Kannietmeer

Goedemorgen lieve mensen! Hoe is het met je hoest lieve Bol @bolletje Ik vind het weer heerlijk. Vermoeiend en heerlijk. Mag van mij veel langer duren, ook al is het soms even afzien. ik houd er van. Mooie zomerjurken aan.... yes yes... .wat ben ik blij dat ik hier van kan genieten.... wat een zegen om te voelen dat dingen okay zijn en dat het leven ook mooi is. Voor jullie allemaal wens ik dat moment toe, dat je beseft dat je weer ergens van geniet zonder al te veel pijn/verstoring/disconnectie. Het is zo fijn om van dingen te genieten. Het komt langzaam bij me terug ,stap voor stap. Met grote dankbaarheid omarm ik mijn lot Lieve Huisvrouw, die stress die zo hoog op kan lopen voordat je op vakantie gaat herken ik. Ik ben zelf iemand die het gewoon spannend vind en uit balans raak als ik verkas. Maar als ik het loslaat en gewoon met de stroom meega, gaat het vaak veel beter. Ik ging ooit naar Tunesie en ik accepteerde gelijk dat de eerste dag geen fijne dag zou zijn, omdat ik dan moet acclimatiseren. Daardoor liet ik de verwachting los en besloot ik gewoon even mee te doen met een salsalesje dat bij het zwembad werd gegeven. Ik vond het super leuk en juist het loslaten bleek de key te zijn naar gewoon genieten. Die controle is echt een vloek, en is iets wat ik je (ongevraagd) aanraad echt aan te werken. Hoe meer controle je wilt houden over dingen, de meer angst je naar jezelf toetrekt. Als je in de toekomst gezond en zonder benzo's wilt functioneren, is het goed om ook te werken aan je hoe je met deze dingen omgaat. Accepteren dat controle eigenlijk niet mogelijk is, en niet gezond is, kan een eerste stap zijn. Misschien kom ik hiermee rauw op je dak, maar ik vraag je toch er eens over na te denken. Onze slaap kan van buitenaf rustig lijken, maar onze hersenen kunnen door de ontwennning wel anderen patronen hebben. Droom je al veel Eef? De onrust in de ochtend is waarschijnlijk een reactie op de chemische processen bij het opstaan. Een van de theorieen is dat de cortisol in de ochtend hoger is dan in de avond, ook zijn we gewend om in de ochtend scherp in actie te zijn ( althans, de meesten van ons). Het is niets wat je doet in je slaap. Het is gewoon een lichamelijke onrust, omdat er ook echt vanalles gebeurd als je opstaat. Afbraak van slaap- en aanmaak van waakhormonen. Al die acties voelen we nu, omdat alles op scherp staat. Ik herken de trillerigheid/beving van binnen. Dat heb ik heel lang gehad en soms heb ik het als ik ga slapen of wakker wordt. Een soort vibratie in mijn hele lichaam. Ik herinner me ineens dat ik ook altijd last had van trillende organen... weet niet of iemand dat herkent, maar was een raar gevoel. Alsof ze los van mijn lichaam, op zichzelf, trilden. Nou lieve schapen. Heel veel rust en koelte toegewenst vandaag, met een heleboel heling voor het lichaam

Mijn vriend zijn telefoon werd vannacht door een boze medegast onder zijn auto gelegd om er vervolgens overheen te rijden..... eh ...what??? Ja...... vol met werkgegevens, ....dus we zijn vanmiddag in alle haast naar de Media Markt gegaan voor een nieuwe, en 90 % was gelukkig gebackupt. Daarna lekker gegeten in de oude haven in de schaduw. Al met al prima! Morgen ook weer naar buiten .... Ik heb twee keer een zomer doorgebracht met ziekte.... de ene keer zag ik het niet eens, door de depressie, de andere was ik gewoon te ziek van de benzo. Ik snap dat ook heel goed inderdaad.

Dank je Ad. Vanmorgen de medciatie voorbereid voor de komende maand. En vanavond ging ik eens rekenen waar ik zit. Over 4 weken heb ik 50% afgebouwd! Ik ben daar heel blij mee en hoop dat de tweede helft net zo 'vlekkeloos' gaat als de eerste, maar we weten dat het venijn zich precies hier bevindt, dus ik bekijk het met argusogen, dat snap je. De methode is tot nu toe geweldig. Wat zou ik zonder mijn geliefde afbouwweegschaaltje moeten!

goed gedaan Adje

Je bent duidelijk een capabel man. Ookal moet je misschien dingen veranderen in je leven om jezelf weer helemaal terug te krijgen, er is heel veel hoop. Er is in de afgelopen jaren veel bewijs gevonden voor het herstellende vermogen van de hersenen en van het zenuwstelsel. Als je goed voor jezelf zorgt, beweegt en goede voeding neemt, komt het vanzelf goed. Geef het de tijd en kom er gewoon bij in de huiskamer van de dag. Dan slepen we elkaar door de moeilijke dagen heen.

Mijn vriend had vannacht voor het eerst in 10 jaar een feest. Hele nacht niet geslapen en ligt nu in mijn bed te slapen. Weet even niet wat ik ga doen. Gewoon zelf naar buiten naar het park met een boek, of gewoon binnen blijven en wachten tot hij tot leven komt. Ik ga in ieder geval eerst mijn medicatie bereiden voor de komende maand. De 6e maand van mijn venlafaxine-afbouw is alweer zo goed als voorbij. (spierbal!! :-) ) Ik denk dat mijn pms periode ook weer is aangebroken, maar het is nog uit te houden..... sort of.... geloof ik.... of moet ik eigenlijk huilen en houd ik me groot? ()

Als je weet wat je behoefte is, dan is de volgende vraag: hoe kan ik daar iets van geven aan mijzelf? Soms moet je iets voor jezelf doen, soms moet je uitreiken naar anderen om iets te veranderen waardoor je krijgt wat je nodig hebt. Als je krijgt waar je het meest behoefte aan hebt, is de kans groot dat je beter slaapt en je minder onrustig voelt ( en dus minder kans op somberheid). Kan je deze actie voor jezelf vinden?

als jij in mijn rijtje zou voorkomen, zou ik er niet best aan toe zijn. Zelfs al zou ik er 'een partner' bij zetten, dan nog zou het niet de juiste gedachte zijn. Een partner kan bepaalde behoeften vervullen, maar je behoefte en sich is niet een partner.... F wat ben ik serieus

Ik vind helemaal niet dat je zeurt! Depressie heb ik beangstigender gevonden dan alle afbouwklachten die ik bij elkaar had en dat waren er veel, ook paniekklachten. Doodziek zijn was niet zo vreselijk als de nachtmerrie van de depressie. Ik zou zelf ook heel bezorgd worden als ik somber zou worden. De dagen dat ik dat voel bekijk ik ook met argusogen. Rustiger aan doen is het enige wat mij helpt en echt lief zijn voor mijzelf en kijken wat ik nodig heb. Ik heb geleerd uit te zoeken waar in mijn diepste binnenste echt naar verlang. Dat ligt vaak op het gebied van liefde, vrijheid, veiligheid, ruimte, uitdaging, rust , bevestiging.... dat soort dingen. Deze kan je leren jezelf te geven, maar eerst moet je weten wat echt je behoefte is. Als ik niet weet waar ik behoefte aan hebt, is dat voor mij al een signaal dat het niet goed zit, want als ik dichter bij mijzelf ben, weet ik heel goed wat ik wil en waar ik behoefte aan heb. Ik geleerd daarin ook voor mijzelf te kunnen zorgen en ben daardoor een stuk sterker geworden. Misschien heb je er wat aan ;-)

@Cyclad58neem alsjeblieft de tijd echt te luisteren naar de onrust. Als het iets zegt: neem het serieus, al kan dat eng zijn. Hoor je echt niets en is het puur een gevoel, dan is de benzo ontwenning gewoon ook nog lekker bezig. Zie het maar als genenzing die je lichaam aan het uitvoeren is en waardoor je onrust merkt. Een verbouwing in je huis zou je ook merken ;-) en zo merk je ook de 'verbouwing' in je lichaam.

fietsen met je kind voorop is zo heerlijk!!! Ik heb eindeloos met mijn zoon en later mijn dochter voorop gefietst. Heerlijk dat hummeltje voor je, kusje op het hoofd.... kletspraatjes valkbij. Ik heb daar alleen maar gelukkige herinneringen van

jeetje Marieke, wat een verdrietig bericht. Wees alsjeblieft eigenwijs en let goed op wat de dokter voorstelt en doet. Hoe ziek je je nu mogelijk ook voelt, wat artsen soms bedenken kan je echt nog verder van huis brengen. Benzodiazepine afhankelijkheid, komt doordat de GABA-A receptoren worden verminderderd in je lichaam, als reactie op de onnatuurlijkhoge hoeveelheid GABA die je lichaam binnenliet door werking van de benzodiazepine. De schade die daar uit voortkomt kan weer herstellen , door het uiterst voorzichtig verminderen van de benzodiazepine. De enige benzo die daar voor geschikt is in halfwaardetijd en sterkte van tablet is Diazepam. Een antidepressiva werkt op weer totaal andere receptoren en lost in principe niets op van de benzoafhankelijkheid. Wat @Cyclad58zegt is waar, ze kunnen helpend zijn... maar laat ik daar wat aan toevoegen.... voor sommige mensen met benzo-ontwenning is dit het geval, voor anderen zorgt het voor verergering van de klachten. Theoretisch en wetenschappelijk is een AD alleen behulpzaam gebleken bij de ZWARE depressies en maakt alleen daar verschil uit ten opzichte van placebo. Het is een middel dat ook zorgt voor vermindering van de serotoninereceptoren en heeft een ernstig afbouwsydnroom, net als antipsychotica die artsen ook tijdens de benzo-ontwenning willen voorschreven. Naar mijn mening is het verstandiger weg te blijven bij middelen die een eigen ontwenningssyndroom en afhankelijkheid veroorzaken, en je lichaam onnatuurlijk aanpassen. Deze middelen worden met het grootste gemak voorgeschreven, maar zijn enorme ingrijpende chemische middelen, waar veel voorzichtiger mee zou moeten worden omgegaan. Alleen als je leven serieus in gevaar komt door depressieve klachten die je ervaart en je werkelijk suicidaal wordt, zou ik het adviseren wel te proberen. Om af te bouwen, kan je misschien beter het heft in eigen handen nemen. Omzetten naar Diazepam en met een vijltje en weegschaal zelf je tempo van afbouw bepalen. Ik heb dit 6 maanden lang zo gedaan, lijkt misschien heel ingewikkeld, maar is het eigenlijk niet en is de veiligste methode die ik ken op het moment. Zelf doe ik nu ook de antidepressiva op die manier. Als je meer wilt weten over deze methode en wilt kijken of het iets voor jou kan zijn, laat het me dan weten. Heb je de arts al gevraagd de Ashton Manual te lezen?

kan ik me helemaal voorstellen! Succes!

Ik dacht precies hetzelfde. Ik heb zelf een ex met een naristische persoonlijkheidsstoornis. Waardoor herken jij het?

@Annie87meisje toch, wat een ellende. Misschien heeft hij een persoonlijkheidsstoornis... komt vaker voor dan je denkt en de signalen wijzen daar wel een beetje op als ik je verhaal zo lees. Of hij is gewoon een hele grote eikel, daar lijk het ook op. Sorry lieverd, het leven laat ons soms geen moment bijkomen. Maar jou moment zal ook komen hoor. Je zal op een dag tot rust komen en niet alleen lichamelijk genezen, maar ook je hart zal genenzen en ik hoop dat je dan echte liefde mag vinden met respect en vertrouwen en zorg. Jij verdient het. @bolletjeWat vervelend dat je zo moet hoesten vrouwke! Denk je echt dat het alleen maar huisstofmijtallergie is , of is er misschien meer aan de hand? Misschien toch maar stoppen met roken? Doe rustig aan, hoesten kost vreselijk veel energie ook ,en de warmte is voor jou ook altijd een uitdaging. Gelukkig hangt je airco er dit jaar al netjes klaar voor. @Bianca78Wat fijn dat je op de manege toch een beetje kan ontspannen. Klinkt heerlijk. @EefjeJGa jij nog wat doen met de warme dagen of blijf je rustig thuis? Ik hoop dat wij lekker naar buiten gaan. volgende week ga ik zeker mijn agenda omgooien want ik weet nog van vorige zomer dat je in dit appartment echt je in een oven waant. Ik zit op de vierde, recht onder het platte dak. Mijn mechanische thermostaat gaat niet eens zo ver, als de temperatuur. Bij de 30 graden staat ie gewoon op max.

lieve @toni67 Welke oorzaak je depressie ook heeft. Ik geloof dat het zal genezen. Ook als je niets meer neemt. Er zijn goede alternatieven om depressie te behandelen. Maar voorlopig heeft je lichaam vooral rust en tijd nodig om te herstellen en dingen op een rustige manier weer in balans te brengen. Voordat er antidepressiva bestond, hadden mensen ook depressies en burnouts, maar nooit herstelden ze zo slecht als nu, in het tijdperk van de pillen. Genezing wordt door deze pillen niet echt bevorderd, maar leid er toe dat mensen kwetsbaarder worden, en de hersenen niet meer gezond functioneren en mensen herhaaldelijk periodes van ellende gaan beleven. De cijfers van de laatste honderd jaar laten dit patroon duidelijk zien. Zeker weg blijven bij alcohol in totaal want dat is groter gif voor je lichaam dan je zou denken en werkt ook nog eens op de gabareceptoren die al aardig te lijden heb gehad door de benzo's. Je bent hier echt van harte welkom en ik ben blij te zien dat velen je verhaal al gelezen hebben en je een warm hart onder de riem hebben gestoken. Dikke knuffel voor jou en heel veel sterkte de komende tijd. Met de gezonde levensstijl en de beweging ( kan je dat nog, sporten?) samen, kom je vanzelf aan het einde van deze rit als overwinnaar uit de bus, want de benzo en de AD zijn er al af. Liz

ik kan me goed voorstellen dat je daar voor wegschrikt. Ik zou mogelijk hetzelfde doen. Als je niet kan overstappen, kan je ook een watertaper doen. Je pilletje in water oplossen en afgepaste hoeveelheid in mm weghalen met een spuitje, en dan de rest over de dag verdelen. Als je ervoor kiest om het zo te laten en gewoon de ontwenning die je nu ook ervaart, te accepteren, dan kan dat ook natuurlijk. We adviseren dit omdat je zelf aangeeft dat je bang bent omdat je nu al ontwenning hebt en dat je je er zorgen over maakt en paniek ervaart ( wat ook getriggerd wordt door de ontwenning zelf he!) Ik vind de onzekerheid die je voelt heel normaal, en ik denk dat we die allemaal wel hebben ervaren. Dus dat je dat voelt, maakt je geen minder kansrijke kandidaat voor een succesvolle afbouw. Het maakt je een moedige vrouw, die ondanks de angst en klachten, toch haar doel wil bereiken. Moed is alleen nodig in een situatie waar je angstig van zou worden en waar je iets buitengewoons moet doen, niet als je alle vertrouwen hebt en het makkelijk is. Dat is wat we hier allemaal doen. Moed verzamelen en dapper zijn en doorbijten, ondanks de onzekerheid en angst en klachten die ons ziek maken. Als jij erin gelooft Heleen, dan kan je het ook. Ogen op je doel gericht, en niet laten afleiden door klachten of paniek. Recht op je doel af. Heel veel succes! Je kan weer helemaal beter worden als je deze afbouw voor elkaar krijgt. En dat is wat telt

ze hebben werkelijk geen idee. Ik was super kalm tussen mijn oren, terwijl de klachten mijn oren uitspuiten. Er was niets mis met mij. Wat je lichaam niet kan handelen, heeft niets met je gedachten te maken. Klachten die je ervaart KUNNEN versterkt worden doordat je je zorgen maakt en dus de hormonen in je lichaam nog verder uit balans brengen. Maar uiteindelijk wordt alles veroorzaakt door het tekort aan gabareceptoren en de tussentijdse ontwening. Ik durf er in de meeste gevallen mijn geld op in te zetten dat er niets mis is met de mensen zelf, maar dat het lichaam schade heeft opgelopen door de benzo. Niets meer en niets minder. Laat je niets wijs maken en geloof in jezelf. Het is waar wat @Robbin zegt: geloof in jezelf, je bent niet gek. Vertrouw de overstap naar Diazepam, verdraagde ellende van de overstap en daarna heb je een veel beter uitgangspunt om af te bouwen en zal je minder klachten ervaren omdat de tussentijdse ontwenning zal verdwijnen. f

het is een wonderlijke redenatie. Het is niet zo dat je lichaam sneller hersteld of minder schade oploopt omdat je toevallig in het ziekenhuis bent. Je lichaam moet het zelfde werk doen. Het enige verschil is dat je wanneer je een insult krijgt of suicidaal wordt, ze er sneller pillen in kunnen gooien. Ik besef dat ik een hard antwoord schrijf en dat is niet voor jou, maar voor de arsten die met deze onzin komen. Het is wreed en totaal bizar wat ze uit hun duim zuigen

hi Fantasia De gewenning die is opgetreden voor de lormetazepam is de afhankelijkheid die het lichaam opbouwt voor benzodiazepines. De werking is nagenoeg gelijk van alle benzodiazepines, alleen de verwerking van het lichaam is anders. Diazepam/Valium is slechts een vervanger, zoals @Cyclad58hiervoor adviseert en waar ik me volledig bij aansluit. Het is niet zo dat je een nieuwe afhankelijkheid opbouwt als je overstapt, het is juist verstandig om met zo min mogelijk ontwenningsverschijnselen af te bouwen. Dat je op dit moment problemen ervaart met de slaap is mogelijk al door de benzo zelf en niet zozeer je eigen slaapprobleem. Als je minder goed gaat slapen bij de afbouw, is dat ontwenning en niet het eigen slaapprobleem. Mogelijk dat met een stabiele Diazepamafbouw, deze klachten minder aanwezig zijn dan je nu verwacht.

goed zo! Vooral doorzetten en doorbijten. Het is niet fijn de eerste dagen, maar het zal stabiliseren en dat ervaar je gelukkig ook. We zijn al een week verder zie ik. Hoe is het nu?

mocht je in de toekomst iets willen afbouwen, overweeg dan taperingstrips. Veiliger optie voor je lichaam.

HI @toni67 Wat vreselijk dat je je zo voelt. Ik heb persoonlijk ook een diepe duisternis ervaren van een zware depressie en eerlijk gezegd vond ik dat nog erger, als ervaring, dan de benzo ontwenning. Ik kon gewoon niet bestaan.... En ik snap je gevoel dat je liever dood wilde. Misschien kan je naar een natuurarts gaan en vragen of die ondersteuning kan bieden bij deze periode. Afbouwen van de venlafaxine in 2 maanden is rap, en zonder iets anders dat de serotonine aanmaak goed opgang brengt kan het nog wel even duren. Ik bouw nu zelf de venlafaxine ook af, en heb ter ondersteuning vit B3, zodat de tryptofaan uit voeding netjes omgezet kan worden in serotonine ipv ook in vit B3. Als je dit met een natuurarts bespreekt kan die ook spiertesten of het goed voor je is het te nemen ( of ze kunnen het soms met je hartslag voelen). Daarnaast kan je ook denken aan een hoge dosis cucumine en misschien heb je er wat aan om Bacopa Monieri te nemen. Afbouwen van de benzo is mogelijk wat sneller gegaan dan goed was, en ook de AD kan roet in het eten hebben gegooid en je lichaam heeft veel tijd nodig dit te herstellen. Maar het kan zeker wel herstellen. Heel veel sterkte bij je proces en genezing. Mocht je willen, dan kan je ook ondersteuning/ contact zoeken bij het depressieforum. Toen ik geteisterd werd door een depressie heb ik daar toch ook veel wat aan gehad. Als je denkt dat het benzo-ontwenning gerelateerd is kan je het ook gewoon met ons doen ;-). We steunen je graag door je proces heen richting gezondheid. hoe lang geleden was je benzo-afbouw en hoe ging dat? Ik denk dat je 20 mg afbouwen in 6 maanden ook heel snel is net als de afbouw van de venla in 2 maanden. Heb jij dat ook allebei als moeizaam ervaren of was dat prima?

@Cyclad58heb gisteren uiteindelijk niet geslapen op de bank ( op kantoor) want we gingen nieuwe stoelen zoeken voor de eetkamertafel. We hadden zaterdag een Roemeen in huis die onze kasten gratis kwam overnemen, en we waren al heel lang van plan onze tafel en stoelen te vervangen, dus we hebben die tafel en stoelen ook gewoon meegegeven. Toen zaten we ineens zonder. We zijn geslaagd btw. Maar heb vannacht wel dus weer 10,5 uur geslapen en mijn partner moest me uit bed halen om 10.20 am. Ik had denk ik zo nog een uur kunnen slapen. Bijft bizar hoeveel ik moet slapen. Vandaag bijna geen vermoeidheid of slaperig gevoel overdag, dus de slaap heeft me wel weer goed gedaan.

Lieve Doorbijter, Dat is zeker het risico en precies de reden waarom de professoren die zich hier wel over hebben gebogen adviseren altijd rustig en traag en in kleine stappen af te bouwen. Maar er is nog steeds een hoop verschil tussen wat de snel is voor de ene persoon en de andere persoon. Rustig aan lieverd, wees geduldig en standvastigd, dan komt het vanzelf goed. Als je langzaam genoeg gaat, kan herstel zelfs al tijdens de afbouw plaatsvinden . Dus denk niet dat zoals je je nu voelt, dat de status isvvan de komende 2 jaar. Dat is zeker niet waar. Je zal echt dingen zien veranderen. Klachten verdwijnen, soms komen ze, dingen genezen, andere dingen lijkten niet vooruit te gaan, maar uiteindelijk zal je zien dat je er komt. Stap voor stap. Wees daar maar zeker van, want zo is het nog niet? Hoe zie je dat voor je dan bij jezelf? Wanneer kan jij de overgang verwachten in theorie? Mannen hebben het maar makkelijker vind ik