Cyclad58

Ik las zojuist dat er in 2016 zelfs 1,7 miljoen Nederlandse benzogebruikers waren (dat is wel inclusief Zolpidem en Zopiclon, de Z-drugs, de benzo lookalikes. In 2018 is het benzogebruik afgenomen. Goede zaak! Zie https://www.sfk.nl/publicaties/PW/2018/gebruik-benzodiazepines-vorig-jaar-verder-afgenomen Nog een gevonden toevoeging: zo'n 700.000 Nederlanders gebruiken benzodiazepines chronisch, hiervan slikt 60% (!) langer dan 6 jaar benzo's. Ik schrik hier toch wel van. Stel je voor dat al die mensen gaan afbouwen, dan is dit forum snel te klein (zou wel een fantastische doorbraak zijn). Ik ken ook iemand die al 40 jaar Diazepam slikt. Ze is nu ergens in de 60 en mankeert van alles. Weinig tot geen energie, slecht slapen, heel veel spierproblemen met name. Oorzaak of gevolg?

@Annie87, ik vind je een topper! Zoals jij nu beschrijft hoe het met je gaat is niet fijn om te lezen, maar je bent wel in staat om bepaalde conclusies te trekken en dat vind ik ijzersterk van je. Je komt er wel, heel veel sterkte! Net als @Kannietmeer ben ik ook zo'n 16 maanden benzovrij, waarbij ik moet aantekenen dat ik in maart/april dit jaar inclusief afbouw 4 weken Oxazepam heb moeten nemen. Ik herken het ook dat ik voor 80% genezen ben. De onttrekkingsverschijnselen zijn tot een minimum gereduceerd. Ik kan soms weer genieten (niet altijd, hoor!), plezier hebben en uitgaan. Omgang met andere mensen gaat ook prima, sociale contacten idem. Werken niet, ik zit nu op 50%. Ik heb dat destijds te snel opgebouwd, dat is een goede les. Sporten is geen probleem, ik ben nu met een opleiding bezig (werkgerelateerd en helaas verplicht), ik merk tot mijn voldoening dat de concentratie die daarvoor nodig is en vrijwel altijd wel is. Ik heb nog wel problemen met onrustige gevoelens bij het opstaan. Meestal gaat dat in de loop van de dag weer over. Ook heb ik nog moeite met niets doen. Dat kon ik vroeger heel goed, nu helemaal niet meer. Het slapen is ook nog niet echt top, maar al zoveel beter als voorheen. De angsten worden allengs minder, alleen de onrust blijft nog wat. Ik hoop met Liz over pakweg 2 jaar te kunnen zeggen dat we 100% hersteld zijn. Wat waves en windows betreft: ik heb ze zeker gehad. In een window bereikte ik een staat van euforie (het juichende gevoel), dat had ik vooral in het begin van de ontwenning soms. Windows ervaar ik nu niet meer, het gaat soms weken goed, dat mag je geen window noemen. Helaas blijft het nog wel op en neer golven, maar lichamelijk voel ik me eigenlijk al tijden behoorlijk goed. Mentaal nog niet altijd, maar dat wordt ook langzaam beter.

Klopt, @MIKE261 Er zijn zelfs bijna 1 miljoen Nederlanders die benzo's slikken, waarvan een significant deel dagelijks en langdurig. Dit forum wordt als je het door die loep beziet maar erg matig bezocht, maar vergeet niet dat er maar een heel klein percentage daadwerkelijk afbouwt. Bovendien weten er maar weinig benzogebruikers van dit forum af en is de drempel voor velen ook nog eens hoog.

Hallo @Briba, wat goed dat je al met de afbouw begonnen bent! Ben je overgezet naar Diazepam of bouw je de Temazepam rechtstreeks af? Hoe is je afbouwschema? Het klopt dat de afbouw de klachten versterkt. Het is daarom zaak om niet te snel af te bouwen, maar ook enige stabiliteit te ervaren, dat maakt het afbouwen minder heftig. Je slikt de medicatie alleen voor het slapen gaan? Temazepam heeft een korte halfwaardetijd, het kan zeker zo zijn dat je tussentijdse afhankelijkheid ervaart. Je hoeft er niet tegenop te zien om in de huiskamer mee te praten, ook daarin worden afbouwervaringen met elkaar doorgenomen en de verhalen zijn echt niet altijd luchtig. Voel je vrij om aan te schuiven! Sterkte met de afbouw!

Goed dat je er met je moeder over hebt gepraat, @Annie87 Iedereen heeft een uitlaatklep nodig, blijf er over praten, anders gaat het je wellicht nog meer dwars zitten. Als je het wilt mag je het ook altijd hier van je afschrijven. Liefs, Ad

Ha Gerard, wat fijn dat het weer goed gaat! De angst na zo'n terugval kan ik me levendig voorstellen. Als zo'n noodpil jou de rust en veiligheid geeft die je nodig hebt is dat prima. Mooi dat je ook weer onder de mensen kunt komen, dat is echt fantastisch. Zelf mag ik ook niet mopperen, ik weet dat bij mij het herstel langer duurt dan bij veel anderen, dat heb ik maar te accepteren. Als ik het platsla ervaar ik nog wat milde klachten soms zoals wat onrust in de ochtend en af en toe een mindere nacht. Ook ben ik sneller "uit het lood geslagen" dan ik van mezelf gewend ben. De oorzaak is wel helder, ik geef het maar de tijd. Er zijn ook weken dat ik echt helemaal geen klachten heb.

Goedemorgen! @bolletje, wat een fijn bericht! ik gun het je zo, je bent altijd zo'n positief ingesteld mens! Ik heb zelf behoorlijk goed geslapen, ergens tussen de 6 en 7 uur. Meer zit er bij mij niet in en dat hoeft ook niet. Heb een vrije dag, geen plannen. Straks maar even mijn rondje hardlopen en wat kleine klusjes doen. Er ligt ook nog wat administratie te wachten. Niet meteen mijn hobby, maar het moet maar even gebeuren.

Lieve @Annie87, wat een rotbericht. Ja, zoiets kletst er dusdanig in dat je meteen naar de bodem schiet. Volstrekt logisch. Het is misschien een dooddoener, maar denk alsjeblieft aan jezelf. Probeer te bekijken wat je nu echt nodig hebt. Alle sterkte gewenst!

Ja, dat ben ik wel met je eens. Maar meteen ook een eye-opener. Het geeft in elk geval aan, dat personen die heel veel moeite hebben met afbouwen van AD niet gek zijn, maar dat de klachten het gevolg zijn van de afbouw. Eigenlijk zou iedere arts deze stukken tot zich moeten nemen.

@spirit @Lika @Kannietmeer, Kennen jullie deze website over (afbouwen van) antidepressiva? Ik vind het erg verhelderend, zeker in retrospectief van wat ik meemaakte toen ik in 2016 de paroxetine had afgebouwd en daarna heel veel klachten kreeg. Toxicantidepressivants

ha lieve @Hypertjeee, Ja, ik heb nog quetiapine 25 mg, maar dat is alleen voor het slapen. Volgens mij doet het niet veel en ik ga dat ook snel afbouwen (niet in een snel tempo, maar ik ga er snel aan beginnen, haha). Ik had de Oxa echt even nodig, ik had te veel van mezelf gevergd en er gebeurden in korte tijd wat nare dingen in mijn omgeving. Allemaal verre van helpend. Wat goed dat jouw afbouw gestaag verloopt, zet 'm op voor de laatste loodjes!

Dat is juist de pest, @MIKE261! Veel artsen geloven daadwerkelijk dat het allemaal niets voorstelt. Psychiaters idem. Het is echt ongelooflijk dat de wetenschap dat ongeveer 30 tot 60% (ik neem de marge ruim, maar je begrijpt dat het een substantieel deel is) van de afbouwers heel veel nare klachten krijgen de arsten niet op andere gedachten brengt Er zijn denk ik te veel commerciële belangen mee gemoeid, maar het aantal voorgeschreven recepten lijkt nog steeds niet te dalen en van een fatsoenlijke afbouw hebben veel artsen nooit gehoord. Eigenlijk zouden wij als ervaringsdeskundigen een bijscholingscursus voor artsen moeten opzetten.

Vast wel :-)

Ha @doorbijter, mijn antwoord is: ja. Als het rustig is bij mij heb ik geen centje last, maar bij de minste of geringste stress heb ik ook last van onrust en slecht slapen. We zijn door de afbouw of de ontwenning toch minder belastbaar en het zenuwgestel herstelt niet bij iedereen op dezelfde manier. Ik hoop oprecht dat je toch van je vakantie kunt genieten. Wij gaan zelf ook een midweekje weg op 6 mei. Hoop voor je dat het erg goed gaat en dat je droog weer hebt!

Ik adviseer je het om het niet te doen. En ja, ik heb zelf begin maart 3 weken Oxazepam genomen na een ghefti9ge gebeurtenis in mijn omgeving,. Dat was even nodig. Op dat moment was ik 15 maanden van de Lorazepam af. Inmiddels heb ik de Oxa weer netjes afgebouwd en de ontwenning daarvan viel heel erg mee, maar als er van af kunt blijven, neem het dan alsjeblieft niet.

Ha @Kannietmeer, fijn dat je een mooie Koningsdag had! Je inkopen zijn wel erg geslaagd, goedkoper kun je het niet krijgen! Ik ben deze week eens om 10 uur naar bed gegaan, maar toen werd ik al half 5 al wakker :-). Wat nu precies de reden is wet ik niet, ik word 's nachts wel vaker even wakker en val dan vrijwel meteen weer in slaap, maar zo rond 5 uur is het ineens gedaan. Mediteren is niets voor mij, daar word ik alleen maar onrustig van. Neurofeedback is een goed idee, bedankt voor de tip! Misschien maak ik er in mijn hoofd een te groot probleem van en heb ik aan 6 uur genoeg, maar het voelt niet goed. Net of ik besef dat ik roofbouw op mezelf pleeg.

Dag allemaal, fijne Koningsdag gehad? Ik heb er niet zoveel aan gedaan, heb me rustig gehouden. Het ging 2 weken erg goed, maar afgelopen vrijdag weer een terugval door iets op het werk waar ik te stressvol op reageerde. Ik merk dat mijn zenuwgestel toch nog steeds te kwetsbaar is. De laatste week maak ik me ook wat zorgen over mijn slaap. Ik slaap wel redelijk normaal in (ergens tussen 23.00 uur en 23.30 uur), maar ben steevast tussen 5 en 6 uur al wakker, zelfs een keer om half 5. Daarna vat ik de slaap niet meer. Kom daardoor amper aan 6 uur slaap per nacht en merk dat me dat ook begint op te breken. Heb er ook moeite mee om te blijven liggen dan. Gelukkig werk ik nog maar 4 uur per dag, merk dat dat momenteel voldoende is. Hoe is het verder met iedereen in de afbouwstrijd? Sterkte en houd vol!

Ha @Bianca78, welkom hier! Je bent met het afbouwen prima bezig, fijn dat je huisarts je het afbouwen in jouw tempo laat doen. Kijk hoe je lichaam reageert en als het toch te snel gaat kun je wellicht even temporiseren. Uiteindelijk komt het goed!

Ha @Annie87 Ja, sinds vorige week geen Oxa meer genomen. heb daarvan geen klachten meer ervaren, weekend ging zelfs super. Ik ben wel vroeg wakker in de ochtend, maar kom toch wel aan 6 uur slaap gemiddeld. De ontwenning van destijds zal best nog een rol spelen, maar ook bepaalde privégebeurtenissen hebben mij teruggeworpen. Het zal een combi zijn, onbelangrijk voor welk deel de ontwenning verantwoordelijk is en voor welk deel de privébeslommeringen. Ik deal er maar mee en zie wel hoe het afloopt. De afgelopen week ging het echt goed, dat geeft mij veel moed. Afgelopen 2 dagen zijn iets minder, klachten die ik ervaar zijn lichte buikklachten en soms wat lichte onrust. Als ik het vergelijk met 16 maanden geleden is het echt al veel beter.

Ha @bolletje, inderdaad: kalm aan, en rap een beetje! Welkom @spirit en @MIKE261 Aan @EefjeJ en @Annie87: ik ben het hartgrondig met jullie eens dat de nervositeit en de angst zonder aanleiding komen, chemische angst dus. Inderdaad ene gevolg van de ontwenning, het zenuwgestel weet het niet meer zo goed zo zonder benzo's of met minder benzo's en reageert. Heel vervelend, maar het gaat over. Wat de diagnose angststoornis betreft: psychiaters kijken alleen naar je klachten en houden geen of te weinig rekening met de achtergrond. Bij de 1e afbouw van Lorazepam vertrouwde ik mijn lichaam niet meer, kreeg rare klachten en werd daar bang voor. Diagnose: gegeneraliseerde angststoornis. Toen ik eenmaal van de Lorazepam af was kreeg ik een andere behandelaar. Die was het oneens met de diagnose en zwakte het af tot "angststoornis in remissie". Ook bij mij was er lang niet altijd een reden voor de angst. Ik ga er nog steeds vanuit dat dat overgaat, ook na 16 maanden ontwenning zoals bij mij. Het is al een stuk beter dan eerst, maar helemaal weg is het zeker nog niet. Het kan soms lang duren voordat het zenuwgestel weer in balans is. Het zij zo.

ha heerlijk @doorbijter, dat moet je rust en vertrouwen geven!

Niet direct aanvallen 's nachts, wel slechte nachten waardoor de onrust toenam. Het was inderdaad wel het ergste in het begin van de ontwenning. Anti histamine kan volgens mij geen kwaad, het is wel zo dat antihistamine zoals Allerfree (of Promatazine!) suf maakt en daardoor versterkend kan werken op benzo's als je in de afbouw zit. Eenmaal van de benzo's af lijkt er gene enkele bezwaar te zijn tegen anti histamine.

Hiermee sla je de spijker recht op de kop! Het is al pure winst dat jij het inziet. Als je partner ook inziet dat jij het proces niet zelf kan bespoedigen en dat hij het niet voor je kan oplossen ben je al een eind op weg!

Ha lieve @EefjeJ, ja dat zijn de beruchte waves. Die komen en gaan, te pas en vooral te onpas. Het nare van die waves is dat je op zo'n moment niet meer gelooft dat het goed komt. Je bent dan zo goed als vergeten hoe het voelde toen je een window of een goede dag had. Die waves horen bij het genezingsproces, hoe rot het ook voelt. Voor nu moet je er even mee leren leven (lastig, weet er alles van), maar ze worden naarmate de tijd verstrijkt minder heftig en minder in aantal, tot het moment dat ze niet meer terugkomen. Blijf er in geloven, het komt uiteindelijk echt goed!

Ha lieve @Annie87, wat naar voor je. Ik herken hier toch weer veel in. Mijn partner werd ook ongeduldig omdat ze vond dat ik niet snel genoeg herstelde en "dus" niet genoeg mijn best deed. Was het maar zo simpel. Het herstelproces laat zich niet leiden. Uiteindelijk hebben we besloten om relatietherapie te volgen en dat heeft ons enorm geholpen. Het is voor een partner nog steeds heel lastig om het te begrijpen, maar ze kan het nu wel accepteren en er mee omgaan. Ik hoop dat dat bij jullie ook gaat lukken. Ook de nervositeit is herkenbaar. De angst bij het afkicken noemde ik zelf ook altijd chemische angst. Dat is een heel ander gevoel dan de normale nervositeit die een mens kan ervaren. Het lijkt veel op elkaar, maar het voelt anders. Lastig uit te leggen, maar wel waar. Sterkte!