Kannietmeer

dikke knuffel voor jou Ad! Ik ben ook echt verrast door deze plotselinge veranderingen in mijn lichaam, die ik gewoon helemaal niet heb zien aankomen en ook niets voor heb gedaan. Dat is weer eens een bewijs dat er gewoon geen echte grip op te krijgen is. Het is een kwestie van accepteren en geduld hebben en niet denken dat we er alles aan kunnen doen. We doen wat we kunnen en dan laten we de rest los. Dat jouw buik de boel ontspant en laat lopen is mogelijk wel een goed teken dat er dingen veranderen. Voordat het lichaam 'normaliseerd' zal dat nog wel even duren denk ik. Wat is het vervolg met de natuurarts? Heeft ze ook je medicatie getest op je? Ben heel benieuwd!

met je hoofd is het lekker, maar voor je huis inderdaad wat rigoureus en mogelijk toch wat onhandig

Goedemorgen lievertjes! Ik denk dat het overal stormt op het moment. Lekker gevarieerde zomer zo. @Cyclad58Fijn dat je volhoudt. Je klinkt wat rustiger en hoor ik daar wat acceptatie? Laat je niet gek maken door de onrust van de wind he @EefjeJ Dat slechte wakker worden en intensieve dromen is zo herkenbaar. En het gekke is dat ik de laatste week ineens verandering merk in slapen en in darmen. Ik slaap weer eerder in, en heb niet 10 uur nodig, maar 8,5 uur, en ik moet netjes weer naar de wc in de ochtend. Dat kwam het laatste 1,5 jaar altijd pas in de middag langzaam op gang. Nu lijkt het zich ineens te herstellen naar een meer 'normaal' patroon van toiletgang bij het opstaan. Is dit de genezing die echt zichtbaar is voor mijzelf? Ik hoop het hoop het hoop het! Ik hoop vandaag wat gezellige tijd met mijn partner te hebben. Het is tijd voor wat tijd voor 'ons' !

schommelen is juist heel normaal he voor benzo-ontwenning. Het typeert de ontwenning. Op en neer en op en neer. Het kan zeer lang aanhouden en zeker in jouw geval omdat het niet de eerste keer is. Hoe heb je afgelopen nachten geslapen?

Meneer Alfred, Ik doe het weer even zo, lekker overzichtelijk, want je stelt je vragen ook overzichtelijk. 1. Ik ken helaas niet iemand die er met succes is afgekomen via een kliniek, maar ik vermoed dat dat de mensen zijn geen afbouwsyndroom hebben en dus ook niet naar het forum komen om uit te zoeken wat er aan de hand is, want voor hen is er niet zoveel aan de hand. Niet iedereen heeft namelijk een afbouwsyndroom. Er zijn ook mensen die gewoon kunnen stoppen zonder al te veel problemen en met een paar weken klaar zijn en opgeknapt. Of ze dan andere medicatie hebben gekregen of toch schade hebben die ze niet toeschrijven aan de benzo, maar aan iets anders is mogelijk. Maar op dit forum zijn de meeste verhalen van mensen die via een kliniek zijn afgebouwd niet erg gunstig. Vaak staan mensen na 6 weken buiten en zijn ernstig ziek en in paniek door de cluster van klachten die ze ervaren. 2. Er is veel literatuur, maar of het in het Nederlands te krijgen is weet ik niet. De Ashton Manual is wel in het Nederlands en geschreven naar aanleiding van Professor Heather Ashton haar onderzoeken in haar eigen benzokliniek. Dat lijkt is de meest wetenschappelijke literatuur die je in het Nederlands kan krijgen. Misschien dat je google translate kan gebruiken om de volgende pagina te vertalen als je moeite hebt met Engels. Benzo.uk.org is een goede website voor informatie, vol literatuur en wetenschappelijke onderzoeken, maar dan in het engels. Hier kan je ook gratis de Ashton Manual downloaden in je eigen taal. 3. Hormonen worden beinvloed door de benzo omdat het je centraal zenuwstelsel beinvloed en beschadigd. Ikzelf menstrueerde ineens 20 dagen, had hevige bloedingen voor een lange tijd en mijn klachten zijn veel erger tijdens de periode van PMS. Het lijkt me vrij aannemelijk dat het niet alleen voor vrouwen maar ook voor mannen geldt. Ik kan je ook aanraden je vitamine's en mineralen te laten controleren, het liefst door een natuurarts. Je lichaam in de beste conditie brengen qua voedingsstoffen kan helpen om klachten in toom te houden. 4. Taperingstrips zijn fantastisch en handig. DSW vergoed ze geloof ik wel, maar eigenlijk vergoeden de meeste verzekeraars ze nog niet omdat ZIN het geen rationale pharmica vindt en dus hoeven zorgverzekeraars mensen niet te helpen. Het is belachelijk, maar het is niet anders. Je huisarts kan het voorschrijven door naar cinderella.org te gaan en daar een receptformulier in te vullen. In contact met De Regenboog apotheek kan je ook aangeven als het te snel gaat en dan schijn je heel snel , de volgende dag, een aangepaste taperstrip te krijgen. De kosten zijn wel flink. Het weegschaaltje is minder barbaars dan het lijkt ;-), maar clonazepam is lastig af te bouwen met een weegschaaltje. Een suspentie maken is in mijn ogen de enige manier voor de clonazepam, want de stappen zijn anders te groot. Ja, dat is intensief, maar mocht je heftig reageren op de afbouw, dan is het mogelijk alle moeite waard. Mijn vriendin heeft het 2 jaar moeten doen, en ik kan je haar 'recept' doormailen als je toch interesse mocht hebben. Het is bewerkelijk, maar voor een veilig afbouw zou ik zelf veel over hebben. Dat gaat boven gemak. 5. Ik heb Erik hierover gesproken, en het is zeker mogelijk een second opinion bij hem aan te vragen. Hij is daar heel open over. Hij kan het niet achter de rug van een andere psychiater of arts om doen, want dat is tegen de beroepsethiek. Hij weet meer van de benzo's dan menig arts, dus het is in mijn ogen een goed idee. 6. Als je in ontwenning ben, worden dingen allemaal uit zijn verband getrokken in jezelf en is therapie in mijn ogen alleen handig gericht op de coping met de klachten die je ervaart. Pas als je van de benzo af bent en je een goed stuk genezen bent, kan je in therapie goed aan jezelf werken en ook dan kan pas duidelijk worden of er echt iets met je aan de hand is, of dat het grootste probleem gewoon de medicatie is geweest. Omdat er weinig kennis bij de GGZ over benzo-ontwenning, raad ik je vooral aan daar niet je heil te verwachten wat betreft de afbouw. Ikzelf doe dus coaching, en werk met coachingstechnieken en vanuit mijn persoonlijke ervaring en ervaring met veel andere mensen die ik ondersteund heb bij hun afbouw. Wat inhoud dat ik meedenk in je proces, gerichto op motiviatie en emotionele steun en soms in het vinden van oplossingen. Het is geen vervanging voor medische zorg of psychotherapie die je eventueel nodig mocht hebben. Hoop dat je ik je hier weer wat mee heb kunnen helpen. liefs, Liz

@Cyclad58zeker bizar, maar het went... Het is al een stuk minder dan eerst, maar juist als je dan meer doet is het des te vervelender als je je dan slecht gaat voelen. Gisteren had ik een begrafenis van de vader van een vriend van ons. Islamitsche begrafenis. We hebben nog uren daarna met hen doorgebracht en werd Arabisch gesproken. Ik had toen ook een enorme energiedip, en heb zelfs even mijn ogen dicht gedaan op de tafel liggend met mijn hoofd op mijn armen, en echt even soort van weggeweest. Weet niet hoe lang, maar zooo moe zijn dat je in gezelschap in een resstaurant in slaap valt is toch ook bizar.

ik had vandaag last van mijn spieren, rechterarm deed pijn en linkerbeen waar ik gisteren ineens zware kramp in had na 1 trap bij mijn ouders een paar keer op en af te gaan. ( ik woon 4 hoog en heb geen lift, dus het niet zo dat ik niet gewend ben trap te lopen). Als gevolg botste ik vandaag makkelijk tegen vanalles aan. Ik heb altijd blauwe plekken doordat ik dingen niet goed inschat of het slecht uitvoer. Benzo-lompheid

Goedemorgen allemaal! Hi Bolletje! Ik heb Netflix en die heeft heel veel documentaires. Het paranormale weet ik niet zo goed. Maar je zou het eens kunnen proberen, want de eerste maand is gratis te proberen. En ook echt weer makkelijk opgezegd als je het niets vindt. Hier gaat het redelijk goed, wat intensieve dagen achter de rug, met gisteren een begrafenis van de vader van een vriend van ons. Soms voel ik me even heel ziek,, vooral met buikpijn en een beroerd gevoel waarbij ik bang ben dat ik ga instorten, maar dat gebeurd tot nog toe nooit en dan lijkt het volledig verdwenen op andere moment. Geen pijl op te trekken. Ik wens jullie allemaal een goede dag. @Cyclad58hoe gaat het bij jou? @WilhelminaBen jij al bekend met onze huiskamer? Je bent van harte welkom gezellig mee te doen. Elke dag wordt er een nieuwe geopend.

@angstmetbenzos Fijn dat je al zo goed vooruit gaat. Mogelijk heb je geen heftige reactie op de afbouw en komt het sneller goed dan je aanvankelijk dacht. Zo klinkt het nu wel en dat geeft hoop. Ik hoop dat het zo goed blijft gaan voor je. X

sterkte!

1. Een opname zou ik niet adviseren omdat je dan niet op je eigen tempo mag afbouwen, terwijl de richtlijnen duidelijk stellen dat dat de eerste vereiste is. Helaas wordt die richtlijn niet gevolgd. 2. Tegelijk afbouwen is zeker niet verstandig, aangezien benzo's en antidepressiva ( venlafaxine is er zelfs berucht om) een heftig afbouwsyndroom met zich mee kan brengen. Beiden moeten uiterst zorgvuldig en voorzichtig worden afgebouwd. Ik bouw nu zelf Venla af, nu 20 benzo vrij, en ik zal zeker 1,5 over de Venla afbouw doen, omdat het me anders ernstige ontwenning geeft. Ik bouwde maar 1 mg per week af en ga nu zelfs naar 1mg per 2 weken omdat ik er echt ziek van begon te worden. Niet depressief, maar kotsmisselijk en buikpijn, draaierig en overgevoelig. 3. Er zijn mogelijk klinieken die ZEGGEN dat ze ervaring hebben, maar ik ken er geen één die ik kan aanbevelen omdat ze niet werken met afbouwmedicatie en niet afstemmen op de reactie van de patient. Ze hebben gewoon geen kennis van de heftige gevolgen die een snelle afbouw kan veroorzaken. 4. Ik werk sinds kort als afbouwcoach, mijn website is nog niet af dus die kan ik je niet sturen, maar ik ben zeker bereid om met je te praten om je op weg te helpen. Als je dat wilt kan je mij een privé bericht sturen en dan wisselen we informatie uit.

@Dubie lieve Anja, houd er rekening mee dat je, omdat je soms 40 mg op een dag neemt je mogelijk niet genoeg hebt aan 10 mg Diazepam als omzetting. De Nederlandse artsen houden daar een nogal laag equivalent voor aan. Wanneer je uitgaat van de onderzoeken van professor Ashton dan is het de helft van wat je nodig hebt, gerekend vanaf 40 mg. Mocht je je na de omzetting dus heel ziek voelen, kan het ook komen doordat je dan te weinig krijgt. Heel veel sterkte!

@EefjeJ @mevrouwtje54 Jullie zijn schatten! Fijn dat we er gewoon voor elkaar kunnen zijn. Maakt het leven echt makkelijker als meer mensen dat zouden doen. Ben blij met jullie en Verbloemen is dat zeker weten ook

Ik ben gelukkig rustig, maar het wiebelt lichamelijk soms. Maar mijn humeur is goed en ik ben gewoon kalm en zeker. Dat is het belangrijkste. Heb wel mijn medicatie opnieuw voorbereid, om te zorgen dat ik iets langzamer ga dan wat ik eerst had gepland. Kijken of dat uitmaakt of dat ik nog langzamer moet gaan @Lightspacer dat zwemmen klinkt wel lekker. Ik hoop dat het je goed doet. @bolletje veel plezier! Waar ben je nu mee bezig? Mooi project?

fijn dat je meedenkt voor haar! Echt super!

Ze komen wel, maar slechts een paar minuten per dag. Voor een praatje inderdaad. Daar heeft ze niets aan. De 'schok' van de klop op de deur is nog niet verwerkt door het zenuwstelsel en dan zijn ze al weg, en een stukje fruit voor haar maken doen ze niet, want ze zijn er alleen om even te checken dat ze niet dood is, niet om voor haar te zorgen. Bizarre situatie momenteel..... dat is zeker. En dat het zo niet zou moeten zijn, is duidelijk. De dokter die het 'te lastig' vindt en daarom zijn hadnen er vanaf trekt is belachelijk, en een GGZ die zegt dat je niet meer moet bellen ook. Maar ik denk dat ze (helaas ook) beter af is, met hulp van vrijwilligers, omdat ze haar haar leven lang echt hebben volgestopt met medicijnen. Een arts die ontwenning niet begrijpt zal mogelijk denken dat hij haar pijn moet verlichten met andere pillen....

Als je 40 jaar lang diagnoses hebt gekregen, opnames hebt meegemaakt en op wel 30 verschillende middelen bent gezet en daar ook op brute wijze vanaf bent gehaald ( in het beste geval weken), dan voel je je misschien ook niet meer zo veilig bij een dokter; Die in Verbloemens geval al aangeeft niet meer te willen helpen, maar dat ze maar met de GGZ moet overleggen, en de GGZ die aangeeft dat het bellen vanuit angst valt onder verslavend gedrag, en dat ze vooral ook gewoon niet weten wat ze moeten doen, want luisteren en sympathie tonen zijn ze niet voor; Dan houd je als je doodziek bent van de afbouw wel je hoofd naar beneden. Als de dood dat ze je weer opnemen en vol stoppen met pillen waarvan je nu eindelijk weet dat 40 jaar van leven mogelijk vergald is door deze pillen. Persoonlijk ben ik door dit trauma, ook al 2 jaar niet meer bij mijn huisarts geweest, die ik al niet zo geweldig vond. Reageerde altijd al een beetje 'slecht' . Toen ze eenmaal een verkeerde overzetting had gegeven, wilde ik haar nooit meer zien. Als ik er over nadenk dat ik naar haar toe zou moeten ontstaat er een zeer zwaar pijnlijk gevoel op mijn borst. Ik moet denk ik gewoon een andere huisarts zoeken, maar ook dat vind ik moeilijk. Wel ga ik al een tijdje naar een natuurarts die me goed helpt. Verbloemen kan nu niet naar een natuurarts, haar ats heeft zijn handen van haar afgetrokken, haar zorgcirkel is minimaal en vooringenomen door de jaren van klachten die ze al achter zich heeft liggen..... Ik begrijp het verhaal wel. Maar het is wel zwaar kwalitief uitermate terleurstellend. Ze krijgt waarschijnlijk via via te horen wat de uitslag is, en wat ze eventueel mee willen doen. We zullen zien hoe het zal gaan.

het zijn flinke stappen, als je lichaam daar niet tegen kan. De kleinste vergissing kan bij zeer gevoelige mensen echt leiden tot extra klachten, en grotere onrust en angst. Daarom zijn er mensen die niet meer dan 3 mg eraf halen, en ik heb zelfs af en toe gesprekken met een vrouw die een tijdje niet meer dan 1 mg eraf haalde, omdat ze anders gek werd. Je kan alleen maar helemaal op je eigen lichaam afstemmen en kijken hoe je het volhoudt. De 8mg zal niet het totaalbeeld beinvloeden, dus ik denk dat de 6 mg ook net iets te overmoedig is en je nog net iets rustiger tempo kan kiezen als je iets minder onrust en beroerdheid wilt hebben. Het is geen garantie dat het lukt, maar zeer het proberen waard.

yep! kan groot verschil maken zelfs. Want de dagelijkse verlaging geeft een tempo aan aan je lichaam die het moet kunnen bijbenen of niet. Ik zou de komende dagen dan 4 mg van het gewicht van de pil afhalen om de grootste druk even te verminderen en kijken of je dit merkt. Als dat goed gaat kan je proberen wat 0.005 mg voor je doet. D3 en B12 zijn basic en fijn dat je nu ook weet of dat nodig is of niet. De gemuteerde infectie .. wauw wat ik ben ik blij dat ze dat hebben gevonden! Infecties in het lichaam en de reactie daarop kan zo ontwrichtend zijn, tot depressies aan toe. Je bent op de goede weg met deze stap. Viel het mee deze afspraak? Geeft het je hoop?

En die zal je krijgen Ad en is geen enkel probleem. Ik hoop dat je succes hebt bij de natuurarts en dat je vooral accepteerd dat het nu even zo is. Bedenk elke keer, dat als het griep was, je ook niet jezelf zou verwijten en dat je ook niet zou pushen. Zorg maar goed voor jezelf en ga de rust in, weg van de prikkels, zodat je lichaam dat makkelijker ook kan voelen. De glycine die je werd aangeraden is dezelfde magnesiumsoort die ik gebruik trouwens. Magnesium bisglycinaat. De kleinste molecuul van de magnesium die er is en direct, zonder verwerkt te moeten worden, kan worden opgenomen door de darmen en functioneel worden ingezet in je hersenen. Het werkt samen rond dezelfde receptoren groep en kan kalmerend werken. Voor mij is het helpend voor de stoelgang en voor de spierrust in mijn lichaam. Ik heb een pot met poeder gekocht en maak daar zelf met een capsule maker, capsules van. Het is alleen zo dat het niet voor iedereen nodig is in die vorm. Daarom is goed overleg met je natuurarts hierin echt de beste weg. Ik weet dat iemand anders, 1 van mijn clienten, juist weer een andere magnesium vorm moest hebben op basis van de lichaamstest. Dat soort testen kunnen precies het verschil maken tussen missen en raken met supplementen denk ik.

HI mevrouwtje54, Wat is je tempo van afbouwen op het moment? Dit kan namelijk veel invloed hebben op het gevoel van onrust en angst. Iets langzamer afbouwen de onrust wegnemen en het veel dragelijker maken. Voor mij was dat verschil precies tussen 0.004 eraf en 0.005 eraf. Het ging goed met 0.004, met 0.005 vond ik het niet meer te houden en werd ik er wanhopiger van. Misschien dus iets wat je kan gaan proberen.

wat fijn Lynn!

Lieve Annie, ik ging af op de opmerking van Ad, aangezien er dagen zijn dat ik geen tijd om alles te lezen. Ging er dus vanuit dat hij zich op jouw verhalen baseerde, maar dat was dus niet zo hahaha. Jammer dat je nog niet op 80% zit, dat had ik je zoooo gegund. Hoop dat het je niet rotgevoel opleverde dat we dit schreven... We love you en ik hoop dat je dan snel wel op de 80 % komt. Ik ook trouwens, dat heb ik wel verdiend

@Annie87Ben superblij voor je meid en je herstel gaat ook echt zo voorspoedig! Dat is gewoon heel fijn. En is je ook heel erg gegund. Ik hoop dat iedereen zo kan herstellen zoals jij. Je bent mij al voorbij als je aangeeft dat je op 80% zit en dat gun ik je echt van harte. @Cyclad58een slechte nachte en niets ingenomen. Goed gedaan Ad! Laat het maar los. Je mag dat echt doen. De meer je los laat, de minder druk je op jezelf zet en de beter het zal gaan. @Lightspacer Hi Jeroen, welkom hier. Wat is de reden van je zware ochtend? Als dat normaal is, heb je dan last van depressie of van ontwenning van een benzo? Hoe lang al en wat heb je gebruikt? @Verbloemen Hoe gaat het vandaag met jou lieverd? @Lynn86 Hoe is het bij jou in je nieuwe huis? Ben je al helemaal over? @Wilhelmina Hi Wilhelmina, hoe is het met jou vandaag?

lieve spot, die dodelijke vermoeidheid is voor mij heel herkenbaar en mijn ergste klacht vanaf het begin. supersnel overprikkeld en gewoon 'stikkapot' zoals jij dat zegt. Diepe pijnlijke vermoeidheid waar je niet omheeen kan en die als een ton gewicht op je drukt. Je MOET gewoon stoppen en liggen. Het is dus wel normaal voor ontwenning dat dit kan gebeuren. Het gebeurd niet in deze mate bij iedereen, maar het is ook gewoon verschillend bij iedereen. Wat mij is gaan helpen om van Vitals, Elke dag poeder te gaan gebruiken. Dat gooi ik door een verse fruit/groente smoothie. Dat gaf mij wel een beetje van mijn energie terug, maar niet alles. Ik heb dat niet gedaan tijdens de afbouw, want dat kan ook averechts werken ( althans, dat was mijn angst, want het kan...) en ben pas na 6 maanden afgebouwd te zijn daarmee begonnen op advies van mijn natuurarts. Het is geen gedegen verschil als ik het niet neem en als ik wel neem. Dat is de enige tip die ik heb. Ik accepteerde het niet hebben van sociaal leven, dan alleen aan de telefoon en ik accepteerde dat ik niet veel kon. Meer kan je niet doen. En intussen gaat het echt stukken beter en zit ik op 70% herstel met energie.