Cyclad58

Ik heb een goede dag. Jij ook?

??????? heb je daar voorbeelden van?

We duimen met je mee! Goed dat je gegaan bent!

Je hebt absoluut de goede keuze gemaakt. Je lichaam en brein moeten even wennen aan de Diazepam. Dat duurt een paar dagen hoogstens een week. Ben je eenmaal gewend dan zul je merken dat het met Diazepam beter te behappen is. Houdt vertrouwen, het komt goed!

Mijn mening: niet in één keer stoppen. Seroquel is ook een lastige qua afbouw en je hebt het ongeveer 2 maanden geslikt én daarbij de dosering verhoogd. Er is een kleine kans dat stoppen in één keer zonder veel problemen kan, maar de kans is helaas groter dat je problemen krijgt. Het afbouwen hoeft niet lang te duren, maar het zou wel mijn voorkeur hebben.

Mogguh allemaal, @EefjeJ, vannacht beter geslapen, zeker 7 uur. Had jij een goede nacht? @Leen, je lichaam moet nog wel wennen aan de omzetting naar Diazepam, grote kans dat je depressieve gevoel daar mee te maken heeft. Het zou na een paar dagen beter moeten gaan als de Diazepam eenmaal wat gestapeld is. Probeer je de omzetting wel vol te houden, je moet het een kans geven. Bij @doorbijter zie je dat het goed kan gaan, al weet ik ook dat niet iedereen op dezelfde wijze reageert. @doorbijter wat fijn dat het met jou nu een stuk beter gaat. Inderdaad proberen om niet te veel te dopen, want het lijntje is nog erg dun, maar echt verheugend dat het gaat zoals het nu gaat! @Kannietmeer, heb jij een betere nacht gehad en voel je je al wat beter? Vandaag vrij, ik ga straks met mijn moeder naar een tante in Ridderkerk. Zij is 96 en dementerend, maar een bezoek van ongeveer een half uur trekt ze nog. Ze zit in een kleinschalig woon- en zorgproject, als er ergens veel benzo's worden verstrekt is het daar wel...

Dank je, @doorbijter. Nee, de 25 mg quetiapine doet niet zoveel meer. Extra helpt ook niet, ik ga dat ook afbouwen. Het stomme is dat het al best een tijdje goed ging, maar vannacht dus niet na een heel goede maandag. Waarom? Geen idee. Ik accepteer toch niet kennelijk dat ik wakker word. en ja, ik had er zeker spijt van dat ik de Tema nam. Andere medicijnen zijn er niet, en ik wil zeker geen Z-drug. Ik heb wel promethazine besproken, maar dat heeft een anti-allergische werking en is om die reden voor mij niet zo geschikt. Hoe is het met jou? Geeft de diazepam je meer comfort in de afbouw?

Ha @EefjeJ, twijfel niet aan jezelf. Met jou zit het wel goed. Het is bekend, dat na gebruik langer dan 3 weken er ontwenningsklachten/afkickklachten komen, zelfs als je het maar 5 weken slikt kan dat. De receptoren zijn dan gewend wat lui te zijn, en nu de receptoren gedwongen worden zelf actief te worden gaan ze soms sputteren. Wat ook niet helpt (en helaas ben ik daarvan een verkeerd voorbeeld) is dat we ons focussen op dingen die we voelen, op lichamelijke sensaties. Ik ben bijvoorbeeld van de leg als ik slecht slaap, daar heb ik nog steeds soms last van. En dan ga ik ook weer van alles voelen, is mijn focus weg, komt de onrust. En dat terwijl ik al ruim anderhalf jaar geen Lorazepam meer heb. Het herstel wordt ongetwijfeld versneld bij degenen die de gevolgen gewoon accepteren. Ik denk dat jij daar moeite mee hebt. Ik heb dat ook. Op goede dagen weet ik dat ik al voor 80 tot 90% hersteld ben. Op slechte dagen denk ik dat het nooit meer over gaat en ben ik aan het vechten in plaats van aan het loslaten. Herkenbaar voor je? Acceptation is the key. Als je de sleutel vindt mag je het me vertellen, ik vind dat zelf (ook) erg lastig.

Je bent een lieverd, @bolletje

Met mij ging het de afgelopen tijd goed, maar vannacht was het hopeloos. Ik ging goed gemutst naar bed, maar kon de slaap niet vatten en werd daardoor erg onrustig. Ik durf het niet aan om een hele nacht wakker te liggen, dus heb ik er een temazepam in gegooid. Stom, en ik heb er ook spijt van, want vandaag daardoor weer onrustig en wat terneergeslagen. Ik baal er van dat ik het dan toch niet weerstaan. Ik heb daardoor wel iets kunnen slapen, maar de ellende daarna is het niet waard. ik ben naarstig op zoek naar stabiliteit in de wetenschap dat het me op deze manier niet lukt.

Oh, wat vervelend @Kannietmeer. Ik hoop dat de ommekeer weer snel komt bij je. Laat je even weten wat de natuurarts voor je kan doen?

Lijkt me een tof plan!

Misschien volgend jaar de koppen bij elkaar steken? Ik wil graag meedenken. Wat rot Liz, dat je je al een tijdje zo moe voelt. Fijn dat je het kunt accepteren, al valt dat niet mee. De teleurstelling over zo'n terugslag is er altijd.

Ja, ik wilde ook wat doen, maar ook dit jaar lukt het niet. Werk is nu weer belangrijk, partner heeft hernia en het is er niet van gekomen om iets te organiseren. Vorig jaar met 2 benzovriendinnen wel bij elkaar gekomen, en dat was prima. We kunnen in elk geval een soort bewustwording op het forum realiseren (maar dat doen we al elke dag toch? )

Ja, langer de tijd nemen voor afbouw. Dat hoef je niet meteen te doen, je kunt eerst kijken op afbouw met 1 mg per 2 weken voor jou te trekken is. Zo lang dat relatief goed gaat, geen probleem. Ervaar je echt heftiger klachten, breng het tempo dan omlaag. Wij kunnen je hierbij ondersteunen. Liz is als afbouwcoach een topper!

Ik heb precies hetzelfde als ik rond half 11 naar bed ga. Dan ben ik ook steevast tussen 5 en 6 wakker. Op zich prima. Vanmorgen heb ik eventjes uitgeslapen :-)

Ha @EefjeJ, vervelend dat de onrust 's morgens toeslaat, maar herkenbaar is het. Je bent vroeg wakker begrijp ik, dat komt het ook niet ten goede. Heerlijk dat je een massage hebt gehad, ontspanning is goud waard! Sinds maandag zit ik op 6 uur per dag. Gaat tot nu wel goed, al had ik vandaag een wat zwaardere dag door te weinig slaap. Gisteren pas na 12 naar bed (voetballen gekeken, geweldig!), sliep pas rond 1 uur en ik was om half 7 weer wakker. Moet het er maar mee doen, de wedstrijd was zeer de moeite waard natuurlijk!

Dat is zeker waar. Liz. Juist de overstap van Rivotril/Clonazepam naar Diazepam valt bij velen niet goed. Clonazepam en Diazepam zijn allebei benzo's met een lange werkingsduur, maar Clonazepam is door de anti-epileptische werking niet geschikt om op af te bouwen. Sterker nog, Clonazepam is verreweg de lastigste benzo om af te bouwen. Als Clonazepam wordt omgezet in Diazepam ontstaat stapeling van Diazepam op Clonazepam, want ook Clonazepam heeft een lange halfwaardetijd en blijft nog lichaam in het lichaam. Het is in mijn opinie juist die gecombineerde stapeling die problemen kan geven. Toch pleit ik er voor om door te zetten en de overstap naar Diazepam te maken, want uiteindelijk is de Clonazepam verdwenen en zal de afbouw op Diazepam veel minder heftig zijn. Ik begrijp de scepsis bij omzetten van Clonazepam naar Diazepam heel goed, want het duurt gewoon langer dat het lichaam en brein de omzetting accepteren dan bij Lorazepam of oxazepam. @Spot, weet dat ook de omzetting van Clonazepam naar Diazepam uiteindelijk zijn voordelen heeft! Denk er in elk geval goed over na.

Dag @mevrouwtje54, allereerst welkom hier! Ik heb met veel bewondering jouw verhaal gelezen, je hebt vreselijk vel moeten doorstaan, maar je vechtlust is een voorbeeld voor velen! Ik ben het met Liz eens, je afbouw gaat best heel snel, het is beter om dat te matigen qua tempo. Luister in elk geval goed naar je lichaam en trek aan de bel bij je behandelaar als je vindt dat het te snel gaat en de verschijnselen te heftig worden. Met een zachte microafbouw ervaar je stellig minder heftige klachten! Tenslotte wil ik je uitnodigen om mee te praten in onze dagelijkse huiskamer. Deze vind je onder Ditjes , datjes en dagdraad. In de huiskamer komen lotgenoten en ervaringsdeskundigen bijeen, zodat we met elkaar van gedachten kunnen wisselen en steun krijgen/geven bij de afbouw en ontwenning. Sterkte!

Kindling is de situatie dat bij het opnieuw slikken van benzo's juist de klachten die je had versterkt terugkomen. Dat gebeurt lang niet altijd, maar het komt zeker voor. Ik sta wel versteld van het feit dat je kliniek de afbouw langzaam noemt. Maar goed, dat gebeurt in vrijwel alle klinieken, dus ik zou daar niet van moeten opkijken. Toch ga ik je geruststellen en geloof daar ook in! Als je al geheugenschade hebt (je ervaart het wel zo) dan is dat zeker niet permanent. Je geheugen herstelt zich, net als de rest van je lichaam en brein. Laat je niet afschrikken door de door @Kannietmeeren mij genoemde hersteltermijnen. Dat is geen rocket science en geldt niet voor iedereen. Je herstelt, daar gaat het om! En bovendien, stel dat het 6 maanden duurt voordat je hersteld bent dan ben je niet 6 maanden zo ziek als nu, er komen steeds vaker goede momenten en dagen en later weken, totdat de slechte momenten weg zijn. Ook je suïcidale gedachten gaan weer weg, daar ben ik van overtuigd. Ik snap je angst volledig, maar het lichaam heeft een zelfhelend vermogen dat sterker is dan de benzo. Het komt dus goed. Echt!

Paradoxale reacties zijn tegengestelde reacties, zoals het ervaren van meer angst bij het slikken van bv Lorazepam. Je verwacht dat Lorazepam je rustig maakt, maar bij een klein aantal slikkers gebeurt juist het tegenovergestelde: de angst neemt toe. Dat is paradoxaal.

Ik ben al een tijdje klaar met afbouwen. Ik deed ongeveer 5 maanden over de 1e 3 mg en 7 maanden over de laatste 1 mg.

Je doet het prima! Het is wel logisch dat er ene mindere dag tussen zit, dat zal wel vaker gebeuren. Gelukkig heb je ervaren dat er ook goede dagen zijn, die goede dagen zul je meer gaan ervaren. Goed dat je de tijd neemt voor de afbouw, liever een maand "te lang" afbouwen dan 1 dag te kort.

Ook die cognitieve mist gaat over. Ik had dat de eerste 2 a 3 weken na de laatste dosis ook wel, maar dat verdween eigenlijk best wel snel en ook plotseling.

@Meisjeamsterdam, allereerst hartelijk welkom hier! Je hebt echt veel te snel afgebouwd. Dat is het rottige van klinieken, ze helpen je vlot van de benzo's af, maar daarna zit je met de gebakken peren. 14mg Diazepam in 2 weken afbouwen kan echt niet (al zal het bij een aantal wel lukken, maar het merendeel komt onherroepelijk in de ontwenningscyclus terecht). Jouw klachten zijn echt allemaal te wijten aan de te snelle afbouw, dus ontwenning. Komt het goed? Ik meen stellig van wel. Het herstel zal waarschijnlijk geleidelijk gaan en gaat gepaard met waves (slechte periodes) en windows (periodes waarin je je bijna normaal voelt). De waves zullen geleidelijk minder lang worden en de windows frequenter optreden, totdat je op een goede dag geen waves meer hebt. Hoe lang gaat dat duren? Geen idee. Bij sommigen 6 weken, anderen 3 maanden en soms duurt het langer dan een jaar. Ik ben na 18 maanden vrij van Lorazepam 80% van de klachten wel kwijt, maar nog niet alles. Anderen zijn na 3 maanden van nagenoeg alle klachten af. Dat varieert per persoon en is onvoorspelbaar. Het centrale zenuwgestel moet herstellen en dat kost tijd. Factoren die de hersteltijd beïnvloeden zijn dosering, duur van het slikken, leeftijd, coping gedrag en acceptatie van de klachten (dat vind ik het lastigst overigens). Het gaat over. Je herstelt. Blijf hier komen en schrijf van je af als je daar behoefte aan hebt, wij zijn er om ook jou er doorheen te loodsen.