Kannietmeer

gaat best goed hier. Ook soms wat overload aan stress in mijn lijf en mijn leven blijft een chaotisch geheel in mijn hoofd. Behalve vanmorgen, toen had ik alles heel helder op een rijtje, maar dat was misschien omdat ik niet over 'alles' nadacht.

Hi Jeroen, wat ben jij aan het afbouwen en hoe ver ben je? Wat naar dat je moeder in het ziekenhuis ligt. Behoorijk intensief zo'n. periode. Naar je moeder toe gaan is niet hetzelfde als mailen, maar soms is het niet mogelijk om te gaan en dan is bellen misschien een betere optie dan mailen? Maar ik weet niet niet hoe je relatie met haar is dus is moeilijk voor een ander te bepalen ;-)

Goedemorgen lieve mensen, kom maar binnen voor een dikke knuffel! Hoe is het met iedereen?

zolang je er nog op zit kan je lichaam niet herstellen en zal je ontwenningsverschijnselen houden. Je kan dus nooit weten of je geneest als je nog op een lagere dosis zit... dat is een denkfout helaas. Er zijn zelfs artsen die deze fout maken en denken dat hun patienten wel op een 'lage dosis' kunnen blijven. Compleet misplaatst, tolerantie is na gebruik van een paar weken al bereikt in je lichaam. Als je nu ontwenningsklachten hebt, komt je daar alleen van af door echt te stoppen.

Elke apotheker die maginale bereiding doet. De Transvaal in Den Haag bijvoorbeeld. Die wilde zelfs een vloeistof voor me maken dat twee weken houdbaar was en waren sowieso heel bereidwillig om mee te denken in mijn uitdaging af te bouwen. Ik heb uiteindelijk zoals bekend gekozen voor mijn eigen methode en zo zelf de controle te houden. Ik kon 0.05 eraf per dag niet verdragen, 0.04 eraf ging precies. Dit weet ik alleen doordat ik alles zelf heb gedaan. In theorie kan elke apotheek deze dienstverlening bieden, door het bereiden over te dragen aan een collega die dat wel doet. Maar zoals ik zei: de apotheker die ik gisteren sprak zei dat de kosten daarvan in de buurt komen van een taperingstrip. Wel is het zo dat als iemand zijn benzo vergoed krijgt, deze ook gewoon vergoed moet worden in een ander aangeboden vorm dan de standaard tablet. Dit is voor veel mensen gunstig. Als de arts het dus rationele medicatie vind die hij/zij voorschrijft, zal in theorie de verzekering het ook gewoon vergoeden.

wauw, dat is enorm! Wat een ongelooflijk groot verschil en wat moet dat wel niet met je lichaam doen?

Ik kan het zeker zien als een vooruitgang, maar eerlijk gezegd is het wel zo dat veel mensen hier nog niet goed mee uit de voeten zouden kunnen qua klachten. Ik spreek mensen die maximaal 1/3 hiervan kunnen verdragen, (zelfs iemand die niet meer kon verdragen dan 1/10 hiervan) en direct klachten krijgen als ze sneller gaan. Wel is het zo dat ze natuurlijk 0,1 kunnen verlagen en dit een dag of 3 a 4 kunnen volhouden dan pas de volgende verlanging doen. Ik heb hier nog geen praktische ervaring mee, dus dat blijft theorie. De gelijkmatigste vorm van afbouwen geeft duidelijk minder problemen dan stapjes en vasthouden omdat de stap eigenlijk groter is dan je lichaam kan hanteren. Ik heb gisteren toevallig met een apotheker gesproken die zei dat de kosten hiervoor wel ongeveer gelijk zijn aan een taperingstrip. Dan is de keus niet moeilijk en zou ik iedereen toch adviseren een taperingstrip te gaan gebruiken die op maat gemaakt is als zelf vijlen te moeilijk is. 1 mg in 28 dagen is inderdaad heel langzaam. Ik deed zelf 5 mg in 6 maanden en was behoorlijk bedlegerig en kon weinig, dus het is helaas op geen enkele manier garantie voor functioneren tijdens de afbouw als je een ernstig afbouwsyndroom hebt.

@doorbijter Als ik jouw was zou ik niet alles tegelijk doen, omdat je lichaam al veel moet aanpassen. Als je al op een AD zit en je bouwt de benzo eerst af, lijkt de benzo toch wat minder heftig erin te hakken door de AD. Ook al ben je langer bezig als je de AD dus daarna pas afbouwt, zoals ik dat zelf nu ook doe, het doel om stabiel te zijn is dan wel veel haalbaarder. De AP's zijn vaak ook shitty medicijnen met een onaardig bijwerkingenprofiel, dus die zou ik net als de AD tzt met vijlen afbouwen. Doe alles rustig aan is mijn advies, want de meer stabiel je er van af komt, de minder onzekerheid het voor jezelf oproept. Je houdt dan makkelijker vertrouwen in het proces. @bolletje Dikke knuffel voor jou. Je bent een schat

Wat een fijn bericht om te lezen dat er ook echt artsen zijn die begrijpen dat dit zo echt niet kan en dat deze pillen zonder enige goede informatie worden verstrekt, waardoor mensen het gevaar lopen er nooit meer uit te komen en zoals jij verder van huis dan ooit. Dikke knuffel @Annie87 voor jou! Lukt het voor een beetje op het moment om de dag door te komen?

Lieve doorbijter, Dank je Ik ben weer helemaal boven Jan. Alles funtioneert en ik ben niet eens langzamer gegaan met de afbouw, maar ga gewoon door met de voorbereidde medicatie. Het is ongelooflijk hoe ziek je je kan voelen van stress die je lichaam niet kan hanteren. Maar ook mooi om te zien dat als je dan rust neemt, echt pas op de plaats maakt, het ook weer kan herstellen. Ook heb ik besloten mijn ex maar weer buiten de deur te houden, want ik vermoed dat mijn spanning deels ook daarvan is. Best lastig in deze situatie, maar wel beter voor mij.

Maar vanaf nu knokken we ons terug, en als je hier eenmaal doorheen bent gekomen, dan zullen ze de waarheid vast nog wel eens van je horen. Je bent zo'n sterke vrouw, sterker dan je denkt en sterker dan ze je altijd verteld hebben.

@bolletje HI Bol, ik weet dat je het goed bedoeld, maar deze boodschap is helaas niet passend voor haar. Ze is echt doodziek en is denk ik nog veel zieker dan wie dan ook hier. Juist door dit soort berichten durft ze hier niet te komen, omdat ze bang is dat ze niet wordt begrepen. Niemand hier kan totaal van zijn eigen referentiekader uitgaan, we zijn allemaal echt anders en in haar geval dus veel zieker dan wie dan ook. Voor @Verbloemen speelt echt het kindling effect mee, waar de lichamelijke afbouwreactie erger is als je het voor de tweede of derde keer moet afbouwen. In haar geval echt al tigste keer en ze heeft een cold turkey van een AD van een paar maanden geleden ook nog in haar lichaam hangen vermoedelijk. Het enige wat zij nu nodig heeft zijn bloemen en knuffels en bemoediging dat het echt over zal gaan en dat er een dag zal komen, dat ze uit bed kan komen. Er zijn een paar momenten geweest waarin het rustiger was en zowaar stond deze mooie dame van 70 jaar inderdaad zomaar onder de douche. Geloof me, als ze het kan, doet ze het. Tot die tijd wil ik echt vragen aan iedereen haar vooral te knuffelen en niet te komen met adviezen, waardoor ze zich schuldig voelt dat ze ze waarschijnlijk niet kan uitvoeren.

@robinDe zelf bereidende apotheken kunnen dat ook gewoon doen, maar veel apothekers bereiden niet meer zelf. Het is alleen voor mensen op deze manier een hoop meer tabletten innemen. Er is ook een landelijk bereidende 'apotheker' Ceban . Zij bereiden ook op die manier medicatie indien nodig, maar altijd alleen in grotere hoeveelheden en op bestelling voor apothekers die zelf geen maginale bereidingen doen. Voor een taperingstrip bereiden ze elke dag dat klein beetje minder is is nog meer toegespitst op de behoefte van de patient. Maar deze minidosis in tabletten is in theorie voor sommige mensen wel een oplossing. Sommige van mijn clienten hebben er helaas geen baat bij, want die zouden hun klachten slecht kunnen hanteren met met een verlaging van. 0.1 mg. @Spot Dank je wel voor het delen, want het geeft mij inspiratie voor een oplossing voor iemand die eigenlijk zelfs te ziek is om te vijlen. De reden dat je nog klachten hebt is op zich logisch, zonder klachten afbouwen denk ik niet haalbaar meer voor je als je eenmaal afhankelijkheid hebt opgebouwd. Misschien dat het ook beter zou gaan nog als je toch de stap nog kleiner kon maken. Was 0,1 eraf de kleinste dosis die de apotheker kon maken?

Jij bent zeker niet de enige man die in de huiskamer komt. Afhankelijk van de dag soms.

Goed geslapen en ik leef nog. Gaat langzaam beter, maar heb beloofd vandaag met mijn ex en zoon samen te bellen. Ik denk er heel hard over na wat er mis gaat en wat ik voel, om te kijken of ik het anders kan doen. Fijne dag allemaal @JohannaEliesje Alleen de emoties die je hier in het vak kan vinden kan je gebruiken. Niet die van je eigen mobiel. Bovenaan dit vak zie je een smiley, als je daar op drukt zie je wat je kan gebruiken. Klein palet , maar genoeg om net dat extra te doen als je daar behoefte aan hebt

Fijn dat je toch wat kan doen, makker Ik doe inderdaad rustig aan en moet gewoon accepteren dat ik soms pas op de plaats moet maken als het zo gaat. Heb ook mogelijk wat extra inzicht in mijn reacties van de afgelopen dagen: normaal gesproken houd ik mijn ex zo ver mogelijk van me vandaan en praat ik niet met hem. Maar als het om de kinderen gaat kan ik niet anders. Daardoor heb ik een paar keer met hem aan de telefoon gezeten, en ook in de gesprekken met mijn zoon, hoor ik soms zijn kronkels terug, want hij praat veel met zijn vader die hem in zekere zin echt supergoed steunt. En ik ben daar heel blij mee. Maar normaal gesproken word ik dus al enorm getriggerd in spanning door contact met mijn ex, en nu moet ik contact hebben door de situatie die ook al zo zwaar is. Samen met de afbouw een cocktail voor pijn voor mij. Doet me afvragen of ik toch nog wat huiswerk te doen heb over mijn vorige relatie.... gatsie.... wat een gez*k ... Mijn trip naar Amsterdam is goed gegaan, en om de dag compleet anders af te sluiten, bleek mijn dochter van 20 , die maandag 5 jaar een relatie heeft, dit te vieren in Amsterdam. We hebben haar en haar vriend uitgenodigd voor een diner in Sham restaurant in Amsterdam en dat was voor mij echt balsem voor mijn hart. Zij kom me ook wat eerlijke feedback geven over haar broer en hoe het met hem gaat. Zo zie je maar... ik mag niet klagen. Er zijn ook altijd goede dingen als je weer opkrabbelt. @Leen @EefjeJ@Annie87 @bolletje Dank jullie wel allemaal voor de steun. Zo fijn om dat ontvangen

Thanks lieverds. @Annie87 en @EefjeJ Ik ga nu naar Amsterdam voor wat 'zaken en plezier'. Hoop dat het afleiding biedt. Op naar morgen, op naar beter ;-)

@Leen Wat heb je veel gedaan de afgelopen dagen! Echt knap en fijn dat je het hebt kunnen doen. Goed teken!

Hi lieve mensen, Fijn om te zien dat het hier en daar beter gaat daan voorheen. @Cyclad58beterschap Ad! Wat irritant dat je nu net ziek lijkt te worden. Ik hoop dat het snel wegtrekt en dat je weer goed kan slapen @Annie87 Hoopvol dat je weer slaapt meid. Dromen worden geintensiveerd door benzo's en natuurlijk door de stressvolle gebeurtenissen ook. Het hoort er aan alle kanten bij helaas. Heel herkenbaar. @EefjeJ Die stroom door je lijf heb ik zoveel, vooral bij het wakker worden nu weer. Sta ik stijf van de spanning. Door het gebroken hart van zoon ben ik de afgelopen dagen behoorlijk gecrashed. Ik kon het niet goed hanteren, mijn gevoel ging zo knetteren! Veel gehuild en voel me down. Ik weet dat de AD afbouw dan gelijk ook meerimpact heeft, mijn relativeringsvermogen is ongelooflijk aangetast en ik ben een gespannen/overspannen rietje. Als ik wakker wordt ben ik gelijk gespannen en down. Veel misselijk, draaierig als ik loop. Geen paniekaanvallen, maar net het stadium ervoor. Gelukkig niet verder dan dat. Maar de somberheid is moeilijk, ik vind alles zwaar op het moment. Zucht..... voelt zo disfunctioneel. Ik overweeg serieus een maand stil te staan met de afbouw, want er is gewoon te veel aan de hand en mijn tempo ligt sowieso mogelijk te hoog nu qua percentage per maand Wat een leven.... Ik hoop echt dat het snel lichter wordt en dat ik weer beter kan nadenken. Ik voel me verdwaald, al weet ik rationeel dat ik dat niet ben. Ik ben nog fucntioneel practisch gezien. Er gebeuren ook goede dingen, maar die voel ik nu niet. Gelukkig gaat allles in dit leven voorbij, ook dit zal voorbij gaan. ( zeg ik ter bemoediging tegen mijzelf en jullie)

heb een tijdje niet gelezen hier, maar ben blij dat je goed op de rit staat. Leuk wordt het nooit, maar enige balans is belangrijk. Mocht je ooit, wanneer je terug gaat naar Oxazepam teruggaat , toch nog klachten houden, onthoudt dan mijn advies, dat benzo's heel waarschijnlijk dan nog steeds de oorzaak zijn en juist de klachten veroorzaken waarvoor je het ooit nam. Heel veel sterkte in je reis van de benzo af en op naar gezondheid!

@Spinder Wat je ervaart zijn de ontwenningsverschijnselen. Die komen inderdaad soms later in hevigheid, omdat je toch relatief vrij snel bent afgebouwd. Als ik jou was zou ik nu eerst doen wat nodig is voor je huidige gesteldheid. Niet slapen is uiteindelijk ook een onmogelijke situatie en slecht voor je lichaam. Mogelijk is het dan een optie om toch af en toe de seroquel te nemen om in ieder geval te slapen. Het zou wel goed zijn om te vragen geen verlengde afgifte te krijgen, zodat je de seroquel tzt ook weer kan afbouwen als je het langer nodig hebt. Er zijn hier in huis ook meerdere mensen die het hebben gebruikt ter ondersteuning. ( op het forum)

@Annie87 Wat een k situatie is het toch voor je! Ik hoop dat je snel een beetje stabiliteit krijgt, want al die stress is niet bevorderlijk. Het gevoel dat je het niet meer wilt uitleggen snap ik heel goed. Een psycholoog waarmee je aan het werk gaat om alles te verwerken is een top idee en een stuk veiliger, tenminste, als die luistert en begrijpt, en niet ook onzinnige dingen gaat roepen. Komt ook wel eens voor.

zelfvervreemding en depersonalisatie lijken voor mij synoniemen. Hoe onderscheid jij die twee?

@bolletje Kan me zeker voorstellen dat het er idioot moet hebben uitgezien! Hoop wel dat je geen pijn meer hebt X. @EefjeJ Ik denk ik dat ik absoluut begrijp hoe je je voelt. Unheimlich is een goed woord voor dat gevoel. Het klopt niet, je gevoel is "off" en het is aan de negatieve kant, alsof er iets mis gaat. Ik voel me regelmatig nog zo, maar ik keer het dan maar de rug en toe en ga aan de slag me wat ik wil doen die dag. Vaak trekt het wel weg in de loop van de dag, of toch zeker aan het einde van de dag. @doorbijter Wat heerlijk dat je slaap zoveel beter aan het worden is! Dat zie ik graag Slaap is zo gezond en helpt je lichaam herstellen. Laten we hopen dat het zo door blijft gaan @Annie87 Wat een prachtige mijlpaal lieverd! Zo is het , 6 maanden is een prachtige tijd en je lichaam heeft al heel veel tijd gehad genezing uit te werken. Er komt echt een moment dat je dat allemaal gaat ervaren en zien. Voel je je weer wat rustiger nu bij je moeder in huis? Hoe heb je geslapen vannacht?

Niet wassen met zware sulfaten, geen afsluitenden siliconen (of verwanten) in je haar is naar mijn mening inderdaad ook erg goed voor wie dan ook.