Cyclad58

Hoi @EefjeJ, Ja het werken voelde goed, maar ik vraag me nu af of dat wel echt zo was. Ik slaap in elk geval al 3 nachten niet meer in en heb vannacht uit ellende een temazepam moeten nemen om wat uurtjes te maken. Ik kon echt niet anders, ik hield het niet meer uit. Vandaag daardoor ook erg onrustig. Ik baal er enorm van, want het ging de laatste tijd best goed. Het lijkt wel of ik nu weer in de ontwenning zit, zo voelt het althans. Nu heb ik maandag (na 3 maanden) weer een gesprek met de psychiater. Ik wil van de Quetiapi8ne 25 mg af, maar ik vermoed dat hij mijn AD (ik heb nog paroxetine 20mg) wil ophogen (never!) en/of mij weer even aan de benzo's wil zetten zoals 4 maanden terug, toen ik 2 weken Oxazepam nodig had. Diezelfde onrust voel ik nu weer. Gelukkig heb ik nog wel naar de winnende voetbaldames gekeken, dat maakt de dag toch een beetje goed.

IIk begon met 4 mg per dag, 1 mg om 8 uur, 1 mg om 16.00 uur en 2 mg om 23.00 uur. Na een maand mocht ik afbouwen. Ik heb tot 1,5 mg 3 dagdosissen genomen, daarna sloeg ik eerst de middagdosis over en vanaf 0,5 mg ook de ochtenddosis. In totaal duurde de afbouw bijna een jaar, over de laatste 1 mg deed ik 7 maanden

Ja klopt, ik heb inderdaad de Lorazepam met een nagelvijl en weegschaaltje afgebouwd. Vast wat onorthodox, maar voor mij werkte het.

Ja, bizar hè? Ik heb ze ook 58 jaar niet nodig gehad. Nu ben ik er anderhalf jaar vanaf en elke week gebeurt het wel dat ik best wel een benzo zou kunnen nemen. Bij mij was wisseling van medicatie ook de oorzaak. Artsen zetten je dan snel op 1 (of meer ) mg Lorazepam, maar beseffen niet dat het zo moeilijk is om er weer van af te komen. En als ze het al beseffen vertellen ze het je niet. Zo jammer.

Fantasia, je kunt niet van de Lorametazepam overstappen op een ander middel dan een benzodiazepine, omdat je dan grote kans hebt op heftige ontwenning. De beste oplossing is de Lorametazepam omzetten naar het inderdaad ook verslavende Diazepam en dat vervolgens afbouwen. Alternatief is om de Lorametazepam rechtstreeks af te bouwen, maar dat geeft doorgaans meer afkickverschijnselen.

Ad @Carbogel, is het voor jou ook een idee om onze dagelijkse huiskamer te bezoeken en daar mee te praten? Je vindt de dagelijkse huiskamer onder Ditjes, datjes en Dagdraad. Bij deze ben je van harte uitgenodigd. In de huiskamer komen lotgenoten en ervaringsdeskundigen bijeen en steunen we elkaar, maar praten ook soms over alledaagse dingen. Jouw manier van reageren kan velen tot steun zijn en in de Huiskamer kan jouw visie en steun door meerderen ervaren worden. Ik stel jouw bijdragen in elk geval erg op prijs. Groet, je naamgenoot (Cycl)Ad

Dag @Fantasia, allereerst hartelijk welkom hier! Lormetazepam is een slaapmiddel, dat zou je overdag sowieso niet moeten slikken. Je schrijft dat je huisarts je al andere, zwaardere middelen heeft voorgeschreven zoals valium. Nu is Valium de populaire naam voor Diazepam, en juist Diazepam is een geschikte benzo om de Lormetazepam af te bouwen. Niet omdat het zwaarder is (het aantal mg's zegt niets over de zwaarte, 1 mg Lormetazepam is gelijk aan ongeveer 10 mg Diazepam!). Diazepam verblijft langer in je lichaam en is daarom geschikter om ontwenningsverschijnsleen tegen te gaan. Ik wil je als advies geven om terug te gaan naar je (huis)arts en voor te stellen om de Lormetazepam om te zetten in Diazepam en vervolgens langzaam af te bouwen. Bijkomend voordeel van Diazepam is dat je het ook overdag kunt slikken zonder dat het een slaapverwekkend effect heeft, in elk geval minder dan de Lormetazepam. En wat @Robbinzegt, het is ook van belang dat je wanneer je gaat afbouwen sowieso een vast innamepatroon aanwendt. Ik nodig je ook uit om me te praten in onze dagelijkse huiskamer. Deze vind je bij Ditjes Datjes en Dagdraad. Hierin komen lotgenoten en ervaringsdeskundigen bijeen en zijn wel elkaar tot steun. Sterkte!

Die 5 uur zijn vast. Zit weer in de lift richting 8 uur per dag. Dat heb ik al eerder gedaan na de afbouw, maar te snel en daarna helaas een terugval gehad. Nu probeer ik zeer gedoseerd weer naar voltijds te gaan. Gelukkig werkt mijn werkgever prima mee.

Bijna anderhalf jaar nu.

@Briba, ik neem af en toe 1 of 2 biertjes en drink soms een glas wijn. Nu gaat dat prima, in het begin van de afbouw was dat niet al te handig. Nu ben ik een zeer matige drinker, als ik iets neem is het puur voor de gezelligheid en niet meer dan 2.

Het is al heel bemoedigend dat het vanmorgen goed ging, @Lynn86. Dat je nu vecht tegen de tijd is normaal, je systeem moet worden ingesteld op de verminderde innamemomenten. Blijf vechten, knap dat je deze tijd hebt gezet!

@Kannietmeer, van mijn grote teen rechts heb ik niet zo heel veel last meer, ik loop ook weer redelijk normaal (voor zover ik dat al deed natuurlijk). Knie geeft nog wat problemen, maar dat komt wel goed. Verder vandaag 5 uur gewerkt, ging prima. Ik probeer dit in elk geval 3 weken vol te houden, we kijken daarna wel of verdere uitbreiding tot de opties behoort.

Ik slik ook magnesium. Of het helpt weet ik niet, maar ik heb er in elk geval geen last van. Verder slik ik niets extra's.

Wat een heerlijk bericht, @Hypertjeee Fijn dat ook positieve verhalen hier gedeeld worden!!

Knap dat je toch doorzet, maar alsjeblieft, ga niet te snel. Juist de laatste afbouwstappwen zijn het zwaarst. Dan is afbouw en met 0,5 mg Clonazepam echt te snel. Heb je zelf wel enige invloed op je afbouwsnelheid?

@Robbin, dank je wel voor je uitgebreide uiteenzetting. Het is inderdaad zo dat degenen zoals ik die de afkick niet in opname hebben gedaan geen idee hebben hoe het er in zo'n afbouwkliniek er aan kan toegaan. Desondanks ben ik geen voorstander van tussentijds ophogen, tenzij het echt de enige mogelijkheid is. Respect voor jouw kruistocht ook tegen de toestanden die je hebt meegemaakt. Ik hoop oprecht dat Erik zijn kliniek kan opzetten en dat in elk geval de kennis over verantwoorde afbouw goed Inge,et wordt. Misschien moeten wij als ervaringsdeskundigen eens een symposium houden voor de onwetende artsen en psychiaters, hun onwetendheid en onkunde is soms schrijnend

Lieve @EefjeJ, ook na 5 weken Oxazepam kan hetgeen gebeuren wat jou nu overkomt. Er zijn geen regels voor je hebt het langer dan 2 weken gebruikt en dan kun je last hebben van ontwenning. Ik herken jouw probleem denk ik omdat ik hetzelfde ervaar als het niet goed gaat: komt het dan ooit wel goed? En uiteindelijk komen die betere dagen toch. Je lichaam is niet geruïneerd, maar je centrale zenuwgestel moet weer in balans komen. Dat kan echt even duren. Als artsen niets kunnen vinden dan mag je er gerust op zijn dat je lichamelijk niets geks mankeert. En blijf wel op dit forum! Ik ben al anderhalf jaar Loravrij en merk dat ik er ook nog niet helemaal ben. Daar staat geen tijd op. En oh ja, dat genieten van uitstapjes komt echt wel. Mij lukt dat meestal ook weer. Houd moed!!!!

Ja natuurlijk mag je dat vragen. In november 2016 ben ik na na het ontwikkelen van angsten op 4 mg Lorazepam per dag gezet. Dat mocht uk al snel afbouwen. De eerste 6 maanden lukte het me om relatief eenvoudig tot 1 mg per dag af te bouwen. Daarna ging het mis en heb ik de laatste 1 mg in 7 maanden afgebouwd via microtaper (3% per dag ongeveer) totdat ik in december 2017 Loravrij was. Het gaat nu vrij goed, maar zo af en toe komt de onrust nog op en ervaar ik lichamelijke sensaties die onprettig zijn. Toch denk ik dat ik voor 80 tot 90% hersteld ben. Ik bereid me er wel op voor dat dit het is en ik niet meer de onbezorgde man word van 2,5 jaar terug. Ik ben nu 61 en merk dat mijn lichaam snel reageert als het minder gaat.

Slik je dan op zo'n avond 40 mg temazepam? Ik snap je boosheid en frustratie, dat is voor mij heel herkenbaar. Werk je er ook bij? Bij het afbouwen moeten eigenlijk de overige stressoren zo veel mogelijk beperkt zijn. Veel sterkte en als je de behoefte voelt om je hier te uiten: doen

Hey @Johan64, ik ben zelf al anderhalf jaar van de Lorazepam af. Dat is hartstikke mooi, maar ondertussen heb ik 3 weken Oxazepam moeten slikken wegens nare gebeurtenissen en slaap ik soms ook heel slecht terwijl ik wel moet blijven functioneren. Dan neem ik soms ook een temazepam in. Hoewel het sporadisch gebeurt heb ik er fan achteraf wel de pest over in, maar de keuze om het te nemen maken we zelf. Zie het niet als falen. Zit je nog wel in de afbouw?

Hallo @Pierre1978, wat een snel afbouwschema! Veel te snel als je het mij vraagt, maar daar ben je inmiddels zelf ook wel achter. Klopt het dat je inmiddels op 2 mg Clonazepam zit? Zo ja, dan heb je al heel erg veel bereikt! Ik begrijp dat je jezelf niet goed voelt, maar ophoging van Clonazepam moet je zien te vermijden. Wat je wel kunt doen is een tijdje stabiliseren op je huidige dosering totdat je je weer beter voelt en van daaruit langzamer gaat afbouwen, liefst met omzetting naar Diazepam!

Goedemorgen allemaal! Goede nacht gehad? Ik gelukkig wel, ongeveer 7 uur kunnen slapen. @Lynn86 en @EefjeJ, ik las dat jullie nacht wat minder was. Bedenk dat na een slechte nacht doorgaans een veel betere volgt! @Annie87, ook van mij heel veel sterkte gewenst. Ik wil nog even terugkomen op hetgeen gisteren door meerderen is geopperd over de lichamelijke fixatie. Ik geloof er heilig in dat dat ook een symptoom is van de benzo-ontwenning! Wat is er aan de hand? Op zich niets ernstigs, maar je brein en je lichaam houden je als het ware voor de gek. Het centrale zenuwgestel is van slag, moet zich herstellen en zorgt ervoor dat we van alles voelen. Omdat we toch al kwetsbaar zijn door de benzo's én omdat de sensaties vervelend zijn zijn we daar erg mee bezig, vooral met sensaties die we rationeel moeilijk kunnen verklaren of niet goed kunnen plaatsen. Sommigen zeggen zelfs dat we hypochondrisch zijn, maar dat is toch wat anders. Ik mag van mezelf zeggen dat ik de lichamelijke fixatie echt niet kwijt ben, het is bij mij nog een erfenis van de benzo ontwenning die ik moeilijk hanteerbaar vind. Voorbeeld: momenteel heb ik last van een pijnlijke grote teen rechts (loop daardoor moeilijk) en een pijnlijke linkerknie. Ik maak me daar geen zorgen over, dat gaat immers wel weer over. Soms heb ik ook maagpijn, dat trekt dan altijd na een half uurtje weer weg. Ook dat accepteer ik en weet dat ik dan iets te pittig heb gegeten of zo. Waar ik maar niet aan wen is aan lichamelijke onrust (komt soms uit het niets) en ongemakken in de buikstreek (geen pijn, maar een onbestemd, naar gevoel). Puur omdat ik het niet kan plaatsen. Daar fixeer ik me dan weer op met het gevolg dat het "groeit". Herkenbaar? Doen jullie nog iets op deze 2e Pinksterdag? We hebben nog geen plannen hier, we zien het wel. Fijne dag allemaal!

Dat is zeer begrijpelijk. Toch hoef je je daar nu nog niet al te veel zorgen om te maken. Hoeveel innamemomenten hen je per dag? Je kunt de overige mg's voorlopig nog wel even blijven verdelen over de dag zoals je gewend bent. Lorazepam werkt ook bij 3 innamemomenten nog wel voldoende qua werkingstijd. Het heeft geen zin je er nu al druk over te maken, bekijk het stap voor stap.

Ik was vannacht rond half 4 wakker, tot een uur of 5. Daarna wel weer in slaap gevallen. Heb veel pijn door ontstekingen in knie en voet, Heb er zojuist zeer tegen mijn zin toch maar een Ibuprofen ingeramd. Hopelijk gaat dat goed, want het schijnt de werking van een SSRI zoals paroxetine te kunnen beinvloeden. Had je een slechte nacht, @Lynn86? Hopelijk is het je gelukt toch nog wat slaapmeters te maken.

Hoi @Leen, Lorazepam is relatief kortwerkend. Jij hebt 1 innamemoment per dag, het kan daarom heel goed zo zijn dat je in de loop van de dag, wanneer de Lorazepam wat raakt uitgewerkt, last krijgt van tussentijdse ontwenningsverschijnselen (interdose withdrawal). Wellicht is het een idee (maar overleg het met je behandelaar) om de Lorazepam te verspreiden over 2 innamemomenten per dag van 0,5 mg, dan is de schommeling veel minder heftig. Overstappen naar Diazepam is aan te bevelen, maar het klopt dat dat niet bij iedereen even goed valt. Vaak moet je lichaam ook wennen aan de Diazepam. Afbouwen met afbouwstrips is natuurlijk prima, op die manier went het lichaam op de gemakkelijkste manier aan de steeds lagere dosering. Sterkte en succes!