op t
beruchte spek binden is......??  Niet echt ontspannen vakantie voor moeder de vrouw
ben ik ook bang. Denk er nog eens goed over na zou ik je toch willen meegeven.

[brazer]

prettige  vakantie @Oskar

en misschien heb je voor je vertrek nog even tijd om het collega van Els Noorlander op je in te laten werken.

[Oskar]

2 uur geleden zei Maverick:

Misschien niet relevant maar ik kan mij voorstellen dat zij haar hart zal vasthouden met alles wat er tijdens je alcohol hoogtijdagen is gebeurd.
Zal voor haar ook best spannend zijn kan ik mij zo voorstellen?

Dat klopt Maverick. Tenslotte is zij vroeger ongewild en onverdiend het lijdend voorwerp geweest van mijn strapatsen. Natuurlijk zijn er bij haar ook zorgen, maar we hebben hier uitgebreid over gesproken en het plan is in goede harmonie gemaakt.

[Emmy]

Ik hoop oprecht dat het allemaal goed gaat. Maar vraag me naast wat je vrouw er van vindt, ook af hoe je kinderen er tegenaan kijken. De oudste gaat binnenkort naar het voortgezet onderwijs toch? Die zal er toch wel het nodige van mee hebben gekregen? Ongemerkt kunnen kinderen zich veel zorgen maken over bepaalde dingen. 
Aan de andere kant kom ik hier nog maar pas kijken, dus wie ben ik om hierover een mening te hebben… Ik wens jullie hoe dan ook een leuke, ontspannen en gezellige vakantie toe!

[Oskar]

2 uur geleden zei lady jane:

Net pas Orval gecheckt, want ja dat schreef je niet voor niets @Oskar

klooster waar trappistenbier wordt gebrouwen. Als dat niet de kat op t
beruchte spek binden is......??  Niet echt ontspannen vakantie voor moeder de vrouw
ben ik ook bang. Denk er nog eens goed over na zou ik je toch willen meegeven.

Maar als de kat nu juist van plan is spek te eten is het spreekwoord toch niet meer van toepassing? Orval is natuurlijk geen toevallige locatie. Het was ooit mijn favoriete bier. Buiten dat is het een prachtige plek die ik - ook als de monniken geen bier zouden brouwen - al lange tijd graag eens wil bezoeken. Als nu Gods Zegen niet op mijn plan rust weet ik het ook niet meer  Wij verblijven er trouwens maar één dag, op doorreis. De vakantie zal overigens bepaald niet in het teken staan van alcohol, maar veel meer van de natuur, wandelen & zwemmen. Met mijn verleden moet je het drinken van een glas niet bagatelliseren, maar je moet het ook zeker niet groter maken dan het is. Moeder de vrouw kan gerust zijn.

 

12 juli 2023 bewerkt door Oskar

[lady jane]

laten we dan hopen dat het drinken van een glas
haalbaar is voor je. deze moeder de vrouw was
nogal geschrokken destijds, en ik denk jouw ega 
ook wel erg.
Geniet en drink met mate Oskar, je bent volwassen he.
(en liefde is loslaten, komt hier privé nogal eens langs)

[Oskar]

2 uur geleden zei brazer:

prettige  vakantie @Oskar

en misschien heb je voor je vertrek nog even tijd om het collega van Els Noorlander op je in te laten werken.

Dank. Die presentatie van Els Noorlander had ik eerder gezien, maar zojuist nogmaals gekeken. Toch sterkt het mij eerder in mijn overtuiging een a-typische alcoholist te zijn geweest. Mijn receptoren waren nooit langdurig geblokkeerd nadat de drank eenmaal uit mijn lijf was, maar er sprongen - tot mijn verrassing - juist overal geheime laatjes vol levensvreugde open. Afgezien van de periodes waarin ik volop ik gebruik was heb ik ook nooit cravings gehad, noch triggers door het zien van alcohol overal om mij heen. Mede daardoor maak ik mij ook niet enorm ongerust dat een hernieuwde slok mijn chemische huishouding erg overhoop zal halen.

Ik bedoel niet alles lichtzinnig terzijde te schuiven. Maar ik zie mijn gevaren vooral in mijn neiging tot mateloosheid en in mijn gewoonte te verzanden in (slechte) patronen. Daarvan moet ik mij door alles bewust blijven, dat daar niet opnieuw dingen scheef gaan groeien.

[Amalia]

x

6 augustus 2023 bewerkt door Amalia

[Donder]

29 minuten geleden zei Amalia:

Je weet dat je vrouw zich heel terecht zorgen maakt en toch zet je je plan door omwille van 1 glaasje bier. Hoe selfish kan je zijn. En ja waren wij niet allemaal "a-typische alcoholisten" op momenten dat we een smoes nodig hadden om er "eentje" te nemen. Je probeert alleen maar recht te praten wat krom is zoals elke typische alcoholist.

Jeetje @Amalia, wat schrijf/maak je me nu!!! 

[Oskar]

Er is helemaal niks tegen zwart/wit-denken hoor @Amalia, alleen je mist een hoop kleur en nuance.

[bumperjim]

Ah het moment suprême, moet ik toch ff een duit in t zakje gooien.

Ja als je zo lang droog staat is 1 glas drinken en het bij 1 glas houden niet moeilijk. Daar ben je zelf bij.

Ik vraag me meer af, wat is het vervolg? Kan je daar met goed fatsoen met lege handen weer naar buiten? Of koop je een sixpack? Of gaat Orval per krat? En gaat er dan dezelfde avond al eentje open? Want het avontuur kan een open of een gesloten einde hebben.

Of koop je een krat aardbeiensap bij de naastgelegen fruitgigant? (als die er naast ligt)

Ik ben de laatste om een waardeoordeel te geven, maar niet de laatste om te weten hoe het kan gaan -- en het kan op heel veel manieren gaan: goeie, slechte, en alles wat er tussen zit 

12 juli 2023 bewerkt door bumperjim

[Etty]

Op 11-7-2023 om 23:36 zei Oskar:

Daarbij ben ik er van overtuigd dat ik intussen verstandiger ben geworden en in staat de mateloosheid te beheersen.

Dat kun je misschien al een beetje testen door jezelf af te vragen hoe vaak je aan dat ene  biertje hebt gedacht het afgelopen half jaar. Of te kijken naar of je ergens anders (nog) mateloos in bent (geworden) en hoe dat gaat.

Eén waarschuwing: wees voorbereid op hoe ontzettend goed het voelt om een  dopamineshot te krijgen als je het niet meer bent gewend. 

Fijne vakantie!

[Lonster1]

Dat is denk ik een beetje de vraag; ben je op zoek naar het roesje dat je krijgt van het drinken van alcohol?

Mijn voorspelling is zoals ik eerder schreef, de eerste slokken zijn niet lekker maar dan ga je door, om toch dat lekkere gevoel en de smaak te krijgen.

Ik sprak laatst een voormalig alcoholist, al meer dan 20 jaar droog. Die dronk op aandringen van haar dochter een glaasje wijn mee, om te vieren dat dochter afgestudeerd was. Ze vond het vies en merkte geen roesje. Ze had inmiddels zo'n aversie tegen alcohol, dat ze er daarna niet meer naar getaald heeft.

Ik vind het een mooi verhaal en ben heel benieuwd naar het vervolg, ik hoop dat je dat ook zult delen met ons.

En veel plezier gewenst.

[Pytje]

@Oskar, alle kanten zijn hier inmiddels wel belicht. En die zul je zelf in de afgelopen tijd ook hebben bekeken. Ik vind het stoer van je dat je er hier zo open over bent. Er zijn natuurlijk veel alcoholisten die na langere of kortere tijd weer beginnen met een drankje. De meesten schrijven niet hier, dus wie weet ga jij tot de groep behoren die wel af en toe wat kan drinken en zich er ook nog vrij bij kan voelen. Want dat laatste is belangrijk denk ik. Dat je niet het gevoel terug krijgt in de greep te zitten van….

Ik wens jou met je gezin een hele fijne vakantie. Geniet en voel je vrij!

[Oskar]

Wat het vervolg zal worden wacht ik met enige terughoudendheid af @bumperjim. In ieder geval is het inslaan van voorraad nog niet aan de orde. Misschien ook maar op zoek naar die fruitgigant. Ik hoop dat ze in de gouden vallei kersen verbouwen.

Het vooruitzicht van dat bier heeft mij oprecht niet heel erg beziggehouden het afgelopen half jaar @Etty. Tegen dat dopamineshot waarover je spreekt zie ik eigenlijk een beetje op. Het gaat me niet om de roes. Ik wil ook niks verdoven, want het leven met een heldere kop bevalt mij juist erg goed. 
 

Wel kijk ik uit naar de smaak van een trappist, een goed glas wijn. Daar valt best zonder te leven, maar ik heb dat ook gemist. Ik kan me dan ook nauwelijks voorstellen dat die eerste slokken mij tegen zullen vallen @Lonster1. Genieten en het gevoel van vrijheid handhaven: dat is inderdaad wat ik zoek @Pytje.

That’s all folks! Morgen vertrekken we.

[lady jane]

Alleen wijsheid is vrijheid.
Seneca

mooie weken Oskar

[Francoise]

Kmw Oskar , ik waardeer je openheid 

Ik snap je wel maar ik begrijp er niks van .....zoiets 

 

[Lika]

Ik lees dit nu pas. Interessant. Fijne vakantie @Oskar.

Juist dat mateloze en gewoontegedrag houden mij persoonlijk tegen. Tis nu zoet ipv alcohol. Dus ik doe het niet.

Wat ik bij mezelf -gek genoeg steeds achteraf- merk is dat ik, als alles lekker draait, iets moet veranderen. 
Huis, baan, opleiding etc. Waarom? Dit is jouw draadje, maar ik zie mezelf als een gewoontedier dat gehecht is aan wat ie heeft en doet. Dat schrijf jij ook. Blijkbaar is er toch steeds die drang om …. 

Bij mij…Misschien projecteer ik mezelf nu vrolijk op je. 

Ik ben er geweest Orval. Mooie plek ja. Ook best commercieel. Dat hielp mij niet te veel te romantiseren. Er is een boom met een bankje eromheen. Daar is een foto van. We zitten er met zijn vieren. Ik was toen nog volop aan het bier. Dat zie ik op die foto. Een pafferige kop. Ik kijk er vaak naar. 
 

Laat je horen hoe het is gegaan? En nog gaat?

[Oskar]

Gisteren weer thuisgekomen van een vakantie die begon in Orval, maar verder in het Zwarte Woud werd doorgebracht. Wat een prachtige omgeving daar zeg. Meer nog dan de ruige bergen van de Alpen hou ik van het vredig glooiende, groene en bosrijke landschap daar. 

Ook - na bijna vier jaar droog - van af en toe een glas daarbij. Het triggerde mij niet om klokklok meteen de hele fles leeg te drinken. Ik ging er ook niet raar van doen. Een glas goede wijn na zoveel tijd vond ik wel echt heel lekker. Dat heb ik wel gemist. De smaak. Niet de roes. Een enkele keer voelde ik wel een beginnend roesje opkomen, maar dat vond ik eigenlijk storend. Ik ben er wel gehecht aan geraakt het leven met een helder hoofd te leven. Mijn vrouw vond het experiment in het begin een weliswaar best spannend, maar was wel gerustgesteld door te merken dat er geen slapende honden wakker werden. Het was bepaald ook niet dat de hele vakantie in het teken stond van drank. Wel van veel wandelen, zwemmen en samenzijn. En dat is mij bijzonder goed bevallen.

De komende maand ga ik geen alcohol drinken. Voorzichtig blijven. En bovendien vind ik thee ook nog steeds erg lekker. 

[Lika]

Welkom thuis @Oskar Goed je te lezen en goed je ervaringen te lezen.  Het lijkt of je met wat afstand je ervaring beschrijft op de één of andere manier. Kan dat kloppen? 

Ik wens je een mooie droge maand zoals je zelf schrijft van plan te zijn.

[billy1981]

Fijn dat het zo uitgepakt heeft Oskar en dat je er tevreden over bent. Volgens mij houd je bij alles wat je doet een vinger aan de pols Ik hoop niet dat er uiteindelijk toch ergens iets gaat schuiven, maar tussen de regels door krijg ik het idee dat je dat snel genoeg zal opmerken.

Wat ben ik blij dat ik de alcohol nooit heb gedronken voor de smaak en dat dus ook wel het laatste is wat ik zou missen. Sowieso zou ik ook wel eens willen weten hoeveel % van de 'kenners' een drankje met alcohol oprecht lekker zouden noemen als ze aan een leugendetector liggen :-)

[Lika]

Ik denk dat ik daar voor een aantal dranken zeker bij zou zitten. Heerlijke smaak. Ik begrijp heel goed wat @Oskarbeschrijft.

[lady jane]

Op 14-7-2023 om 08:22 zei lady jane:

Alleen wijsheid is vrijheid.
Seneca

mooie weken Oskar

de wijsheid was er gelukkig @Oskar
en komende maand ook lees ik net,
blijf je wel wat extra alert om de grenzen niet op te gaan rekken?
de meeste mensen redden matigheid na lange droogtes wel een paar maanden
ik hoop dat je geen somberte tijden tegemoet gaat, dat lijkt me nl moeilijker