Voedsel voor het brein: stellingen en vragen

[Zbb]

34 minuten geleden zei Reacher:

Heb je je gevoelens wel eens met die persoon gedeeld @Zbb?

Ow jawel

maar diegene heeft dat niet

[Reacher]

6 uur geleden zei Zbb:

Ow jawel

maar diegene heeft dat niet

Jammer. Ze loopt een heel tof persoon mis. 

[Reacher]

6 uur geleden zei Quinn:

Ik denk dat het lastige voor mij er juist in zit dat dit uitzondering lijkt te zijn, dat de meesten juist wel onderscheid maken. En dan voelt mijn verbondenheid als prullenbak materiaal.

Als het bekenden en love to hate personen zijn die je verbondenheid tot prullenbak materiaal reduceren raakt jou dat dan net zo als wanneer het vrienden zijn?
En hoe is dat in de niet virtuele wereld? 

[Zbb]

45 minuten geleden zei Reacher:

Jammer. Ze loopt een heel tof persoon mis. 

Hahaha Jaa 
 

nee het zou om meerdere redenen niet handig zijn. 
 

het is goed zoals het is. 

[Lonster]

19 uur geleden zei Reacher:

En ontsnappen aan jezelf.. lukt iemand dat ooit?

Ja hoor. Als je daarmee bedoelt om niet voortdurend bewust van jezelf te zijn. Gisteren had ik het nog, in het museum. Ik ging helemaal op in de ervaring. 

Verder denk ik dat je zeker verbonden kan voelen met iemand die je alleen van het scherm kent. Maar wees je ervan bewust dat je een hoop invult. Je mist veel informatie; uiterlijk, stem, accent, geur, het gehele pakket. Normaal krijg je bij communicatie maar 40% (of was het 20?) mee via tekst. Nu doe je het alleen met tekst. 

 

[Etty]

18 uur geleden zei Quinn:

Ik denk dat het lastige voor mij er juist in zit dat dit uitzondering lijkt te zijn, dat de meesten juist wel onderscheid maken. En dan voelt mijn verbondenheid als prullenbak materiaal.

 

Een soort uitreiken in een loze ruimte? 

Voor mij is er geen onderscheid, ik zou niet weten hoe ik dat zou moeten maken.  Er moet wel eerst iets gebeuren, een soort herkenning van mezelf in de ander.  De manier van denken, en hoe iemand met zijn lijden omgaat. 

Als ik iets lees kan ik me ook verbonden voelen met de schrijver, of met een personage in een film.  

Ik heb een paar goede vrienden die ik eerst virtueel kende.  

Een voordeel van schrijven kan zijn dat je eerst de binnenkant krijgt te zien. Al die lichaamstaal, daarbij kun je ook een hoop invullen. Waardoor je niet hoort wat iemand zegt. 

[Lonster]

Tsja. Dat heeft dan ook met ervaring te maken. Ik heb een tijd geschreven met een man, voordat ik deze ontmoette. Het klikte op papier en in het echt ook. Maar ik vond dat hij zich op papier mooier voordeed, anders. 

Door zijn schrijven zag ik niet eerst de binnenkant. Ik zag de opgepoetste kant. 

[Etty]

Ja zo werkt het natuurlijk ook:)

Ik doel dan vooral op de onzekerheden, de schaamtevolle zaken, datgene waaronder we lijden.  Maar misschien kun je dat ook oppoetsen om een ander in te palmen. Kijk ons eens hetzelfde zijn! Ik heb het ook!

Schrijven is minder direct reageren, dan kun je letten op je afweren.  In het echt spelen die dan toch de baas.  Doe je nerveuzer, opgeblazener, mysterieuzer dan je 'echt' bent. 

[Quinn]

19 uur geleden zei Reacher:

Als het bekenden en love to hate personen zijn die je verbondenheid tot prullenbak materiaal reduceren raakt jou dat dan net zo als wanneer het vrienden zijn?
En hoe is dat in de niet virtuele wereld? 

Het is meer de tegenstrijdigheid; dat ik denk met vrienden te maken te hebben en dat niet zo blijkt te zijn.

6 uur geleden zei Etty:

Een soort uitreiken in een loze ruimte? 

Meer reiken in het luchtledige.

@jopiee dat is veel en ik kauw er nog wel even op, denk ik. Het zit hem geloof ik het verbondenheid voelen en dat er dan achteraf geen relatie blijkt te zijn? Zoiets?

[Reacher]

3 uur geleden zei Quinn:

Het is meer de tegenstrijdigheid; dat ik denk met vrienden te maken te hebben en dat niet zo blijkt te zijn.

Dat is kl@te joh. 

[Yana]

Wat bedoel je @Quinn, heeft een van ons je teleurgesteld? Voel je je niet gezien door ons? Had je iets gehoopt wat niet gebeurd is? Maak van je hart geen moordkuil 

[Quinn]

@Yana verwachtingen, dat is het vooral. Er ging een deur voor m'n neus dicht die de ander juist zo graag open wilde zetten. 

En dan probeer ik me voor te houden dat ik er niet al te zwaar aan moet tillen (het is maar virtueel), maar ik doe het toch wel. 

[Quinn]

@Goedehoop hoe kom je erbij dat ik niet met mezelf verbonden zou zijn? Of dat er iemand gered moet worden? Dat is helemaal niet de vraag die ik hier neerleg?

Verkeerde tag, ik bedoelde @GewoonDoen natuurlijk. 

4 april 2022 bewerkt door Quinn
Tag, you're it.

[lady jane]

ik vind je verwarrend lezen GD
je zegt dat het jouw ervaring is, maar schrijft niet in de ik maar je vorm
ikzelf het ervaar het niet zoals ik jou lees

Ik voel me hier met een paar mensen meer verbonden dan met de rest
net zoals in mijn privé leven
Merk wel dat zodra ik merk dat ik de verbindingen en relaties gelijkwaardig wil
dat ik dan verwachtingen of eisen ontwikkel waardoor het moeilijker wordt
in de verbinding te blijven.  En omdat de frekwentie van contact hebben soms
laag is/wordt haak ik een beetje af. Er gebeurt hier ook teveel met sommige mensen
en dan kan mijn brein het niet meer allemaal bevatten.
 

[Yana]

8 uur geleden zei Quinn:

@Yana verwachtingen, dat is het vooral. Er ging een deur voor m'n neus dicht die de ander juist zo graag open wilde zetten. 

En dan probeer ik me voor te houden dat ik er niet al te zwaar aan moet tillen (het is maar virtueel), maar ik doe het toch wel.

Je bent voor mij te cryptisch, voor jouw neus ging een deur dicht die een ander open wilde zetten? Maakt niet uit verder, ik hoef niet alles te begrijpen.

En ja, ik voel me verbonden met een aantal van de forummers, anders was ik hier al lang weer weggeweest, dan zou er geen lol aan zijn. Maar het is voor mij wel redelijk vrijblijvend en dat heeft ook wel iets fijns. Ik kan me terugtrekken wanneer ik maar wil zonder dat het ongepast is bijvoorbeeld. En ik kan even nadenken over een reactie die ik dan uiteindelijk vaak niet geef, ook leerzaam. Maar ik voel soms erg met mensen mee en probeer dan wat onbeholpen om 'goede energie' te sturen want even naast elkaar op de bank zitten is geen optie en boodschappen doen voor iemand die ziek is ook niet.

Ik weet niet zeker of dit wel aansluit op jouw vraag. Me teveel verbonden voelen of aan mezelf ontsnappen roept niet veel bij me op, ik weet niet hoe ik dat moet zien.

[Lonster]

Omdat de stelling niet echt een stelling is maar meer een ervaring, is het lastig reageren. En als iemand reageert, klopt het niet met de beleving van Quinn. Wat ook niet gek is natuurlijk. 

Ik vind het forum en de mensen inspirerend, irritant, overweldigend, oppervlakkig, stom en aantrekkelijk. Net als mensen in het echte leven, maar op een forum hoef je er minder mee en kun je je makkelijker terug trekken. Bij irritatie probeer ik weg te blijven. Omdat je hier nu eenmaal dingen wat moeilijker uit kunt spreken en sommige mensen er ook niet op uit zijn om echt contact te maken, maar alleen om van zich af te schrijven. Emotioneel vind ik het prettiger (veiliger) om wat afstand te houden als het virtueel is. 

[Quinn]

Hmm, mijn hoofd redt het nu niet om er beter op in te gaan. Iets met draad en kwijt.

Maar @jopie, dat is wel de spijker op de kop dit keer ja.

[Artemis]

.

11 april 2022 bewerkt door Artemis

[Artemis]

.

11 april 2022 bewerkt door Artemis

[Quinn]

@Artemis je klaagt dat ik niet op je bericht op mijn draadje heb gereageerd en in het volgende bericht zeg je ook als ik niet inlog, ben ik verbonden. Dus als ik niet op jou reageer, word jij niet gezien, maar als jij niet eens inlogt, moet iedereen wel snappen hoe verbonden je bent met iedereen??

[Reacher]

Even tussendoor? ik loop er al een tijdje mee rond sinds Q erover begon. Over dat meten met twee maten.

Mag je iemand die hier op het forum dronken/actief verslaafd is minder verantwoordelijk houden voor wat hij of zij schrijft dan iemand die al een tijdje AdB is?

Of andersom: is iemand die al een tijdje AdB is meer verantwoordelijk voor wat hij of zij hier schrijft dan iemand die dronken/actief verslaafd is? 

[Francoise]

Fijn dat je het hier neer zet @Reacher. Ik merk dat ik dat ook vreselijk moeilijk vind en niet eerlijk . Het continu gepamper .  Dit gebeurd ook steeds door dezelfde personen. Waardoor het hele systeem in stand word gehouden mijn inziens .  Er word je door grove postings of door een zondebok van buitenaf aan te wijzen de mond gesnoerd .  Ik ben hier adb geworden en ben hier nog steeds omdat ik ook anderen wil helpen zoals ik zelf geholpen ben . En dat betekent voor mij dat je zelf verantwoordelijk bent voor je gedrag , ook dronken .  De consequenties zijn ook voor jezelf . 

[Etty]

Er komt meestal gedoe als iemand je de verantwoordelijkheid geeft over zijn of haar gevoelens en gedachten n.a.v. iets wat je hebt gezegd.  En dat ie er dan niet vanaf te brengen is.  Mensen die daar de neiging toe hebben, kunnen niet anders dan meten met twee maten.  Je wordt niet getriggerd langs een logisch en rechtvaardig systeem. 

 

 

 

[Lonster]

Helemaal eens met Etty en Jopie.

Iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen uitspraken. Dat een ander forumlid grove en beledigende uitspraken anders interpreteert, is dan weer de verantwoordelijkheid van degene de dat vindt en opschrijft.

Ik denk dat er met méér dan twee maten wordt gemeten. WIE iets schrijft heeft te maken met hoe je de tekst interpreteert. Als Oskar iets schrijft, heb ik daar een ander gevoel bij dan als een nieuweling iets schrijft, ook al zou het dezelfde tekst zijn. Iedereen heeft zijn eigen maat, waarlangs hij een tekst houdt.

En alcohol de baas zijn is geen garantie voor vriendelijkheid en empathie.

 

[lady jane]

ik vind ook dat iedereen verantwoordelijk is voor eigen woorden en daden.
het lastige hier is dat we meten via wel/niet/veel/matig drinken van alcohol
terwijl zonder alcohol heel veel andere dingen (on)bewust meespelen in hoe
we schrijven. Trauma's die niets of alles te maken hebben met drank van anderen
drugs, karakters, omstandigheden, met en zonder liefde opgegroeid, enz enz
Wat Lonster zegt ook, ik ben gewend aan de "toon" van mensen hier, dus mijn verwachting,
die ikzelf invul, is dan ook zoals ik denk dat ze zijn.
En dan valt het wel eens tegen ook. En mee. ☺
Dan is er ook nog, hoe zit ik in mijn vel. De dag erna hetzelfde lezen, als iets me bezig blijft
houden, helpt vaak al iets te relativeren.
Als ik me irriteer spelen de emoties veel hoger op, dan wanneer ik me lekker voel.
's avonds als ik moe ben, kan ik veel meer naast me neer leggen.
Als ik oningelogd meelees ook.
Desondanks blijft schelden en naar doen me raken, in zijn algemeenheid en als ik datr
mensen vaker zie doen, dan vorm ik daar wel een oordeel over. Ook die mensen kunnen teruglezen
en snappen dat ze daar iets mee aanrichten, mensen kwetsen, mensen boos mee maken enzo.
Ik zie graag mensen groeien op hun pad. Maar ja, das mijn ding.