Kohtje

Kaboutertje, ik wil je hier niet weg hebben, hoor. Dus blijf schrijven alsjeblieft. Je bent me door alles wat je hier gedeeld hebt behoorlijk dierbaar geworden. Ik bewonder je moed en helderheid waarmee je hier schrijft. Maar, om jezelf te helpen in je rouw, zou je niet eens kunnen rondkijken of informeren naar fora voor ouders die hun (jonge) kind hebben verloren of praatgroepen? Misschien is dit berichtje totaal misplaatst of overbodig. Maar ik kan je hier zo slecht mee helpen. Alleen maar Goed zo, en Wat erg... vind ik niet zo vooruithelpend. En meer weet ik je eigenlijk niet te zeggen. Er zijn tegenwoordig zoveel specifieke groepen met ervaring op allerlei gebied.

Ik vind het meer een bericht van iemand die de verantwoordelijkheid van het stoppen met drinken niet bij zichzelf kan of wil leggen. Die er van uitgaat dat door "gewoon" te stoppen, voor jezelf en al die lieve mensen om je heen, alles vanzelf goed zal komen en daarmee aantoont dat eigenlijk het enige probleem was dat ie teveel dronk. Ik realiseerde me ook wel dat ik niet alleen op de wereld was en ben en dat ook niet wil zijn. Maar het waren juist altijd die anderen die me op de een of andere manier aan het drinken brachten. Dacht ik. Door vaag te doen maakte ik mezelf wijs dat anderen me niet begrepen. Daar had ik dan meteen weer een excuus. Nu ben ik nog wel vaag, maar niet om mezelf wijs te maken dat anderen me niet begrijpen, maar omdat ik zélf nog zoekende ben. Ik ben vaag omdat de simpele waarheid voor mij niet in woorden te vatten is. Al met al hoop ik nog steeds dat zeilbootbewoner in eerste instantie voor zichzelf kiest en niet, omdat het nou eenmaal zo "hoort", voor de wens van anderen.

Haha.. Lucide. Nee hoor, ook niet blij. Sta neutraal in voetbal. Staat ver van me af, zit niet in mijn belevingswereld. Was meer een "leven en laten leven" berichtje.

Zo vaak gedaan. Zo vaak geprobeerd. Stoppen voor anderen in de hoop, zelfs de verwachting dat ik er zelf beter van zou worden. Of liever gezegd: dat ik er beter door gevonden zou worden. Alleen maar door te stoppen met drinken. Het was juist m'n egocentrische verslaafde geest die me steeds weer in mezelf deed terugkeren. Ik deed erg m'n best om het zo goed mogelijk in de ogen van anderen te doen. En juist die anderen waren na verloop van tijd ook weer de reden om het weer op een drinken te zetten. Ik kon het tóch nooit goed doen. Ik kan mijn omgeving niet het beeld dat ze van me hebben opdringen, simpelweg door te stoppen met drinken. Ik kan mijn omgeving sowieso niet veranderen. Het enige waar ik wat aan kan veranderen is mezelf. Als dát het uitgangspunt is van mijn stoppen met drinken, dan heb ik veel minder werk te verrichten dan wanneer ik iedereen en alles elke keer moet overtuigen van mijn goede wil... Dat deed ik in het verleden, dat bracht me aan de drank. Pas toen ik mijn aandeel in het geheel onder de loep nam werd drank overbodig.

Ik hoop dat je je realiseert dat je niet naar de dokter gaat om je vader te behagen, je vrouw een plezier te doen, je kind te beschermen, je werkgever te vriend te houden, het forum je goede kant te laten zien, de maatschappij een "dienst" te bewijzen... maar dat je het puur doet om er zélf beter van te worden. Al dat andere kan daaruit voortvloeien, maar als reden om te stoppen met drinken is dat niet een leven lang vol te houden.

Scheef zo die gaat, MijnGerrit..

Machteloos... ik voelde me machteloos als ik wilde stoppen en het lukte steeds maar niet. Mijn naasten voelden zich machteloos omdat ze mij wilden helpen en het lukte steeds maar niet. Stap 1: wij erkenden dat wij machteloos stonden tegenover alcohol, dat ons leven onhanteerbaar was geworden. Deze stap wordt zowel in AA (de verslaafden) als in Al-Anon (de partners, familieleden) gebruikt. Verslaving is een familieziekte. Niet alleen de verslaafde lijdt, iedereen die ermee te maken heeft lijdt net zo hard mee.

G.A.Eagles ook... Vind ik dat erg? Nee. Waarom niet? Dan kan een ander ook eens winnen..

Zeilbootbewoner, je hersens mogen nu dan misschien even niet optimaal werken met alcohol in je lijf, maar zelfs als je niet zo helder denkt kun je bedenken dat het inderdaad nóóóóóit zal lukken droog te blijven als je drinkt. Probeer nou eens niet te denken aan droog en aan blijven.. droog blijven.. maar probeer je nou eens te focussen op dat ene glas, die ene slok NIET nemen. Daarmee hoef je je alleen maar bezig te houden met waar je NU mee bezig bent, dat drinken van die ene teug.. niet doen, die ene teug!! De rest komt later. Oeioeioei... daar komt m'n hand met een glas, een fles.. GA TERUG HAND!! GA TERUG... TERUG... AF!! BRAVE HAND..

Jopie, ik ken dit uit de tijd van actieve verslaving.. maar óók in mijn tijd van herstel. Een kunstmatig wereldje, om in te vluchten als het me allemaal even teveel wordt, te onvatbaar.. Vluchten 1. In het verleden om de toekomst niet te hoeven zien, voelen.. te 'ontkennen'. Vluchten 2. In het heden om de toekomst even rustig te aanschouwen, af te tasten.. te 'verkennen". Het eerste vluchten was voor me uit schuiven wat niet vooruit te schuiven viel. Het tweede vluchten is even uit de maalstroom stappen om de volgende stap te bepalen. Het eerste vluchten was hopen dat het verleden nooit bestaan heeft. Het tweede vluchten is het verleden bezien voor wat het is. Het eerste vluchten was vluchten. Het tweede vluchten is bezinnen. Dat laatste heb ik regelmatig nodig om vooruit te kunnen blijven gaan.

Je bent ook altijd zoooooo vaag, ProudMary....

Dat zégt ie toch ook...

Als "wij" het kunnen kun jij het óók, zeilbootbewoner. Je bent niets minder, "wij" zijn niets meer. We zijn allemaal gelijk in het verslaafd zijn, en voor ons allemaal is/was het moeilijk om te stoppen en gestopt te blijven.. Achteraf is het natuurlijk altijd makkelijker praten, maar je kunt alleen achteraf kómen door er nú doorheen te gaan.

Dat we dit echt niet willen weten we, zeilbootbewoner. Meestal uit eigen ervaring. Je weet het zelf ook. Maar andersom: denk eens aan al die mensen hier op het forum die al een tijd droog staan. Dat wil je echt wel!!! Alles beter dan hoe je je nu voelt. En dat kan door vanaf nu die eerste achterwege te laten. Niets meer, niets minder. Nogmaals sterkte.

We gingen vanmorgen in het nog wat frisse voorjaarszonnetje met onze Dyane (Lucille heet ze) op pad naar het clubmagazijn. Wat gebabbeld daar, wat gekeken, even een kachelslangetje gemonteerd. Nu eenmaal terug lijkt het of we ruim een half jaar op pad zijn geweest. Compleet herfst. We zitten zelfs aan de koffie met speculaas..

Zeilbootbewoner, wat een ellende hè? Ik kan me dat nog goed voor de geest halen, die angst om te stoppen als ik eenmaal wist dat ik zo veel gedronken had dat stoppen verschrikkelijk zou zijn. En dan weer een beetje drinken om die ontwenningsverschijnselen maar vóór te blijven.. een gebed zonder end.. Ik kan je ook, net als velen hier voor mij, alleen maar het advies geven om nu meteen te stoppen. Maar ik weet ook hoe machteloos je staat tegenover die angst om te stoppen. Dus geen advies van mij, hoewel dat hier toch al een beetje gegeven is, maar alleen sterkte gewenst.

Tot later... logisch, jopie.

Ach arme An... Drinken,alcohol, is niet je probleem. Alcohol is slechts de tijdelijke oplossing voor het probleem. Het probleem is niet waaraan je verslaafd bent, maar de verslaving zélf. Dat gevoel, dat verlangen naar iets buiten je dat je probleem zal oplossen. Dát is je verslaving. Met een pilletje dat de mogelijkheid van drinken onmogelijk/onwenselijk maakt schuif je alleen maar voor je uit wat zo nodig is om werkelijk vrij te worden van drankzucht: het aanpakken van je ziekte verslaving. Je kent de weg.

Fruitvlieg, je hebt het over AA-ers onder ons. Ik heb het liever over mensen die de 12 stappen in hun leven toepassen. Ik kom in meetings (of het nou AA is of NA of CA) regelmatig mensen tegen die op de hoogte zijn van de 12 stappen, ze soms zelfs helemaal uit hun hoofd kunnen opdreunen, jaar in jaar uit elke week een meeting bezoeken maar het nog steeds moeilijk hebben (zelfs na 10 jaar clean) als ze met hun "drug of choise" worden geconfronteerd. Er is een verschil tussen de stappen kennen en ze toepassen. Er zijn er die zich lang staande weten te houden met alleen kennis van de 12 stappen. Maar het blijft een gevecht voor ze. De stappen toepassen betekent werken aan jezelf, aan je attitude in het leven. Als je dat rigoureus doet, verandering durft aan te gaan, soms in het diepe durft te springen, bereid bent om andermans goede ervaringen ook eens te proberen, je koppigheid opzij te zetten en het eens niet beter willen weten dan een ander, etc... dan kan dat er toe leiden dat je verlost raakt van die eeuwige gekmakende drankgedachten. Bij mij werkt het zo. Ik denk nog vaak aan drank omdat dat onlosmakelijk met mij te maken heeft. Ik ben immers alcoholist. Maar ik denk niet aan drank van: hebben, hebben, hebben... maar van: veel mensen met de ziekte verslaving zoeken in drank dat wat ze op een andere manier niet kunnen bereiken. Hoe kan ik ze laten zien dat ze óf geen drank nodig hebben om te bereiken wat ze willen bereiken, óf dat ze niet hoeven te bereiken wat ze denken te moeten bereiken.. Op die manier blijf ik me betrokken voelen bij andere alcoholisten. De twaalfde stap zegt daarover: "Tot een geestelijk ontwaken gekomen als resultaat van deze stappen, probeerden wij deze boodschap uit te dragen naar verslaafden en deze uitgangspunten in al ons doen en laten toe te passen." Buiten dat ik nog steeds aan mezelf aan het sleutelen ben, want het werk is nooit gedaan, is vooral stap 12 datgene wat me nog aan drank, aan de ziekte verslaving doet denken. Niet omdat ik zelf nog zo lijd, maar omdat er nog zoveel andere lijdende verslaafden zijn en ik er aan mee wil werken om deze mensen in elk geval op de mogelijkheid van een zinvoller leven te wijzen.

Bertd, zolang ik nog de obsessie had om alcohol tot me te nemen zag ik terrasjes ook als "drenkplaatsen".. Pas toen ik me los had gemaakt van het idee dat ik alcohol nodig had om te kunnen (over)leven kon ik terrasjes gewoon zien als terrasjes. Ik kan nu gewoon naast mensen zitten met grote glazen "jeweetwel" zonder dat het kwijl me uit de mond loopt. Dat heeft wel even geduurd, hoor, voor ik zover was. Ik heb me in het begin best zielig gevoeld als ik iemand anders zag genieten van "jeweetwel" en ik "mocht" niet. Door met dat zieligheidsgevoel aan de slag te gaan heb ik mezelf ervan te weten overtuigen dat ik helemaal niet zielig ben. Ik ben dankbaar dat ik géén "jeweetwel" meer hoef omdat ik met "jeweetwel" mezelf kapot maak. In het verleden zat ik mezelf op een terrasje te vernietigen onder het mom van genieten. Tegenwoordig zit ik op een terrasje om gewoon te genieten. Zonder "jeweetwel" en zonder zelfmedelijden.

jOwan, vlgd. week conventie Breda?

Erik, dit is nou precies waar het in meetings ook om draait. Ik ga daar niet al jarenlang heen met het idee een ander te herstellen (lees: een ander het herstel door de strot te douwen) maar met het idee dat alles wat ik share door een ander opgepikt kan worden. Niet om mijn schuldgevoel af te kopen of om te vissen naar complimenten, maar uit dankbaarheid dat wat anderen voor mij gedaan hebben ook door mij teruggedaan kan worden.

Net terug van de meeting. Mezelf weer even onder de loep genomen. Met hulp van de shares van anderen, de spiegels waarin ik mezelf zo ongenadig kon herkennen. Kom tot de conclusie dat als ik de meetings en dit forum niet had, en als ik (nog) niet verslaafd was, ik waarschijnlijk binnen nu en afzienbare tijd verslaafd zou zijn... Want, mijn hemel, wat kan ik het leven toch complex maken in m'n hoofd. Zonder "praatpalen" zou ik maar één oplossing kunnen bedenken.. lekker makkelijk wegwezen in in roes. Nu kan ik gelukkig lachen als ik m'n eigen krankzinnige manier van denken herken in de krankzinnige manier van denken van anderen. Lachen omdat de opluchting groot is dat ik niet de enige ben die zo raar is... Er wordt regelmatig wat afgelachen in die meetings. Ik denk dat anderen zichzelf ook herkennen.

Gipsy, heel mooi gebaar. Maar zo kun je wel aan de gang blijven. Ik zou ook de hele wereld wel willen redden en gelukkig maken, maar ik ben niet almachtig. Ik ben nog altijd bezig m'n eigen kleine wereldje te herstellen van het leed dat ik ze heb aangedaan. Omgekeerd ben ik ook nog altijd bezig te herstellen van het vermeende leed dat mij is aangedaan. Of liever gezegd, mijn eigen aandeel te "ontmaskeren" in al dat leed dat me is aangedaan. Daar heb ik m'n handen al meer dan vol aan. Ik mag niet verwachten dat de wereld mij begrijpt als ik mezelf al niet eens begrijp. Ik mag niet verwachten dat de wereld lief voor mij is, terwijl ik mezelf willens en wetens aan het vernietigen was.

Tja, meis... die hele grote buitenwereld past zich niet aan ons aan... Vaak moeilijk voor ons met ons grote verdriet, maar wees niet boos. In de grote mechanismen voelen we ons soms of we vermalen worden, maar in feite zijn we gewoon onderdeel van diezelfde grote mechanismen. En malen in de ogen van anderen anderen weer fijn. Geven en nemen, leven en laten leven, ieder voor zich, god voor allen, maar óók Ikke, Ikke, Ikke en de rest kan stikken etc.. Zo werkt het al sinds het ontstaan van de wereld en zo zal het blijven gaan. Ik wens je kalmte om (op den duur) te kunnen accepteren wat je niet kunt veranderen.