Cyclad58

Ik vind je sterk, @Verbloemen. Je houdt het, ondanks je angst en pijn, toch vol. Er komt een dag dat het echt beter gaat, wellicht al sneller dan je denkt. Ook jij heel veel sterkte!

Voel je er niet te schuldig over, @Wilhelmina. Je hebt de keuze gemaakt, dat kun je niet meer terugdraaien. Sterkte!

Dag @Lightspacer Jeroen, welkom hier! Goed dat je het forum hebt gevonden, hier komen ervaringsdeskundigen en lotgenoten bijeen. Ee halve tablet Zopiclon is niet veel, maar toch lastig afbouwen. Waarom is de vorige poging niet gelukt? Kwamen de slaapproblemen terug? Het kan handiger zijn om de Zoplicon om te zetten naar Diazepam. Diazepam is vanwege de langere werkingsduur minder heftig om af te bouwen. Volgens de meeste omrekentabellen is 7,5 mg Zopiclon gelijk aan 10 mg Diazepam. Succes, sterkte en voel je vrij om hier mee te praten! Ciao, Ad

Dag allemaal, Goede nacht gehad? Ik was om half 7 al wakker, maar wel een dikke 6 uur geslapen, dat kan er best mee door. Nog niet helemaal rustig bij het opstaan, onrustig buikgevoel. Maandag naar de natuurarts, hopelijk komt daar iets uit waar ik iets mee kan. Het is al aardig weer nu, we gaan vast wel even naar buiten straks. Fijne dag!

Wat naar, @Moedig. Heb je nog wel wat kunnen slapen? Ik herken jouw patroon wel, ik heb na het stoppen met Lorazepam na afbouw ook een korte periode Oxazepam moeten gebruiken. Natuurlijk weet je dat het niet de beste oplossing is, maar zo heel; soms kun je niet anders. Kwaad worden heeft geen zin, die emotie kun je nu niet gebruiken, hoewel ik het erg goed begrijp. En dat slechte slapen is inderdaad killing. Het put je uit en je verliest het vertrouwen. Ik weet er zelf helaas alles van. Je bent nu 10 dagen afgebouwd, de klachten komen nu in redelijke heftigheid. Je weet dat het ook weer beter kan gaan. Houd dat vertrouwen!

Ha @ELL, op zich gaat het de laatste 2 dagen (zonder Temazepam!) beter. Temazepam helpt mij (nog) wel, maar ik ben het met je eens dat ik er beter vanaf kan blijven. Ik heb altijd ene keuze en de keuze was deze week om het wel te doen, ook omdat mijn partner met een hernia kampt, het op het werk druk is en ik de verantwoordelijkheid niet wil ontlopen. Niet slim, maar het is de aard van het beestje. Ik ben er inmiddels ook wel achter dat mijn werkgever zich aan alle regeltjes gaat houden als het tot een gedeeltelijk ontslag komt (ik werk al bijna een jaar 75% en ben in oktober 2020 2 jaar gedeeltelijk ziek als ik mijn uren niet ophoog. Dat is even mijn laatste zorg nu en mijn verantwoordelijkheid jegens de werkgever heeft zijn grens nu ook wel bereikt. En ja, van de benzo's ga je genezen. Ik was voor de benzotijd ook actief en kerngezond. Heb echt pech gehad, de laatste 2 jaar ook iets te veel nare gebeurtenissen meegemaakt. Hopelijk zet het herstel door, want beter gaat het uiteraard wel! Sterkte met de laatste afbouwloodjes!

Dag allemaal, @Kannietmeer, ik hoop dat je een fijne dag hebt met je dochter! @Verbloemen, ik weet dat het anders voelt, maar je gaat het wel volhouden! Het is niet elke dag even slecht, er komen betere dagen aan, daaraan kun je je hopelijk wat optrekken. Sterkte! Ik heb vannacht wat beter geslapen, een uur of 6. Het voelt ook weer beter, we kijken wel van dag tot dag. Het gesprek met mijn werkgever heeft wellicht meer gedaan dan ik dacht. Ik heb nu besloten om me er niet meer druk over te maken, ik kan het niet beïnvloeden en het echte eventuele probleem speelt pas per 1 oktober 2020. Heb ook een afspraak gemaakt met een natuurgeneeskundige. Kan ik maandag al terecht. Ik zie wel wat daaruit voort komt, ik ga er open in. To be continued!

Ja, dat is dubbel. Ben het helemaal met je eens.

Annie, dank je wel. Ik denk wel dat je het juist vertaalt. Wat mij ook interesseert is de aangepaste levensverwachting bij het slikken van antidepressiva, Antipsychotica en benzodiazepines. Van antipsychotica is bekend dat bij schizofrenie de levensverwachting ongeveer 20 jaar minder is, maar geldt dat ook als je slechts 25 mg Quetiapine slikt voor het slapen? (Off label? ) Daar vind ik niets over. Antidepressiva lijken niets aan de levensverwachting te knabbelen, van benzo's is in Zweden ooit een onderzoek gedaan waaruit blijkt dat langdurige benzogebruikers een kortere levensverwachting hebben, maar dat niet bewezen kan worden dat dat aan de benzo's ligt. Overigens vind ik kwaliteit van leven belangrijker dan de levensverwachting an sich. maar ik vroeg het me ineens af. Heel veel kan ik er niet over vinden.

Waarom de temazepam zo verdeeld is weet ik niet, maar ook op die manier is de afbouw gestaag. Waarschijnlijk is het alleen deelbaar in halve milligrammen? En zo'n rescuedosis, dat heb ik juist 3 nachten gedaan. Ik ben van de Lorazepam af, maar heb rescue doses Temazepam en Oxazepam gekregen van de psychiater. Hoeveel is je rescuedosis? 20 mg? En ja lieve @Briba, de balans tussen werk, gezondheid en privé is lastig, vooral als het zoals bij mij in vlagen komt, Van erg goed naar minder naar slecht. Ik kan er geen touw aan vastknopen.

Duidelijke vraag met een duidelijk antwoord: de angst om de controle te verliezen. Dat heb ik 3 jaar terug al eens meegemaakt, dat kostte me 9 dagen ziekenhuis en een verslaving aan de Lorazepam.

Allemaal dank voor de fijne en meelevende berichten! Ja, het beste zou zijn als ik de benzo's de deur uit kon flikkeren (excusez le mot). Dat is me toch nog een brug te ver. Het gaat er bij mij meer om hoe het nou komt dat ik zonder reden zo diep terugval steeds. Na een topweekend was dat wel het laatste wat ik zou verwachten. Ik stel me wel wat vragen: - werkt mijn AD nog wel? Ik heb het nu na de heropstart alweer 3 jaar, het kan zijn werking verliezen. - moet ik mijn voedingspatroon wijzigen? Ik eet voor zover ik weet gezond en gevarieerd. - is er sprake van een vitamine tekort? Ik zal dat eens laten testen Ik denk er over na om te wenden tot een natuurarts, maar dan wel iemand die weet waarover hij/zij het heeft. Vanmiddag een stukje hardgelopen. Eigenlijk ging het voor geen meter, maar toch wel lekker dat ik het gedaan heb. Toch weer ruim 3,5 kilometer in de benen, prima.

In de nacht komt ook alles heel hard binnen als je niet kunt slapen. Ik slaap nu al 3 nachten slecht, gebruik nu weer Temazepam en dan pak ik een paar uurtjes mee. Ook bij mij ontstaat dan angst en dat is inderdaad niet fijn als de klok op bijvoorbeeld half 3 staat. Sterkte!

Dag allemaal, De huiskamer begint vandaag met een lang verhaal. Over mezelf. Sommigen kennen het, anderen niet. Ik ben de laatste dagen keihard teruggevallen en zit weer op benzo's, omdat ik het niet trek. Maar waarom? Ik weet het niet. Ik was 48 toen ik in 2006 vanwege een lichte burnout paroxetine kreeg. Daar heb ik het 10 jaar erg goed op gedaan. Vervolgens mocht ik afbouwen van de arts (kwam ze pas na 10 jaar mee). Afbouwen ging goed, tot laatste stukje van 2 naar 0 mg. Veel klachten, vooral jeuk en slapeloosheid. Dokter oordeelde dat ik weer aan de paroxetine moest. Onwetende ik stemde in. Dat was eind 2016. En toen begon de ellende. Lijf wilde niet meer, sloeg letterlijk op slot. Oxazepam en Clonazepam werkten niet. Via crisisdienst 9 dagen in opname geweest. Lorazepam gekregen, dat hielp wel. Eind 2017 was ik er vanaf, na gestage afbouw. Best veel ellende in de afbouw gehad, voornamelijk ook door angst en onrust. GGZ diagnosticeerde mij met angststoornis. Therapieën gehad, hielpen niet. IS het wel een angststoornis? Of chemische angst door de afbouw? Na de afbouw ups and downs. Soms ging het goed, dan weer even niet. Slapen bleef een probleem, angst soms ook. Huwelijksproblemen gehad (kan er met partner ook niet over praten), sterfgevallen in familie en vriendenkring en in maart 2019 ging het echt niet meer. Oxazepam gekregen en Temazepam. Oxazepam 3 weken geslikt, netjes afgebouwd, maar sinds die tijd gaat het toch niet goed. Veel onrust bij het ontwaken. Er zitten goede dagen, soms weken bij, maar ook heel slechte. Bij slecht slapen nam ik soms een Temazepam (2 of 3 keer per maand) en dat gaf eigenlijk geen problemen. Tot nu. Prima weekend gehad, maar zondagnacht bekroop me een enorme angst. Zomaar. Temazepam erin. Dat fenomeen herhaalde zich maandagnacht. Weer Temazepam. Ik slaap dan wel, maar was overdag super onrustig. Gisteravond weer naar bed. Na een uur slaat de onrust weer keihard toe. En weer pak ik een Temazepam. Amper 2 uur op geslapen. Dat was de druppel, ik wist het echt niet meer. Oxazepam ingenomen. Werd even rustig maar nu, 4 uur later is het echt mis. Onrust, angst, zweten, spiertrekkingen, tintelingen in armen, zwaar rotgevoel in buik, somber en tegen het depressieve aan. En eerlijk, zo ken ik mezelf niet. Dit is wel heel heftig. Werk ingeseind dat ik even niet kom. Ben tot niets in staat, kan alleen maar wat op de bank zitten en voor me uit kijken. En dat terwijl ik 3 dagen terug nog een ontspannen topdag had. Gek genoeg kan ik geen reden verzinnen. Op het werk bestaat de kans dat ik voor 25% ontslagen word, maar dat wist ik eigenlijk al en dat veroorzaakt bij mijn weten de enorme terugval niet. Ik slik nog steeds 20 mg Paroxetine en 25 mg Quetiapine voor de nacht. Ben nu 61 en wil genieten zonder zorgen en zonder onrust. Soms lukt dat, maar nu is het zo ontzettend ver weg. Wat heeft de toekomst nog voor mij in petto? Ik denk er sterk over om te stabiliseren nu, desnoods weer op Oxazepam. Ik ben bang dat ik er echt aan onderdoor ga als ik dat niet doe, maar aan de andere kant wil ik het helemaal niet. Tenslotte: de afbouw van de Lorazepam is bij mij destijds goed gegaan en heeft mij geholpen. Ik heb de pech gehad dat bepaalde levensgebeurtenissen mij teruggeworpen hebben, samen met het te snel willen reïntegreren in werk. Dit scenario is dan ook beslist niet exemplarisch voor jullie!

Hoi lieve @Annie87, bedankt voor je woorden. Ik zal straks een langer verhaal schrijven, want het is nu helemaal erg eerlijk gezegd. En ja, het blijft inderdaad erg bizar, die golfpatronen.

Dank je wel!

Melatonine mag, het is alleen de vraag of het je helpt. Slaap je er beter door en heb je een vast dag-nachtritme?

Wilde jij hier op @Verbloemen reageren?

Je bent absoluut geen zeurpiet. Dat is niemand hier, wij weten hoe benzo ontwenning voelt en dat dat heel naar kan zijn. Het lijkt er op alsof heel je lichaam gespannen is. Bij mij zit de spanning (als ik die heb, gelukkig ook vaak niet) altijd in buik/maag, bij anderen weer in het hoofd of in rug/nek/schouders. Sommigen ervaren de spanning op meerdere plaatsen in het lichaam. Feit is wel, dat de benzo's de boosdoeners zijn. Heel vervelend, maar wel een wetenschap die je misschien wat minder ongerust maakt.

Daar heb ik serieus over nagedacht. Ik denk alleen dat mijn angsten in de nacht dan te groot worden. Ik word helaas erg onrustig als ik niet slaap, terwijl ik toch eigenlijk altijd rustig naar bed ga.

Ja, je kunt altijd opnieuw beginnen, maar dat wil ik juist niet. Ik begrijp dat je de onrust en pijn weg wilt slikken met benzo's . Dat is misschien even helpend, maar op de lange termijn niet. Voel je je wel rustiger als je je normale dosering hebt ingenomen?

Hoi allemaal, Iedereen die het moeilijk heeft veel sterkte. @Verbloemen, kun je de gevoelens van angst omschrijven? Is het iets wat je lichamelijk ook voelt, bijvoorbeeld in je hoofd of in je buik? jet lijken mij toch allemaal ontwenningsklachten. Overigens moet ik iets bekennen. Ik heb afgelopen nacht weer een Temazepam genomen. Ik kon de slaap niet vatten en omdat ik toch naar mijn werk moest (van wie, zul je vragen? Tja, dat is zo'n innerlijk moeten, heel hinderlijk) wilde ik persé slapen. Vind het erg zwak van mezelf en ik heb nu ook allerlei klachten. Spanning op de buik vooral. Eigen schuld, maar ik ben toch bang dat dit me blijft achtervolgen. En tot en met gisteren ging het best weer een dikke week heel goed. Ik moet er wel bij zeggen dat ik op het werk een gesprek had over mijn "toekomst". Ik ben natuurlijk al een tijd ziek (nu 25%) Als dat zo blijft word ik na 2 ziektejaren voor die 25% ontslagen. Dat begrijp ik, maar dat beeld is niet echt positief. Momenteel is 6 uur de max (vooral omdat ik nog regelmatig een slechte dag heb) en ik moet nog 6 jaar tot mijn pensioen. Lastig en dat bezorgt me ook wel hoofdbrekens.

Ha @Kannietmeer, vervelend, die overprikkeling. Al met al lijk je je prima door de Venla-afbouw heen te slaan. Goed bezig!!!!

Wat ontzettend fijn, @Leen! Natuurlijk hoop ik dat het zo blijft en nog beter wordt. Ik wil je alleen toch meegeven niet te teleurgesteld te zijn als het een dagje wat minder is. Het grote voordeel is dat je nu weet dat het goed kan gaan, dat is echt een belangrijke doorbraak!

Hoi Anja, ik begrijp jouw probleem. 10 mg Oxazepam is ongeveer gelijk aan 3 tot 4 mg Diazepam, je slikt nu 30 mg Oxazepam per dag, dat is ongeveer 10 tot 12 mg Diazepam per dag (de omrekeningstabellen zijn niet allemaal exact gelijk). Weet je al zeker dat je AD krijgt? Het bizarre is dat jouw onrust en klachten volgens mij door de Oxazepam veroorzaakt worden. Zoals je terecht zegt, je hebt nu al ontrekkingsverschijnselen. Antidepressiva zijn daarbij niet echt helpend, het kan hooguit je afbouw minder heftig maken (maar ook dat verschilt weer per persoon). En ja, AD moet eerst worden ingeregeld, dat geeft ook weer vaak klachten en om dat te beteugelen wordt dikwijls Oxazepam voorgeschreven. Het hangt van het wel of niet voorschrijven van AD af of je al met de afbouw kunt beginnen. Wellicht is het handiger om te wachten tot de AD werkt.