Kannietmeer

super! Weet je hoeveel je eraf moet halen per dag om langzaam genoeg te gaan?

proberen kan geen kwaad toch? Helpt het niet dan moeten we verder kijken wat er aan gedaan kan worden Ik denk dat je dat niet zo hoeft te voelen , want je zit in de hel en natuurlijk doe je alles wat je kan op jezelf er uit te halen. En dat is ook echt goed. Je bent bezig met de strijd om je leven te redden en dan is er in mijn ogen veel geoorloofd, maar probeer wel de juiste keuze te maken en de juiste raadsheren om je heen te verzamelen. Ik probeer met je mee te denken. Als ik zou zeggen dat je op de Diazepam moet gaan, zonder te zeggen dat een arts dit alleen kan beslissen en mijn advies dus alleen maar een idee is van een ervaringsdeskundige, dan schoppen ze me nog van het forum hier, want ik ben geen arts en ze vinden alles wat ik zeg onwetenschappelijk. Als ik dat dus niet zeg krijg ik een waarschuwing erbij en die heb ik al ;-) Als ik het zo bekijk bneik Ik dus voornamelijk hier het stoute kindje van de klas

dat is een heel goed idee. Kan je daar wel mg mee wegen?

Je hebt op een benzo gezeten en Diazepam is ook een benzo. Wat je lichaam doet is een reactie op de afhankelijkheid van van benzodiazepine. Op dit moment ben je (door de afbouw) benzodiazepinevrij. Herinstalleren kan nodig zijn als de ontwenning te heftig blijkt een je lichaam het niet kan bijbenen. Ik noem het daarom: teruggaan op een benzodiazepine, in jouw geval niet op de benzo die je eerst had, maar op een andere zoals Diazepam. Als je arts dat heeft voorgeschreven is dat volgens alle richtlijnen ook de beste keus. Maar 1 x een tablet nemen weet ik de risico's niet van en ook de voordelen niet van.

@Spinder Je hebt veel last van je maag. Heb je wel eens heel simpel een theelepel baking soda in water gedaan en opgedronken? Kan supergoed helpen tegen maagzuur en maagkrampen en is super goedkoop en easy om zelf te proberen. Een soort 'oma' middeltje. Sommige mensen zweren erbij en ik heb mijn partner pas een glas gegeven toen hij al twee dagen last had. Na het glas leeggedronken te hebben, (dat hij met argusogen bekeek en eerst 10 minuten liet staan,) verdwenen de klachten en hij is al een paar dagen weer een tevreden man.

je hebt zware ontwenning en dat geeft angst, ook als daar geen reden voor is. Je kans is nooit verkeken op afbouwen lieve Spinder. We moeten alleen maar de juiste weg voor jou vinden en soms moeten we wel door moeilijke periodes om het voor elkaar te krijgen, zoals jij nu. Maar de strijd is echt nog niet gestreden en jij kan hier echt net als ik ook van af komen

Lieve Wilhelmina: Bromazepam is 2 x zo sterk als Diazepam en werkt niet zo lang door. Heb je het er met je arts over gesproken je om te zetten naar Diazepam? Als hij dat niet wilt moet je minimaal 3 innames per dag hebben van de Bromazepam. Eigenlijk is breken geen optie om dat de stappen te heftig zijn voor je lichaam, zoals je klachten laten zien. Je zou ook de bromazepam met een vijltje kunnen afvijlen en er elke dag met een weegschaaltje iets meer afhalen. Je kan zoals ik eerder aangaf en zoals ook de psychiater heeft geopperd terug op Diazepam gaan om te kijken of je kan stabiliseren. Eigenlijk is het dan het beste om naar een goede hoeveelheid te zoeken waarop je klachten echt verminderen. De kans bestaat dat je net als 10 jaar geleden op de ritrovil daar niet gelijk heel veel van merkt. Het is geen 'quick fix', zeker ook omdat je niet weet welke dosis goed zou zijn en je wilt eigenlijk niet te veel diazepam nemen. Kan je overleg plegen met een arts hierover?

is je kwartje, een kwart pil van 2 mg Diazepam die je zelf breekt? Als dat zo is dan is dat 0,5 mg. Als ik jou was zou ik niet sneller gaan in deze fase dan 0,5 mg per 2 weken. Gezien de hoeveelheid klachten zou ik dan wel aanraden door te gaan. Is het voor jou niet te overwegen om een taperingstrip aan te vragen of een weegschaal met vijltje te proberen? Dat is nog milder voor je lichaam.

wanneer was je laatste verlaging Wilhelmina?

@LoraVerslaafd22 ook bekend mee ja met slikproblemen. Ik denk dat het globus is. Wat ik opvallender vind is dat je slaap apneu hebt en een benzo.... dat lijkt me geen goede combi... Hoe ver ben je met afbouwen en hoe doe je dat ?

ik heb ook wat goed nieuws Ik had gisteren echt fijn contact met mijn zoon op de app en hij lijkt iets terug te veren. Ben ik natuurlijk echt heel blij mee en ik hoop dat ik hierdoor ook mijn ex niet meer hoef te spreken. Dat is wel zo rustig voor me.

potverdikkie @Cyclad58

Lieve @Wanhopige Robbin heeft gelijk in alles wat hij heeft geschreven. Heb je medewerking van een arts of behandelaar om je Alprazolam om te zetten? De TCA antidepressivum is een uitdaging van andere orde die je ook niet tegelijk moet aangaan. Ook de TCA kan ontwenning geven, maar wat je nu weet kan dat voorkomen. Waar mensen namelijk lichamelijk op reageren zijn de grote stappen. Als je een micro-afbouw doet komt het helemaal goed. Ga je nu zelf stukken eraf halen dan doe je het eigenlijk jezelf aan en zou ik heel onverstandig vinden. Stap 1: Beseffen dat de detox de oorzaak is van alles, want dat is in mijn ogen een verkapte cold turkey voor jouw lichaam Stap 2: super langzaam de benzo afbouwen na omzetting naar Diazepam. ondertussen laat je de TCA voor wat het is. Daar aan rommelen nu zou superstom zijn. heel veel sterkte !

dat herken ik zo en begrijp ik zo goed. Eigenlijk is elke terugval zo moeilijk te hanteren, omdat het zoveel angst oproept en de vraag of het ooit nog wel goed gaat komen. En je kan gewoon niet meer voor je gevoel. Maar je lichaam en geest kunnen echt door en je kan dit echt overleven en overwinnen en dan zal je weer kunnen lachen en huilen van geluk. Je zal weer vrede en rust voelen en je zal jezelf weer herkennen. Echt waar, het gaat gebeuren. Je moet alleen maar de tijd door zien te komen, want tijd is je vriend. Elke minuut is er 1, elke dag is er 1, die je dichter bij genezing brengt. Het is een felle strijd, maar eigenlijk is de uitkomst al bekend; jij gaat winnen, Heel simpel. kwestie van blijven ademen, dan win je

Lieve @Verbloemen en @Spinder Mijn hart huilt tranen voor jullie. Geef het niet op en vecht je er door heen. Huil, schreeuw, vloek, kruip, zoek en vraag en smeek, maar geef het niet op. Nooit! Die vuile farmaceuten hebben deze rotzooi ontworpen en de waarheid zo verdraaid, en een mooie beloning voor arsten erbij gestopt, waardoor artsen het massaal gingen voorschrijven. En ze weten heus wel dat mensen er daardoor veel te lang opzitten, maar dat was precies het idee.... dan verkoop je meer. Laat de pillen niet winnen en bevrijd jezelf van dit monster, die Verbloemen zo typerend de duivel noemt. De duivel die je martelt in de hel. Al deze woorden zijn op verschillende momenten door mensen gebruikt om de ontwenning te beschrijving en het is dus echt een metaforische hel. Maar dat betekend niet dat het niet te overleven is of dat jullie gek zijn. We zijn hier allemaal in meer of mindere mate geweest en hebben ons er doorheen moeten worstelen. Nu ook jullie. Hier weten we van jullie pijn en hier lezen meer mensen over de bijna ongemogelijke strijd. Maar geef het niet op want je zal echt genezen. Het is een kwestie van tijd en dan zal er ook voor jullie een andere tijd aanbreken. Laat ze niet winnen hoor, zet je in voor jezelf, want je krijgt er je leven voor terug. Zeker weten!

Wat je schreef kwam wel over als : ga op je rug liggen en zit de tijd uit, als een super advies dat je in de laatste zin beschrijft. Ik heb geen idee waarom ik het zo opvatte, maar het raakte me en vandaar mijn opmerkingen. Nogmaals sorry. Ik begrijp nu wat je bedoeld met op je rug liggen en het uitzitten. Dat herken ik en heb ik ook gedaan. Ademen was mijn wanhoopsfocus en ik herhaalde erbij: ik adem dus ik leef dus komt het goed. Als er sprake is van Akathesie , dan weet ik niet of het mogelijk is... iedereen vind uiteindelijk zijn eigen weg hopelijk. De een loopt de hele dag rondjes, de ander kruipt in een hoekje, afhankelijk van het type klachten waarschijnlijk. Ja Annie, dat is het inderdaad. Wat voor de een werkt is voor de ander onmogelijk. Ik heb zelf ook gemerkt dat wat de ene dag helpt is de andere dag niet te doen voor dezelfde persoon ja. daar heb je helemaal gelijk in. De mindset van blijven proberen is de beste. Niet opgeven en blijven proberen. @Spinder @Verbloemen Dat is ook denk ik het enige wat je in je hoofd kan houden. Het niet opgeven, blijven proberen. Accepteren dat het super pijnlijk en naar is, en blijven herhalen dat je dit zal overleven en dat er een einde aan zal komen. Wij zijn allemaal het levende bewijs dat het gaat gebeuren en wij zijn ook maar mensen die net zo goed door de hel zijn gegaan, ieder op zijn eigen manier. Jullie gaan het ook redden lieve dames, en we ondersteunen jullie net zo lang als nodig is. Ik ben hier al 2 jaar bedenk ik me en daar komen zeker nog heel wat jaartjes bij , reken daar maar op

heel veel mensen hebben die pijn niet. Ik heb ook niet veel fysieke pijnen gehad... mijn mazzel.

sorry , ben gewoon boos om dit soort adviezen die ik artsen continue hoor geven aan patienten die werkelijk uit elkaar knallen van ellende. Dat ik daarom kort tegen jou ben en boos op jou is misschien niet terecht. Maar juist doordat je het weet, had ik je antwoord niet verwacht waarschijnlijk. Als rustig liggen een optie is, dan willen mensen namelijk niets liever en zullen ze dat zeker doen. Er is iets heel goed mis in het lichaam en we weten alleen nog niet wat. Maar dat er iets gebeurd, wat niets met de gaba-receptoren te maken heeft, ben ik volledig van overtuigd. Ik hoop dat onderzoek dit ook echt zal aantonen... op een dag... ooit, zodat we deze tragedie kunnen stoppen.

Alle mensen die ik ondersteun vragen vroeg of laat of of hun klachten het ergste zijn van allemaal en allemaal vinden ze redenen waarom hun middel erger is dan die van anderen. Ik weet het niet. Ik denk dat het vooral de afbouwmethodiek is en de support en daarnaast de genetische opmaak en huidige staat van je lichamelijke balans die bepalend zijn voor de ernst van de ontwenning. Afbouwen kan op elk middel de deuren van de hel openen. @Annie87@Robbin @ELL Als je geluk hebt stabiliseer je, als je pecht hebt ben je de hele afbouw doodziek en wordt je helemaal gek. Als je geluk hebt ben je binnen 6 maanden na de afbouw weer 'up and running' en als je pech hebt ben je na twee jaar nog aardig beperkt door aanhoudende klachten en kan je er nog twee jaar aan plakken. Waarom dit zo is weten ze gewoon nog niet. Laten we hopen dat ze meer en meer onderzoek gaan doen. ps heb de link nog niet bekeken, geen tijd, maar echt heel erg bedankt! @Gaba

thanx Bol! @bolletje

het probleem is dat ze niet weten wat ze kunnen doen. De seroquel blijkt niet het goede middel voor je, omdat je zegt dat je nare bijwerkingen van hebt. Heb je wel eens Promethazine geprobeerd? Meerdere mensen helpt dit precies genoeg om te kunnen slapen. Je zou dit met je arts kunnen overleggen.

are you serious?? Je ziet toch wel dat dit precies niet aansluit bij de diepe onrust en pijn die ze beschrijven. Sorry, maar iemand die al nachten niet slaapt en pijn heeft .... echte pijn Robbin.... die kan niet gewoon even rustig op de rug gaan liggen om de tijd voorbij te laten gaan. Als ze dat konden dan zouden ze dat doen. @Spinder en @Verbloemen zijn beiden gekindled, dat is mij wel duidelijk en zijn nog zo vreselijk ziek dat ze het gevoel hebben er beter uit te kunnen stappen. Als het op te lossen was met een beetje op de bank gaan liggen om de tijd voorbij te laten gaan. Ik denk dat je het goed bedoeld. Maar dit is zo pijnlijk.

Ik weet niet of het echt tegen je werkt, maar als je lichaam eenmaal van slag is en je czs niet meer normaal wil reageren en signalen alle kanten opstuurt, is er soms gewoon geen houden aan en duurt het super lang voordat je lichaam de balans (homeostase) weer kan bereiken of überhaubt bewerken. Door afbouwen is wel altijd wijs, omdat het lichaam op de een of andere manier dan de juiste boodschap krijgt en je ook naar je doel komt van benzo vrij zijn. Ik heb al wat mensen begeleid die doodziek waren. We ging toch door met afbouwen wetende dat het allemaal schade aan het czs is, en dat het de enige echte weg naar buiten is. Tijdens de afbouw zijn ze langzaam aan toch al een beetje opgeknapt en een stuk functioneler geworden. Met de juiste kleine stapjes natuurlijk in een microtaper, niet met grotere stapjes. (een met ritrovil en de anderen met diazepam) Het enige wat echt bestaat is een paradoxaal effect op je lichaam, maar dat ziet er als ik de literatuur moet geloven toch echt anders uit dan ontwenningsklachten. Dat het innemen van een benzo niet meer kalmeert en dat je staat te stuiteren als je afbouwt is eigenlijk 'normaal' bij ontwenning. De onrust, de angst, de hartkloppingen, het zweten... niets kalms aan... maar paradoxaal is het niet. In geval van Verbloemen is denk ik niet paradoxaal, maar is het de combi van alle klappen die haar lichaam te verduren heeft gehad de afgelopen maanden.

Zo fijn om te zien dat we elkaar kunnen steunen in zware tijden en begrip hebben voor elkaars paniek en pijn en slapeloosheid. Ik vind het heel erg voor iedereen die hier doorheen moet.... Vraag me af of het me ooit minder zal steken. Tot nu toe krijg ik echt tranen in mijn ogen bij iedereen die hier nieuw komt. Vind het gewoon zo erg! @bolletje@Cyclad58 Ik heb een mail gestuurd aan de psychiater van @Verbloemen in de hoop dat ie echt even mee gaat kijken in wat er moet gebeuren. Als het allemaal te heftig is om te dragen kan je niet eeuwig blijven zeggen dat je niets voor iemand kan doen lijkt me. Wie weet wanneer en waar en hoe je een klacht kan indienen over een arts? Heeft er iemand wat kennis over of ervaring? vergeet ik je bijna nog een knuffel te geven! @Spinder Houd vol hoor lieverd, ook jij gaat er komen ,wat er ook gebeurd. De weg naar genezing is niet altijd makkelijk, maar het is er er voor iedereen!