erik

Als ik hardop twijfel om iets doms te doen dan zit er een gevoel onder. Iets dat ik niet accepteer van mezelf en dat zich wil uiten. Als men dan zegt uit het maar, schreeuw het er desnoods uit dan komt er een heeeeel verhaal en dan ben ik opgelucht en dan is het klaar. Daarbij is het fijn als ik mij vrij mag uiten en niet hoef te denken over schuttingtaal. Middelen gebruik is juist doordat wat ik in mijn vasthoud zich niet mag uiten, dan ga ik drinken als uitlaatklep. Houd je bek heeft een erg averechts effect. Het hoeft van mij ook niet wollig of heel pamperend te zijn. Zo zei je laatst Fruit...."nu zit je een ingewikkeld verhaal te houden dat het geen drugs is maar moet je die glimlach op je gezicht zien" Dat was heel kort en raak en confronterend. Over de moderatie zijn we het denk ik wel eens. Veel mensen voelen zich beperkt terwijl we toch echt geen onfatsoenlijke mensen zijn die altijd ordinaire scheldpartijen houden. Zelf ben ik heel slecht in heel recht voor zijn raap zijn. Dat is wel zo. Ik draai er omheen vaak. Komt ook door mijn werk waar ik heel voorzichtig mij moet uitdrukken.

Mij wordt het allemaal te onduidelijk of er nog wel mensen komen. Ik kom niet morgen. Wel zin om jullie een andere keer te ontmoeten.....

Nee. Dat van gratis geld is een mening uiten en daar heb je dan een discussie over. Dat iemand normaal moet doen is ook een mening uiten. Dat iemand zijn bek moet houden is het inperken van iemand zijn mening. Zelfs in de wet is dat de belangrijkste kanttekening bij vvm. Je hebt vvm mits je daarmee de vrijheid van de ander niet inperkt. En dat doe je heel expliciet en grof met bek houden. Iedereen moet alles kunnen vinden en uiten. Bij niemand is het gepast om te schrijven bek houden. Forum is het plein waar men meningen deelt en niet de ander de mond snoert.

Daar ga je al. Dat zijn voor mij totaal 2 verschillende dingen. Bek houden is iemand op dwingende manier verstommen. Dwingend opleggen dat iemand juist niet zijn vrije meningsuiting mag gebruiken. Waar ik juist vind dat iemand dat op een forum juist wel mag behalve als je de vrijheid van de ander inperkt. En dat doe je imo als je schrijft bek houden. Ik heb geen probleem met schuttingwoorden. Wel met iemand zo dwingend opleggen dat hij zijn mond moet houden.

Doe eens normaal lijkt mij niks mis mee ( behalve dat ik het niks zeggend vind) maar hoe kan je bek houden anders opvatten als een belediging? Een mens heeft een mond een dier een bek en iemand zo aanspreken is alsof je iemand als dier aanspreekt. Ik vind het onaangenaam als iemand waar ik geen band mee heb en mij niet kent mij zegt bek houden! En idd wat is het doel daarmee? Waarom zou je "Bek houden en normaal doen" tegen iemand schrijven? Welk inzicht zou daar uit voort kunnen komen om mee te werken. Bij mij bereikt iemand dat slechts irritatie door het onnodige grove taalgebruik.Maar ik deel de mening over vrijheid van meningsuiting wel heel erg! Wat mij het meest bijstaat is dat ik een keer dit woord gebruikte. In relatie tot drank schreef ik over dat het een .... is in de zin dat "de ‘mind’ bij mij het roer overneemt, voelt het soms alsof er een heel web om me heen is gesponnen. Ik ben dan verstrikt in gedachten en gevoelens" In relatie tot adb een erg relevant en kernachtig woord. De strijd tussen amygdala en neo cortex is een ..... Dat ik een heel normaal woord niet mag gebruiken want het laatste deel zou schuttingtaal zijn volgens de mods. Dat vind ik idd beperkend in het kunnen schrijven wat ik denk en voel. Dat staat voor mij los van nut en noodzaak van mensen schrijven dat ze hun bek moeten houden. Maar het zal ook wel mijn perceptie zijn bij het taalgebruik bek houden. Ik vond het heel grof en lelijk overkomen.

Voor mij persoonlijk werkt dit. Als een soort van exposure therapie. Zoals je ook met de angst voor spinnen liften vliegen mee leert omgaan. Dat bedoel ik bij treffende uitspraken ook met niet vechten met je demonen maar ze aankijken. Desnoods oefenen op een gedissocieerde wijze (in vivo exposure dus). Dus niet direct in de setting van uit eten of uitgaan maar in gedachten de angst voor gaan drinken en de drank zelf dichterbij laten komen. "De fles aankijken" Wennen en onderzoeken wat er gebeurd met je trek als je dat doet. Ik heb vaak potentiële drank situaties in mijn hoofd ingebeeld zo realistisch mogelijk met de fles op tafel en een kop thee ernaast. Zo werd ik steeds sterker in mijn keuze voor de fles laten voor wat het is en voor de kop thee te gaan. Als ik dan in het echt in die situatie ben heb ik al heel vaak geoefend en ben geconfronteerd geweest met de verleiding. En bij een echt WTF moment (het kan mij niks meer schelen moment) werkt voor mij geen keuze maken maar uitstellen, zoals de keukenwekker. Vast stellen dat ik in zo een moment niet voor rede vatbaar ben en niet mag beslissen. Tot rust komen, iets anders even doen, andere mindset zoeken......die trek blijkt dan met golven te komen en ebt weer weg. Na een tijdje voelt het bij mij als minder acuut en na een tijdje is het WTF moment ook over en kan redelijk nadenken. WTF moment = vlaag van verstandsverbijstering = niks beslissen dan! ff timeout.

Mooie zelfvertrouwen boost. Je kant het....

You want it darker. Kippenvel als ik nu de tekst van dit nummer van zijn nieuwste CD luister. RIP Leonard Cohen. "You want it darker, I am ready my lord"

Wanneer stoppen we eens te geloven in dat de volgende leider wel alles ff gaat fixen? Wanneer stoppen we met het navolgen van weer iemand die zegt alles anders te doen. Wanneer stoppen we met uit handen geven wat ons toebehoort. Ons hart, onze liefde. Wij in verbinding samen. Het antwoord, ook voor mij is WIJ. you all.......

Beetje vreemd wel lekker. Deze CD luister ik veel de laatste tijd

Ik dacht vroeger dat drank en blowen veel meer gerelateerd waren aan emoties dan roken. Het zijn immers duidelijk psychoactieve stoffen waardoor ik emoties anders waarneem. Maar mijn ervaring is dat juist ook roken dit heeft. Je raakt niet beneveld of stoned maar de koppeling voelt zo sterk. En alles wat manipulatie is van emoties is voor mij een verslaving.

Ik zou wel willen komen Zondag. Ben Zaterdag alleen laat in de nacht pas thuis. Hoe laat spreken jullie af als het nog doorgaat?

Zegt de ene benzo verslaafde tegen de andere. Ik hoop dat je er veel last van hebt..... Vreemd

Pas op hoor dat je niet gaat denken dat buikpijn gelijk gekoppeld is op een manier zoals je lijkt te doen. Er zijn velen oorzaken voor buikpijn... Als het je stimuleert om iets positiefs te veranderen in patronen van familie zou dat erg mooi zijn. Mijn ouders zijn ook maar gevormd door hun ouders. Ik wil geen verwijt naar hen maar zelf de kans gebruiken het anders te doen. Veel sterkte

Als al die draadjes het gevolg hebben dat mensen gaan twijfelen waar ze bij horen dan zie ik dat als onverwachte grote winst. Nergens bij horen is een eerste stap naar jezelf. Ik droom van de dag dat er op een dag zoveel draadjes zijn dat men zucht *ik geef het op om ergens bij te horen*

Er werd gevraagd naar schamen in een andere draad of schaamte is nav het m/v verhaal. Ik copy paste de reactie ook even naar hier. Ik schaam mij vooral over de anabolen en de associatie die mensen hebben met het type mensen die dit gebruikt. Niemand verdacht mij ooit van AB gebruik want het past totaal niet bij mij. Met man vrouw dingen heb ik schaamte heeeel soms met kleding die ik niet durf aan te trekken buiten. Maar dat is niet vaak. Met man vrouw dingen is het aan de ene kant dat ik echt mezelf wil zijn maar als ik mezelf ben in contact met vrouwen heb ik makkelijk vrouwelijke kennissen/vrienden maar voor een relatie zoeken ze toch een meer nuchtere, rationelere, sterkere.....mannelijker man. Ik ben single en niet bepaald een happy single. Hier zit heel veel onzekerheid omheen. Ik weet het op elk potje past een deksel en mezelf aanpassen, pleasen is een valkuil voor mij. Maar toch...... Er zit spanning tussen onderzoeken wie ik echt ben, mijn gebrek aan zelfverzekerheid en het niet lukken om zo gelukkig met mezelf te zijn dat een relatie geen noodzaak meer is in gelukkig zijn. In die onzekerheid en in het mij aanpassen aan....ben ik mezelf wat kwijt. Dat is mijn zoektocht/reis..... Over het polsbandje van een horloge, mannenfiets of hoe kleding sluit.....ik heb een vrouwenhorloge een mannenfiets en de meeste kleding van mij sluit op de mannen manier. In wezen zijn dit allemaal imago dingen. Dat was een issue bij bijvoorbeeld mijn huis inrichten in 2012. Nu is het een gevoel dat diep van binnen zit en waar ik ook niet goed woorden bij heb. En zelfs dat gevoel van binnen is maar een laag om mij heen een label. Het is niet wie ik echt ben in wezen. Hier draait het om:

AR; wens je veel geluk en zelfliefde met je cadeau uitpakken. Ga ervoor

Hoi Jen Vaker mij afgevraagd hoe het met je is. Lees nare dingen en lees teveel drank waar je niet tevreden mee bent. Toch ben je hier weer terug Als je niet weet wat je zoekt wellicht maar even gewoon zijn en niet zoeken (dit zeg ik mijzelf ook zo dikwijls) Hoop dat je daarmee rust vind en tevredenheid.

De 7e is blijkbaar een hele mooie stopdag, wat een mensen altijd op deze datum. Anna en Ferry, Mikki, Rosa en Claartje jullie ook van harte met weer een maand. Mooie beestenboel op de 7e. Gisteren had ik een gesprek met 3 onbekende mensen en een kennis over verslavingen. Voelde zo trots om te kunnen zeggen 1 jaar en 10 maanden en zonder enige schaamte mijn verhaal doen. De discussie ging over dat je verslaving laat zien wat je eigenlijk echt nodig hebt. Aandacht voor verdriet, troost, boosheid, euforie.....Denk dat dit inzicht de kern is van dat ik opeens wel kon stoppen. Inzien dat trek mij laat zien wat ik werkelijk nodig heb. En mijzelf dit geven in plaats van het op te lossen met drank. Luisteren en aandacht hebben voor mezelf en emoties toestaan in plaats van verdoven. Verslaving omdenken tot een belangrijke indicator en richtingaanwijzer.

Ja ik heb zeker interesse in een familie opstelling en ik weet nog dat we het er over gehad hebben Jane. Heb mij 2x opgegeven voor een dag die niet doorging. Ik ga eens zoeken waar ik dit in de omgeving van Haarlem Amsterdam kan vinden? Tips zijn erg welkom. @smart ik zag het artikel op FB voorbij komen, was niet echt inhoudelijk nieuw en begint juist zo rolbevestigend. Dit artikel met de titel waarom vrouwen wel boksen en mannen niet aan Zumba doen vind ik veel beter en dit youtube fimpje ook. Heb zin in volgende week deze avond

*

Denkend aan een specifieke dansfoto die opeens op FB stond....ja soms schaam ik mij maar kan er ook hard om lachen. Ik schaam mij vooral over de anabolen en de associatie die mensen hebben met het type mensen die dit gebruikt. Niemand verdacht mij ooit van AB gebruik want het past totaal niet bij mij. Met man vrouw dingen heb ik schaamte heeeel soms met kleding die ik niet durf aan te trekken buiten. Maar dat is niet vaak. Met man vrouw dingen is het aan de ene kant dat ik echt mezelf wil zijn maar als ik mezelf ben in contact met vrouwen heb ik makkelijk vrouwelijke kennissen/vrienden maar voor een relatie zoeken ze toch een meer nuchtere, rationelere, sterkere.....mannelijker man. Ik ben single en niet bepaald een happy single. Hier zit heel veel onzekerheid omheen. Daar heeft het veel meer mee te maken dan schaamte. EDIT: copy paste in mijn eigen draad.

@Smart Het is een soort van "het verhaal gaat door" bij ons. Mijn oma (moeder van mijn moeder) was psychiatrisch patiënt geworden toen mijn moeder zo 12 was en haar broer (mijn oom) heeft Asperger. Toen viel het psychosociale zorg en het huishouden op mijn moeder. Dat heeft mijn moeder gemaakt wie ze is denk ik. Zonder echt kind en puber geweest te zijn. Zwaarmoedig en depressief lange tijd. Zij nam een pak op haar schouders waar mijn depressieve moeder niks bij is. Ja en moeder is zich er idd niet bewust van geweest. Dat ik erdoor geraakt werd liet ik nooit zien. Want dat zou ervoor zorgen dat mijn moeder zich daar zorgen over zou maken. Dat liet ik dus niet merken. Daar komt mijn patroon vandaan dat ik een imago ophoud van nonchalant zijn en onaangeraakt. Dat is het patroon wat ik de afgelopen maanden wil loslaten. Daar komt mijn tegen reactie vandaan dat ik mij wel uit en zo erg deel in wat er speelt. (daar komen die lappen tekst vandaan ) @Etty Ik wist echt niet dat het kon op die manier zo met mezelf verinnerlijkt emoties overnemen. Het is zo nieuw dat het besef en de implicaties nog even moeten landen maar ben er erg blij mee dit nu te beseffen. Ik heb geen kinderen maar ik heb wel de ervaring van mensen om mij heen waar ik de problemen erg van aantrok en wilde helpen (het mechanisme wat ik geleerd heb bij mijn moeder wat ik weer toepas) Ik heb deze week zitten denken en er zijn zeker 2 voorbeelden waar ik ook in wat mindere mate gevoelens van overgenomen heb. Dit vraagt aandacht bij het doorvoelen van emoties om vast te stellen wat is van mij en wat is van de ander. Dat ga ik bewuster doen.

Precies dit! Er een spel van maken zodat het lekker speels blijft en niet zo zwaar wordt. Controle verliezen is zo bevrijdend. Ik houd zelf helemaal niet van controle vasthouden en vind het gevoel van trills heerlijk. Maar dan juist nuchter. Ik ben helemaal niet een zelfverzekerd persoon, ik ben heel onzeker in heel veel dingen maar ik geniet van de spanning van het toch aandurven en het trotse gevoel dat ik heb als ik het gedaan heb. Ik geloof ook erg in onderstaand plaatje: Klopt deze overtuiging wel? Zoveel overtuigingen blijken onderdeel van een mechanisme om te overleven maar zijn niet meer functioneel en ook niet meer waar voor mij. Een van de dingen die het middel alcohol kon doen was een katalysator voor spannende dingen zijn. Maar geeft drank nu echt onvoorspelbaarheid? Het is in mijn ogen juist zo voorspelbaar, als alcoholist hebben we dat proces van drinken zo ontelbaar veel meegemaakt dat er niks onvoorspelbaars meer aanzit? Het palet aan emoties met drank op was ook zo groot niet (sentimenteel, euforisch, melig, relaxed) het palet aan emoties nuchter is in mijn beleving eindeloos meer divers. Mijn draad staat vol van de voorbeelden van dingen die ik ben gaan doen die ik spannend vind en juist daarom van geniet dat ik ze nuchter ook kan aangaan. Ik had vroeger tegen een frummer een keer een reactie over alternatieve zweverige dingen en noemde het iets van geitenwollensokken hippies. En kijk mij nu eens genieten van juist daar waar ik eerst weerstand op had. Nuchter een knuffelworkshop doen, nuchter biodanza of een andere blote voeten dansavond zoals ik vanavond weer ga doen. Vooral dansen was voor mij een groot punt. Ik hield van dansen en deed het graag......na minstens x bier op. Zeker een jaar lang kon ik niet meer dansen nadat ik gestopt was. Wist niet meer hoe nuchter vrij te bewegen, zonder drank had ik totaal die durf niet. Deze zomer zag ik ineens een workshop staan met dansen. Buiten in een park nog wel met mensen uit die buurt die naar ons vreemde mensen keken. Maar ik genoot van het dansen en vooral het besef ik kan het weer, ik kan het ook nuchter! Ik gebruik het als kompas nu. Ik voel waar mijn angst en mijn verlangen zit en juist dat ga ik aan. Ik voelde toen dat een workshop met dans het meest duidelijk uit mijn comfortzone zat en het verlangen het grootst was het wel te doen. En ik kan weer dansen en soms wel 2-3 uur lang achter elkaar. Ik heb die drank niet meer nodig om dat te kunnen. Exact zoals Etty schrijft "Nuchter enge dingen doen vind ik het ultieme thrillseeken" En ik geniet van dat spel