Zaterdag 23 November 2024

[Claudius]

Goeiemorgen iedereen

Dagpact

Claudius

[Fonny]

3 uur geleden zei Claudius:

Goeiemorgen iedereen

Dagpact

Claudius

Fonny

 

[Lika]

Goedemorgen mensen. Een heel weekend ligt aan onze voeten.

[lady jane]

goeiemooiemorgen frummers

[Oskar]

Mogge mensen

Niet alleen een heel weekeinde, maar ook nog een volle week vakantie aan mijn voeten. Het kan niet op. Vandaag ga ik naar de Sint Joris Mis van Herman Finkers. En daarna viert mijn zoontje voor de laatste keer zijn zevende verjaardag. Ik ben enorm levenslustig momenteel. Ik weet wel dat dit niet ongebruikelijk is als men net (weer) los is van de ketenen der verslaving en dat het ook bedrieglijk kan zijn. Maar ik weet ook dat ik deze levenshouding in bescheiden mate kan conserveren. Ik zou wel willen dansen. Alleen ik hou niet zo van dansen.

23 november bewerkt door Oskar

[rapilos]

Goedemorgen allemaal,

Altijd een beetje gestrest op zaterdag, want dan moet ik zoveel van mezelf

(Boodschappen,vogelkooi verschonen, huis schoon maken, goed recept uitzoeken om vanavond te koken, vuilnis plus kranten plus flessen weg gooien enz, enz
Om vervolgens in een schoon en net huis te zitten als vriend vanmiddag komt.
Pffff....zo,n gestoord gedrag, dat dwangmatige..

[Oskar]

Ik heb altijd wel de indruk dat het leven er een stuk prettiger op wordt als je je bevrijdt van het gevoel van ‘moeten’. Dat verstikt bij mij elke levenslust. En het verlamd ook mijn daadkracht. Ga gewoon eerst een rustig zitten met een lekkere cappuccino @rapilos. Luister een stuk mooie muziek. Dan komt de rest daarna vanzelf ook echt wel aan bod. En anders doe je het gewoon later. Pompiedom.

[Lonster1]

En waarom moet het allemaal op de zaterdag? Sommige dingen kun je ook al op vrijdag doen, zoals boodschappen en een recept uitzoeken.

Bij mij is zaterdagochtend meestal eerst wat relaxen en de krant lezen. Op zondag moet ik tegenwoordig vaak werken. Mijn weekend is wat naar voren geschoven en dat bevalt me prima. Ook ben ik blij om van die werkstress af te zijn, ik ben van baan veranderd. Totaal iets anders gaan doen, dat een stuk minder verdient maar me meer laat bewegen (weg van dat bureau) en geen frustratie en ergernis geeft.

Wat heerlijk dat je zo lekker in je vel zit Oskar. Lekkere muziek op en swingen met die heupen! 

[Lonster1]

Gisteren luisterde ik naar een podcast over verslaving, waarbij een hoogleraar neuropsychologie werd gevraagd hoe verslaving in elkaar zit. 

En de boeiende vraag: hoe kan het dat een verslaafde overtuigd is dat hij zonder drank kan en dat ook al enige tijd is. En dat dit een tel later totaal anders kan zijn en hij een glas alcohol voor zijn neus heeft? En dat voorzichzelf goed praat?

Vorige week nog meegemaakt toen een vriendin kwam eten. Die hoeft niet per se te drinken, ik had niets in huis. Zij nam een fles mee en we zaten zonder dat ik het eigenlijk door had al aan een glas wijn te lurken. Ik was verbaasd dat ik zo snel overstag ging. 

Ik zat op het puntje van mijn stoel om te horen wat de hoogleraar hierover te zeggen had. Maar helaas, een makkelijk antwoord werd het niet. Er zijn veel theorieën en factoren die invloed hebben, onderzoek toont dit aan maar een ander onderzoek weer wat anders blabla enz enz. 

[Emmy]

Goedemorgen,

Jammer, ben ook wel benieuwd naar het antwoord @Lonster1

Verder komt het me bekend voor dat moeten @rapilos Ik ben tegenwoordig op vrijdag vrij en dat scheelt enorm. Haal dan alvast de boodschappen en heb gisteren alvast een grote pan saus gekookt voor vandaag. Maar dan blijft er nog genoeg over… Maar heb al gesport, dus dat scheelt…

 

[Claudius]

Inderdaad boeiende vraag @Lonster1

[lady jane]

Er moet toch helemaal niets meer na je pensionering?
Ik voel me eindelijk bevrijd van al die opgelegde (katholieke?) moetens en regels.
Als kind me altijd aan moeten passen in een groot gezin, als moeder gedacht dat
het me structuur gaf om "het goed" te doen en zo werk, gezin en ikke te kunnen kombineren.
Maar het bleef altijd een beetje overleven, zeker toen de drank er problematisch in stuurde.
Het stoppen daarmee is een bevrijdend keerpunt geweest in mijn leven.
Misschien dat ik daarom nauwelijks trek ken, laat staan heftige craving?

[Oskar]

1 uur geleden zei Lonster1:

En de boeiende vraag: hoe kan het dat een verslaafde overtuigd is dat hij zonder drank kan en dat ook al enige tijd is. En dat dit een tel later totaal anders kan zijn en hij een glas alcohol voor zijn neus heeft?

Er zijn altijd heel veel tegenstrijdige neigingen die gelijktijdig door je kop razen. Zo ervaar ik het althans. Zeker rondom alcohol. Er zijn goede redenen te bedenken om niet te drinken, maar eveneens goede redenen om wel te drinken. Er zijn zowel voordelen als nadelen. En uit dat bonte geheel moeten we proberen een beetje een duurzame evenwichtige keuze te maken. En daarbij hebben we nogal vaak de neiging om dingen weg te moffelen. Zowel de drinkers als de gestopten. Maar soms komt ineens zo'n andere, weggemoffelde neiging in de schijnwerper te staan en lijkt het ineens wel degelijk een goed idee om toch weer een glas in te schenken.

Ik ben er van overtuigd dat als je echt definitief wilt stoppen je jezelf ook goed rekenschap moet geven dat je dan onvermijdelijke bepaalde dingen zult moeten ontberen. Vaak zie ik dat stoppers dat bagatelliseren, en dat alle voordelen om te drinken worden ontkend en afgedaan als verzinsels van je verslaafde brein. Dat brengt in mijn eigen direct het risico met zich mee dat die neigingen vroeger of later soms ineens toch weer op poppen. 

Als ik definitief wil stoppen met de drank zal ik bijvoorbeeld nooit meer een mooi glas rode wijn drinken. Daar moet ik mij donders goed bewust van zijn. En in volle bewustzijn van dat gehele plaatje moet ik de beslissing nemen niet meer te drinken. Als ik alle leuke kanten van de drank ontken zal dat uiteindelijk tegen mij werken. Zo is althans mijn ervaring en overtuiging.

23 november bewerkt door Oskar

[lady jane]

Niemand is op dezelfde manier verslaafd, denk ik echt.
Ikzelf proefde vaak alleen het  eerste glas mooie wijn echt goed.
En die erna waren eigenlijk zonde van het geld.
Had ik het bij een kunnen laten? Nee. Dus die eerste mis ik ook niet echt.
Ik vind het ook best leuk om in een restaurant thee of zelfs koffie bij mijn eten te bestellen.
Dus een beetje opstandigheid misschien? Maar daar heb ik dan echt wel zin in hoor, dat te drinken dan.

En nu ik heerlijk onder mijn dekentje zit te wachten tot het tennis begint, zie ik toch wel de katholieke
trekjes nog. Van straf en belonen. Ik heb gisteren gespijbeld van het zwemmen en moest dus voor straf
nu in het weekend (druk). En eerst boodschappen gedaan, de bieb en zwemmen voor ik nu mag niksen.
Maar het voelt niet meer als echt moeten, alles had ook morgen gekund. Dan mag ik lekker veel lezen
en tennis kijken van mezelf. De beloning. Oh en een heerlijk kaneelbroodje straks, na de soep. Mag ook.

23 november bewerkt door lady jane

[erik]

Goede morgen, korte dienst gewerkt en nu al weer thuis. Sinds mijn stoppen 2 maanden terug houd ik mezelf druk bezig want dan gaat niet drinken makkelijker. Vandaag is de eerste dag sinds 15 September dat ik mij zo moe voel. Net een ochtend gewerkt en ik ga mezelf belonen met een dutje in de middag.

Fijn weekend iedereen.

[Roberto]

Hallo allemaal,

Ik heb mij een tijdje teruggetrokken van dit forum.
Daar had ik even geen behoefte aan.

Inmiddels ben ik in een grote ramp bij VNN  Factteam terecht gekomen.
Liep al niet goed, maar wordt steeds erger.
Dat het bij alcoholisten alles of niets is begrijpen zij niet.

Dat ik mij moet neerleggen bij regelmatige terugvallen.
En maar door moet blijven zuipen.
Daar komt het uiteindelijk op neer.
Daar weiger ik om in mee te gaan.

Later meer hierover.

[karin123]

@Roberto Ik heb je al vaker gezegd op te houden met die instanties. Je word er niet wijzer van lees ik altijd. Misschien heb je meer aan ervaringsdeskundigen. Die weten iig waar ze over praten.

[Claudius]

Ik eet niet dikwijls op een dag. Maar als ik eet, eet ik veel teveel, vooral als ik het zelf gereed gemaakt heb. Verder zou ik heel de dag willen slapen en voel ik me steeds zo moe. Ik slaap wel niet door s'nachts maar dit is te belachelijk. 

[Pinkman]

Jezelf neerleggen bij een terugval en weer herpakken. Proberen te kijken naar wat de oorzaak was van de uitglijder/terugval zodat je een volgende keer jouw valkuil eerder opmerkt. Zo interpreteer ik jouw stukje  over jezelf neerleggen bij terugvallen.

 

Jezelf op de kop geven bij een uitglijder gaat je niet helpen en kost onnodig veel energie, energie die je om kan zetten naar wat jou mogelijk wel kan helpen.

[Moeps]

Voor mij geldt dat ook wel zoals jij het omschrijft @Oskar. Er zitten (voor mij in ieder geval) heel zeker wel degelijk leuke kanten aan het wel drinken. En met de keuze om niet meer te drinken, moet ik dus (helaas) ook afscheid nemen van die leuke kanten. Die ik af en toe best mis. Het is voor mij inderdaad ook belangrijk om dat gewoon onder ogen te zien, aan mezelf toe te durven geven, en het simpelweg te accepteren: het is (was!) af en toe heel fijn om alcohol te drinken en ik mis dat soms.

Belangrijk is dus om heel duidelijk voor ogen te houden dat die leuke kanten simpelweg niet opwegen tegen de narigheid die diezelfde drank voor mij met zich meebrengt. Simpelweg omdat de ervaring ondertussen toch echt wel heel duidelijk heeft geleerd dat ik van geen ophouden weet als ik eenmaal begin. Dus het prettige aan alcohol is maar van korte duur en eindigt steevast in rottigheid. En als mijn gedachten dan weer op dit punt zijn aangekomen is mijn motivatie weer intact!

Ik denk overigens wel dat hoe langer je gestopt bent, hoe meer het 'gemis' naar de achtergrond schuift en wellicht helemaal verdwijnt. De tijd zal het leren! 🙂

23 november bewerkt door Moeps
Toevoeging

[bumperjim]

18 uur geleden zei Oskar:

Er zijn altijd heel veel tegenstrijdige neigingen die gelijktijdig door je kop razen. Zo ervaar ik het althans. Zeker rondom alcohol. Er zijn goede redenen te bedenken om niet te drinken, maar eveneens goede redenen om wel te drinken. Er zijn zowel voordelen als nadelen. En uit dat bonte geheel moeten we proberen een beetje een duurzame evenwichtige keuze te maken. En daarbij hebben we nogal vaak de neiging om dingen weg te moffelen. Zowel de drinkers als de gestopten. Maar soms komt ineens zo'n andere, weggemoffelde neiging in de schijnwerper te staan en lijkt het ineens wel degelijk een goed idee om toch weer een glas in te schenken.

Ik ben er van overtuigd dat als je echt definitief wilt stoppen je jezelf ook goed rekenschap moet geven dat je dan onvermijdelijke bepaalde dingen zult moeten ontberen. Vaak zie ik dat stoppers dat bagatelliseren, en dat alle voordelen om te drinken worden ontkend en afgedaan als verzinsels van je verslaafde brein. Dat brengt in mijn eigen direct het risico met zich mee dat die neigingen vroeger of later soms ineens toch weer op poppen. 

Als ik definitief wil stoppen met de drank zal ik bijvoorbeeld nooit meer een mooi glas rode wijn drinken. Daar moet ik mij donders goed bewust van zijn. En in volle bewustzijn van dat gehele plaatje moet ik de beslissing nemen niet meer te drinken. Als ik alle leuke kanten van de drank ontken zal dat uiteindelijk tegen mij werken. Zo is althans mijn ervaring en overtuiging.

Haha 1 glas rode wijn drinken, das net als de eerste 5 minuten van een voetbalwedstrijd wanneer er nog niks gebeurt 😜

Sprak hij die nog steeds niet gekwalificeerd is om lessen over droog blijven te geven, maar ik ga straks wel hardlopen en das ook wat waard 🥲

Sterkte allemaal

[Oskar]

10 uur geleden zei Moeps:

Ik denk overigens wel dat hoe langer je gestopt bent, hoe meer het 'gemis' naar de achtergrond schuift en wellicht helemaal verdwijnt.

Daar ben ik ook van overtuigd. Dat gaat soms zelfs verrassend snel. Mijn vorige abstinente periode van bijna vier jaar was het gemis nooit echt schrijnend. Voor mijzelf denk ik dat het geheim erin zit hoe overtuigd en duidelijk de keuze is die ik heb gemaakt. Als ik eenmaal weer los ben gegaan met drank is de kans op een volgende terugval groot. Want een terugval meer of minder maakt niet uit. Dat maakt natuurlijk wel uit, maar dat maak ik mijzelf dan wijs. Maar als de knop eenmaal echt goed om is en de eerste kritische periode doorstaan, dan gaat het abstineren ineens verrassend eenvoudig. 
 

Ik vind stoppen moeilijker dan gestopt blijven. Het bereiken van het kantelpunt.