Klassement

Als ik hier trots en blij zou schrijven dat ik de afgelopen 85 dagen niet gedronken heb op 1 dag na, dan zouden @lady jane en @Yvonne mooi de pot op kunnen met hun ongeschreven regel. Ik vind dat onzin, het is het jaarpact niet, iedereen mag hier op de dagdraad toch gewoon schrijven zoals het hem of haar goeddunkt? Dit heeft in mijn ogen met sjoemelen of oneerlijk zijn niks te maken, ik kan me ook best voorstellen dat het meer motiverend is om het op deze manier te schrijven i.p.v. weer bij dag 1 te beginnen. Zie het maar als een oefening om op jezelf te vertrouwen @Dune en niet uit het veld geslagen te worden door de mening van anderen. Al kun je die meningen best meenemen in je overwegingen natuurlijk.

Goeiemorgen lieve frummers Morgen is mijn zoon jarig. Best een dubbel gevoel bij.

Goeie morgen iedereen,

Ik ben wel vaker een tijdje niet op het forum geweest en terug gekomen. Maar ik voel me fundamenteel anders dit keer. Er zijn bij mij scherpere randjes bij gekomen. Het voelt gek genoeg goed.

Voor de vaders van dochters, uit een Kronkel van Carmiggelt: ‘ik zal je eens wat zeggen over de vrije opvoeding. Ik vroeger - ik vertelde mijn ouders niks. Maar ik deed wat ze zeiden. En zo'n modern kind vertelt je alles, maar 't doet nooit wat je zegt. Nou ja, aan het begin is dat nog geen doodwond. Maar zo'n meisje groeit op, hè, en dan komen de jongens. Goed, de natuur moet zijn loop hebben, dat kan ik billijken. Maar ik weet nog precies, ze was veertien en toen komt ze thuis met een knul van achttien. Ik zag 't zó - een gluiperd van het zuiverste water. Harry - ik droom nog wel eens van hem als ik wat zwaar getafeld heb. Maar wat doe je, in de moderne opvoedkunde? Je zegt niet: “Zeg, uit me ogen met dat stuk verdriet.” Nee, je haalt de kwal in of hij Sinterklaas is. Die Harry! Hij was er voortdurend. En mee-eten. Hij moest ook telkens mee-eten. En dan was hij zo gedienstig, weet je wel. Zo glijerig. Hij reikte je alles an - de sju en het zout en de aardappels. Bah. Ik dacht, als dát me schoonzoon worden moet, dan verhang ik me op een mooie, stille zondag in 't Bosplan. Maar ja, ze was veertien toen, dus je had nog wel een zékere invloed. “Hoe vind je Harry, pa?” vroeg ze. En ik link. Ik begon 'm enorm te prijzen, man, ik prees hem regelrecht het graf in. Dat hij zo beleefd was. En dat hij je alles zo mooi aanreikte. Op die manier zaagde ik indirect de poten onder zijn stoel uit, want zo'n meisje heeft dat niet graag, dat pa zo enthousiast is. In een maand had ik 'm plat. Dag Harry.’

Relax @Dune Iedereen heeft meningen over anderen (1 van de rechten vd mens ), je kan zelf beslissen waar je je iets van aantrekt en waar niet. Meningen op een forum zijn gebaseerd op een paar teksten en veel interpretatie. Soms zien anderen iets wat je zelf niet ziet. Maar vaker is het andersom Relax het is allemaal niet vreselijk belangrijk. Al je droge dagen, die zijn belangrijk.

@Yvonne ik ga vanavond naar mijn ouders om samen met mijn pa mijn motor te fixen, ik had anders zoiets van ach een paar biertjes en dan moest ik ook nog met mijn auto heen. Te gek voor woorden.. Nee, ik stel mijzelf gigantisch teleur, mijn zus, mijn ouders en uiteindelijk ook mijn kinderen wil ik niet teleurstellen als ik terugval. Ik zit op dag 68 en ga dag 69 en zondag dag 70 ook maken. Ik ben sterker, ga straks hardlopen of zwembad of allebei. En stop me vol met nicotine pilletjes voor de extra spanning

Ja, en wat gij niet wil dat u geschiedt... Ik ervaarde kritiek op mijn partner als zeer onwelkom, nog steeds eigenlijk. Mijn loyaliteit ligt uitdrukkelijk bij hem. Als iemand daar aan zit te prutsen kan ie optiefen.

Schitterend, ik ken de versie van Wim Sonneveld

Soms kom je er in je eentje niet uit. Ik vraag ook of mijn partner met me meekijkt, die haalt de angel er vaak uit. Of ik zelf al, als ik het mezelf hardop hoor vertellen aan hem. Dan zie ik dat mijn wantrouwen en angst voor afwijzing opspeelt. Opschrijven helpt ook, maar minder. Als mijn partner er niet zou zijn denk ik dat ik wel op zoek zou gaan naar iemand anders om dat te doen. Ken je iemand die je zou kunnen helpen op dit soort momenten? Bij mij was de angst voor afwijzing en belachelijk gemaakt te worden heel sterk. Ik had allerlei onbewuste neigingen en patronen ontwikkeld om die angst en de pijn onder die angst te voorkomen: slijmen, helpen, indruk maken enz. En dan vooral bij de personen door wie ik me juist afgewezen voelde en daardoor eigenlijk niet mocht. Ik heb hierbij veel gehad aan therapie. En ik denk ook dat de leeftijd heeft geholpen. Ervaringen van echt afgewezen worden ook. Ik ben er niet meer bang voor. Het doet nog steeds pijn als het gebeurt, en dat is volstrekt normaal. Het kan niet worden voorkomen. En hoeft ook niet want de pijn is te doen. Dat ik me zo schrap zet en bang ben is een overblijfsel uit het verleden en daar kan een therapie bij helpen, als dat onbeheersbaar is en je in zijn greep houdt. Het heeft voor mij niet te maken met sterker worden, meer met je zwak mogen voelen en voor mijn eigen emoties zorgen.

Och Dune toch. Ik reageer nu, bemoei me met jouw gevoel over Jane, misschien onterecht, maar ik doe het toch. Het feit dat iemand niet of bijna niet reageert op een ander wil echt niet zeggen dat zo iemand de ander 'niet moet'... Mijn hemel Dune, dan zou ik het gros van het forum niet mogen, en.... ook waar: het gros van het forum zou mij 'niet moeten' Ik heb het gevoel dat jij je heel snel aangevallen/bekritiseerd voelt, zowel op het forum als in het 'echte leven', dat gevoel heb ik al een hele poos. Het feit dat Jane jou een pb'tje stuurt over een fout, koester dat, dat betekent dat ze jou niet in het openbaar wilde verbeteren. (ik heb in het verleden meer dan eens een pb'tje gekregen van haar als ik een fout in de tabel van de Kilokiller had gezet, vond ik lief). En tsja... die dagen/uren droog staan tellen.... klopt, er staat nergens in de reglementen dat dat werkelijk zonder 1 uitglijder moet zijn. Maar het is wel een ongeschreven regel, al vanaf dat ik hier kom. Ik kan me nog vaag de woordenwisseling herinneren die ontstond nadat een zeer gewaardeerd balvormig lid hier daar een foutje mee maakte, ook 1 keer uitgegleden maar dat vergat ze voor het gemak even, ik meen dat dat al wel meer dan 13 jaar geleden was. Weet je Dune, tel zoals jij zelf wilt, maar accepteer gewoon dat er hier over het algemeen over echt 'droogstaan' een ongeschreven regel is. Wees trots op wat je nu hebt bereikt.

Joh, je bént gewoon al leuk, daar hoef je niks meer aan te doen.

Goedemorgen frummers. Ik heb goed geslapen. De zon schijnt nog niet, maar hij komt eraan, vast wel. Eerst maar een bakje en dan lekker aan de slag. Ja, kan me best indenken dat 'morgen' jouw een heel dubbel gevoel geeft @ikkanhet Maak het die jongen en Holenbeer nou niet al te moeilijk hoor @bumperjim En @Fonny, jij lekker genieten van de vakantie....

Goeiemorgen @ikkanhet en de rest, Ik weet even niet wat er met je zoon aan de hand is, maar alvast gefeliciteerd en sorry als ik daarmee iets soms zeg. Erg vroeg wakker hier weer, 04:10. Lag er om 22:00 in en ‘s ochtend heb ik altijd energie genoeg, maar wat langer slapen zou ook wel eens fijn zijn. Dagpact: Elonwyn

Duim omhoog voor @Mariann en @John72.

Proficiat @Liselotte, bijna het jaar vol, en @lisastopt met al bijna de helft. Ga lekker door zo.

Dat denk ik ook. Zonder vallen zal het niet gaan. Uiteindelijk zullen ze zelf tot de conclusie moeten komen dat iets niet werkt. Als ze alleen de raad van anderen opvolgt kiest ze in jouw voorbeeld misschien weer iemand uit met dezelfde issues. Ik reageer er zelf niet goed op als iemand mij vertelt hoe ik moet leven, dat zoals ik dat nu doe niet goed is. Dat zal ook wel gelden voor jongvolwassenen, misschien nog meer, omdat ze graag als volwassene serieus genomen willen worden.

Beste @Claudius, in plaats van eerst te drinken en daarna om hulp te vragen zou het beter zijn eerst om hulp te vragen en daarna misschien niet te drinken. Voor nu zou het het beste zijn om met ingang van nu te stoppen met drinken en wat te eten.

Voor @JacHet lukt me niet om nieuwe gedichten te maken. Wat hier volgt was een armzielige poging tot mijn gevoelens te uiten. Als je uiteg wilt over dit schrijven doe ik het via pb . het was mijn fout daar ben ik zeker van ik had niet dat mogen zien wat er nooit was voor u was het misschien wat ik dacht dat een beantwoording was slechts een spel maar zelfs zonder dat was ik al gek van u dankbaar blijf ik u eeuwig voor het gevoel van leven en dat ik meetelde dat je me onbewust gaf maar ik ben de pineut en dat weet je voor mij was het echt het aanklampen aan je spijt me heel erg ik deed alles om je maar terug te zien wat ik nooit eerder gedaan had en waarschijnlijk nooit meer doe dat je uiteindelijk mij niet meer wou spreken begrijp ik maar het leek alsof ik naar de guillotine gevoerd werd krijg ik nog genade van je ? en wanneer praat je terug met mij ? het was mijn fout

@ikkanhet ik hoop dat jullie morgen een waardevolle dag hebben

Dit is voor mij ook een vorm van assertief zijn.

Ja @LightVein, dat is normaal. Rondom die tijd is jouw lever hard aan het werkt om te detoxen. Daar kun je wakker van worden.

Mooi stuk @Etty mijn dochter is 11, ik plaag haar nu nog.. met mogelijke vriendjes waar ze 'zeker niet verliefd op is' volgens haar eigen woorden

Hoi, ik was even vergeten dat ik met je in gesprek was 1 maand is top! Gefeliciteerd! Met mij? Ik sta droog en daar blijf ik trots op

Echt niet misschien geldt dat voor BJ hier eerst maar ff kijken voor een maand of drie wat voor vlees er in de kuip zit voor dat we elkaar op de eertse dag gaan omhelzen en er een happy family van maken en de verstopplaats te delen waar de kroonjuwelen liggen opgeslagen, het is niet mijn vriendje en dat gaat hij ook niet worden ook acceptatie is het hoogst haalbare voor hem en ik heb maar een belang in deze en dat is mijn dochter

@Reacher, ik vind je een rare, maar wel een schatje.

Tien jaar. Minimaal. *vinkje op takenlijst bij taak om Kohtje te deprimeren vandaag*

Na hier verder over na te denken… ik zie dat je niet op het jaarpact staat @Dune, dus wat dat betreft is er geen gesjoemel. Uiteindelijk lijkt het mij het meest toe te doen wat jezelf het meeste helpt. Als je makkelijker straks weer naar de fles grijpt omdat de laatste uitglijder niets was vergeleken met het aantal dagen dat je droog stond dan zou ik opnieuw beginnen te tellen. Als je door opnieuw te gaan tellen de moed verliest en juist dán naar de drank grijpt dan moet je vooral doortellen waar je gebleven was met nuchter zijn. Ik kan alleen niet in je eerste redenering met je mee gaan. Ik vind het een alcoholische gedachtegang. En ik heb het idee dat er iets bij je broeit; wijn in je eten doen en daarom die bus pil niet slikken, zonder advies van de dokter niet zomaar een halve pil willen innemen iedere dag (verstandig) maar ook niet naar de dokter gaan om alsnog met hem te overleggen. Herken je dat?

zit er hier en daar gaatje in je eigen heugenis

Het begint met een b en het eindigt op olletje denk ik @Kohtje

ik had altijd een naam voor ze circusartiest als ik refereerde naar ze hoefde ik de naam niet te onthouden en soms acrobaat , iedereen thuis wist wie ik bedoelde en werd ook door haar gebruikt

Goedemorgen allemaal, Gisteren had ik mijn wekelijks gesprek met mijn hulpverlener van VNN. Standaard onderdeel van onze gesprekken is mijn bijdrage aan dit forum en de reacties daarop. Dat laat ik hem ook (deels) lezen, voor zover de tijd dat toelaat. Hij is geen slijmbal die klakkeloos met mij meegaat, integendeel. Straks heb ik een driegesprek hem en een autisme coach. Daar heb ik al eerder een kennismakingsgesprek mee gehad. Zij kennen elkaar vanuit het Fact team van VNN. Gaat voornamelijk over ambulante detox > plan > structuur aanbrengen en terugvalpreventie. Om de vier cirkels van Van Dijk te kunnen doorbreken. Not one by one, maar allemaal tegelijkertijd. Mijn gesprekken bereid ik altijd goed voor op papier. Whish me luck @Bob

Wie of wat is nou een balvormig lid?

Is goed Jane, ik ging er ook eigenlijk vanuit dat dat al even geleden was.

@lady jane en @Yvonne, dank jullie wel, wat mij betreft is de kous af, en het klopt dat ik vaak ‘lange tenen ‘ heb daar ben ik mij van bewust. Sterker worden is een mooi doel, hoe weet ik nog niet. het verlies van mijn lief, mijn klankbord en degene die met mij mijn gevoel kon relativeren is er niet meer.. ik moet er in mijn eentje me om zien te gaan en dat is zo lastig…. Nu moet ik even huilen, en ik moet weg, plicht roep. Maar dank en bewustwording is al een klein stapje…. Liefs van mij

ik ben er net op de dagdraad op in gegaan @Dune en wat Maja schrijft, daar ben ik het ook mee eens, bovendien gaat het niet om mij maar om jouzelf hier. sorry dat je het je zo aantrekt maar blijf nooit om 1 persoon weg hier, dat zou zonde zijn.

Hahaha, nou, geniet maar van je vrije dag van vandaag en morgen niet al te hard je best doen... hoe leuker je probeert te zijn, hoe onnatuurlijker en waarschijnlijk ook ongemakkelijker het gaat worden....

Haha nee dat wil ik ook helemaal niet, ik hoop alleen over te komen als een leuke schoonpa, maar misschien moet ik dat niet bewust proberen want dan gaat het weer te ver. Mn eigen schoonpa zei 2 minuten nadat ik daar binnen was "het bier staat in de koelkast dus als je dorst hebt dan pak je er maar 1". Dat vond ik toen vreselijk cool maar goed we weten hoe dat geeindigd is

Dat weet ik niet 100% zeker want mijn dochters zijn een beetje aliens die netflix kijken in het Engels. Maar ik heb wel het idee dat de nieuwe generatie Fransen stukken meer Engelstalige slang kent dan de papa's en mama's.

@Dune Je drinkt niet. Dat is jouw winst. Als de telling jou van slag maakt, laat het van je afglijden. Je hebt de antabus ingenomen en je gaat verder op het adb-pad. Op de app alcoholvrijheid kun je dacht ik ook de tijd voor en na een uitglijder vastleggen. En wees trots op droog staan.

Goedemorgen @ikkanheten @Elonwyn en iedereen die volgt! Hier ook wat melancholiek. Ik begrijp jouw dubbele gevoel. Maak nu mooie herinneringen. Later kunnen die jou troosten. dagpact Maja

Speciaal voor onze @Smaragdie en haar vriendin @Remi1.

Ingenomen hoor!, trek me eventjes terug uit de woonkamer, dat is denk ik beter voor mij…( mijn interpretatie van tellen, berekenen en doelen halen was misschien niet zuiver, maar voor mij waren de getallen even lekker. Daarin werd ik niet helemaal gesteund en valsspel mijn deel. Het eerste wat in me opkwam was, nou als ik dan toch bij begin moet beginnen (van het forum) kan ik net zo goed het er even van nemen dit weekend (bus zat nog in het glas) voelde me even verongelijkt. Waarschijnlijk mijn lange tenen hoor) ik zou niet eens weten waar mijn teller nu staat, volgens mij op 2 weken. Ga ik niet doen, dus bij deze…. dit kan niet de bedoeling zijn van dit forum, juist te gaan drinken door teleurstelling bij het lezen van posts van leden ben er even weg van mooie dag en maatjes @Fonny @Zbb @Maja we can do this

Lekker genieten vd zon en vakantie @Fonny

Welkom Angela een moedige en goed besluit om je aan te melden bij dit forum wij kunnen naar je luisteren en proberen je te steunen je kan en mag alles vragen of schrijven wat je wil je krijgt altijd een eerlijke opinie antwoord op je vragen. En alles is en blijft anoniem

@Reacher Hi, ja het gaat nog steeds goed, gisteren een klein feestje; 1 maand av. Dat voelt best lekker. Het valt me minder zwaar dan ik had gedacht. Dus nu maar lekker doorkabbelen zo. Hoe gaat het met jou?

Hallo Pipa, welkom op dit wat stille onderdeel van het forum Verslaving de baas. Ik ben zelf een “verslaafde in herstel”, zoals dat wel genoemd wordt. Ik heb veel alcohol gedronken en ben daar nu ruim 10 jaar geleden mee gestopt. Ik bezoek (nog steeds) een of twee zelfhulpgroepen per week. Waar ook naasten komen. Je wilt je dochter graag steunen en vraagt om tips. Je kunt misschien beginnen met aan haar vragen wat ze nodig heeft van jou. Dat kun je voor de detox doen, maar ook nog een keer nadat ze daar doorheen is. Je kunt eens naar het filmpje van Els Noorlander kijken op het internet, het staat op YouTube. Een presentatie van 35 minuten over (alcohol) verslaving. Uiterst leerzaam en prettig gebracht. Veel naasten faciliteren de verslaving van hun partner, kind, vriend, ouder, broer, zus (…) door rommel op te ruimen, geld te lenen, weg te brengen of op te halen, gedrag te tolereren waar je het eigenlijk niet mee eens bent, hem of haar te verontschuldigen bij anderen (…). Dat gebeurt veelal uit liefde en betrokkenheid. Het is de vraag of het echt help, of dat het juist de verslaving in stand houdt. Er wordt wel gezegd dat je iemand met een verslaving het beste kunt helpen, door hem of haar niet te helpen. Grenzen stellen, bewaken en handhaven. Iets met zachte heelmeesters… Dit is lastige materie en iedere situatie is weer anders. Net zoals er zelfhulpgroepen voor verslaafden zijn, zijn die er ook voor naasten. Bij de Intact groepen ontmoeten (gestopte) verslaafden elkaar en zijn ook naasten welkom. Dat werkt goed. Specifiek voor naasten alleen zijn de Al Anon groepen. Deelname als naaste is dan niet zozeer om te leren hoe je je dochter kunt begeleiden, maar veel meer hoe je zorgt dat je zelf overeind blijft. Uiteindelijk heeft je dochter daar, naar mijn mening, ook het meeste aan. Je dochter gaat een dagbehandeling in groepsverband in. Soms hebben instelling voor verslavingszorg ook een programma of een contactpersoon voor naasten. Dat zou je kunnen navragen. Ook zijn er cursussen voor naasten, waar je in groepsverband in een aantal sessies veel informatie kunt opsteken. Stoppen met gebruiken van een middel of middelen kan makkelijk zijn. Gestopt blijven is een stuk lastiger voor veel mensen. Ik hoop natuurlijk dat jouw dochter dit allemaal fluitend te boven komt. Het komt echter best vaak voor, dat het een aantal pogingen kost voordat iemand echt kan stoppen. Ik wil niet pessimistisch zijn, maar hou er rekening mee dat het zo kan lopen. Hou je goed, Pipa

Goedemorgen deze schone morgen lang nagedacht en toch wil ik even iets kwijt. Ik snap dat ik met deze reactie wellicht het hele forum over me heen zal krijgen maar dat is dan maar zo… Lieve Lady Jane, diep respect voor jou als gewaardeerd lid, je tomeloze energie die je in de nieuwkomers steekt, chapeau! Respect voor jouw waardevolle bijdrage keer op keer, maar… ik voel toch iets en daar wil ik toch iets mee… je reageert nagenoeg nooit op mijn berichten, (dat is oké, je hoeft niet met iedereen begaan te zijn dat snap ik) maar alleen als jij vind dat ik een standje verdien, dat ik de regels overtreed ( welke regels? Waar staan die?) of dat ik een onheuse bejegening maak, of dat ik een typfout maak… (oké dat laatste was in een PB gedaan). De enige keer dat je positief op mij reageerde was de keer dat je refereerde aan de party die ik voor Jac zou organiseren op zijn ‘zoveel uren feestje.’ Ik heb al lang het idee dat je ‘mij niet moet’ om het even plat te zeggen. Dat is niet erg je kan me negeren maar doe dat dan volledig zodat je de berichten die jij niet fijn vind ook niet ziet. waarschijnlijk ga je nu zeggen dat ik het verkeerd zie, dat zou kunnen maar het is wel een gevoel wat ik heb. En dat is niet zomaar uit te stuffen, want ik voel dit al heel lang, sorry sorry sorry (Roberto je hoeft me nu niet aan te spreken op mijn woordkeuze!) maar wilde het wel kwijt, juist omdat ik jou zo waardeer en je zoveel moois schrijft waar iedereen en ook ik veel aan heeft. no hard feelings i hope, want ik heb je hoog zitten, misschien heb je het niet eens in de gaten hoe ik dit ervaar.

Goeiemorgen @Elonwyn Dank je wel Maakt niets uit, kun je ook niet weten. Mijn zoon is een euthanasie traject gestart.