Zondag 7 april 2024

[bumperjim]

Het probleem is dat je kan mediteren en alles tot je een ons weegt, maar wat er precies gebeurt als er alcohol in de buurt is, is niet volledig onder controle. Niet alles wat je doet is vrije wil. Vrije wil bestaat wel, maar je hebt een onderbewustzijn waar van alles bekokstoofd wordt, en daardoor valt er soms ineens een beslissing die "niet de afspraak was" althans volgens het bewuste stukje van jezelf.

Je moet dus je eigen vrije wil een beetje helpen en in goede banen leiden, want een deel van jezelf wil gewoon nog steeds aan de zuip puur uit gewoonte en je moet voorkomen dat je in "autopilot mode" verzeild raakt. Dus geen fles opentrekken die te groot voor je is, en niet naar borrels. Als je wel naar een borrel gaat en je drinkt te veel, dan niet gaan piepen achteraf want de fout was om er heen te gaan zonder een waterdicht plan om niet teveel te zuipen.

Enfin, sprak hij alsof hem dat nooit zou overkomen, maar dat doet het wel soms, daarom weet ik inmiddels hoe het werkt. 

[Nienes]

Lief, ja ik pak zeker de draad weer op!

[bumperjim]

Het is een drug, het is niet "supposed" simpel te zijn om mee te stoppen. Dus niemand hoeft zich stom te voelen  

[Dune]

Zooo echt lekker weer, wasje hangt buiten en ik neem t er even van 

[Roberto]

2 uur geleden zei bumperjim:

wat er precies gebeurt als er alcohol in de buurt is, is niet volledig onder controle. Niet alles wat je doet is vrije wil. Vrije wil bestaat wel, maar je hebt een onderbewustzijn waar van alles bekokstoofd wordt, en daardoor valt er soms ineens een beslissing die "niet de afspraak was" althans volgens het bewuste stukje van jezelf. Je moet dus je eigen vrije wil een beetje helpen en in goede banen leiden, want een deel van jezelf wil gewoon nog steeds aan de zuip puur uit gewoonte

Ter aanvulling:
Door overmatig alcoholgebruik kan de prefrontale cortex beschadigd raken. 
Dit is het deel in onze hersenen dat keuzes kan maken.
Dan nemen de middenhersenen het over.
Die regelen primaire behoeften als eten, drinken en seks.
En gaan alcohol ook als primaire levensbehoefte zien.
Vandaar dat stemmetje in je hoofd, het kan nu wel weer, et cetera.

De prefrontale cortex kan alleen maar herstellen door minimaal een jaar geen alcohol te drinken.
Pas dan is er er weer een keuzemogelijkheid.
Als je toch uitglijders of terugvallen hebt of het lukt je een tijdje om matig te drinken kan dat dit herstelproces verstoren of verlengen.

Vrij samengevat uit: GRIP, hoofdstuk 1 , Het proces houdt zichzelf in stand: verslaving is geen vrije keuze

ps Het Werkbroek GRIP is geschreven vanuit de invalshoek 'autisme', maar is volgens mij heel bruikbaar voor iedereen met een bepaalde vorm van verslavingsproblematiek.

< Werkboek GRIP: aan de slag met verslaving >

 

7 april bewerkt door Roberto

[Rosee]

Fijn om de reacties te lezen. @Nienesjij dus ook de mist in gisteren, gelukkig dat de schade meeviel en zet 'm op weer. Ik vind het vooral erg dat ik onder invloed van die achterlijke dingen doe. En voel me zoveel krachtiger als ik niet drink. Dus ik ga er weer voor.

[Roberto]

29 minuten geleden zei Rosee:

Ik vind het vooral erg dat ik onder invloed van die achterlijke dingen doe. 

Ach ja @Rosee, het is al jaren geleden dat ik mijn voormalig leidinggevende uit de verslavingszorg in een kroeg tegenkwam.
Ik had al behoorlijk wat pilsjes op en heb als homo met haar zitten tongen.

7 april bewerkt door Roberto

[Lonster1]

Ja lastig hè @Rosee. Ik zat vanmiddag op een terras met vrienden. Heb een gemberbier op en een 0.0 %bier, en toen hield ik het niet meer. Onrust en gezellig los en onbezorgd zijn wilde ik.

Ben dus maar naar huis gegaan. Saai maar wel sober. En even een dip nu, maar ik weet die is straks over en dan is het weer oké en fijn.

Pot thee zetten.

[Roberto]

1 uur geleden zei Lonster1:

Heb een gemberbier op en een 0.0 %bier, en toen hield ik het niet meer. 

Ja @Lonster1, dat zijn dus de middenhersenen die de overhand probeert te krijgen.

7 april bewerkt door Roberto

[Okkie]

Toch nog ff een goede middag allen

 

[Jac]

7 uur geleden zei Rosee:

Goedemorgen. Ik had gisteren een borrel en die is bij mij uit de hand gelopen qua drankgebruik. Baal er enorm van, want het met mate drinken ging eigenlijk al 6 jaar best goed. Ik mocht van mezelf 2 glazen gisteren en daarna wilde ik naar huis gaan. Maar omdat het nogal lastig was om daar weg te komen met het ov stelde ik dat steeds uit en de wijn werd steeds bijgeschonken. Geen excuus, maar zo ging het. Uiteindelijk als laatste met taxi naar huis gegaan en thuis moeten overgeven. Ook nog met een vrouw gezoend daar met wie ik een klik had (ik val niet op vrouwen)en uitbundig gedanst. Ik schaam me dood, was weer even helemaal terug in de tijd. Nu maar knietjes afvegen en door. En nadenken of met mate drinken misschien toch niet voor mij is weggelegd. 

 

7 uur geleden zei Rosee:

Goedemorgen. Ik had gisteren een borrel en die is bij mij uit de hand gelopen qua drankgebruik. Baal er enorm van, want het met mate drinken ging eigenlijk al 6 jaar best goed. Ik mocht van mezelf 2 glazen gisteren en daarna wilde ik naar huis gaan. Maar omdat het nogal lastig was om daar weg te komen met het ov stelde ik dat steeds uit en de wijn werd steeds bijgeschonken. Geen excuus, maar zo ging het. Uiteindelijk als laatste met taxi naar huis gegaan en thuis moeten overgeven. Ook nog met een vrouw gezoend daar met wie ik een klik had (ik val niet op vrouwen)en uitbundig gedanst. Ik schaam me dood, was weer even helemaal terug in de tijd. Nu maar knietjes afvegen en door. En nadenken of met mate drinken misschien toch niet voor mij is weggelegd. 

@Rosee Hier hetzelfde na drie glazen bier zit het verstand in me reet je kan het je nog herinneren en hoogstwaarschijnlijk wil je kop in je kussen drukken maar ja tis gebeurt, maar wat is er eigenlijk nu gebeurt je hebt teveel gedronken en de teugels gingen los je vindt het zeker niet fraai wat er is gebeurt gisterenavond en je voelt het dubbel rot omdat je in een proces zit om te minderen cq stoppen ff een vraagje als dit 10 jaar geleden was gebeurt had je er ook zo op gereageerd als vanochtend of is het nu erger , maar ja het is wat het is en wat jezelf al zei, wonden likken knietjes afvegen en hop in galop . 
ik zal je een van mijn grotere triomfen verklappen welke nog steeds rondgaat als er drank in de man zit bij mijn alcoholische vrienden en kennissen en vertellen deze dijenkletsend verder, het verhaal is zelf zijn eigen leven gaan leiden en groter geworden dan oorspronkelijk, ik ben drie dagen mijn auto kwijt geweest nou ga dat maar eens vertellen thuis, de eerste dag een kut verhaal opgehangen thuis en gaan zoeken en zoeken, bellen en bellen waar ik was geweest etc etc dus de tweede dag moest ik wel aangifte gaan doen om het verhaal kloppend te houden thuis derde dag werd ik gebeld door een vage kennis wanneer ik me auto op kwam halen stond in de Halte straat in Zandvoort geen idee hoe ik er ben gekomen ( ja dat weet ik wel ik neem aan met de auto) maar hoe ik terug ben gekomen in Amsterdam op dat moment geen enkel benul naderhand heb ik begrepen dat ze me tegen sluitingstijd in taxi hebben geduwd,  is die fraai of niet en alles was begonnen met het eerste biertje die bewuste dag 

7 april bewerkt door Jac

[Roberto]

3 minuten geleden zei Okkie:

Toch nog ff een goede middag allen

 

@Okkie, het is nog niet te laat om een dagpact te starten.
Meestal op de vrijdag en zaterdag weinig dagpakkers hier en vandaag helemaal niemand.

[Jac]

4 uur geleden zei Rosee:

Fijn om de reacties te lezen. @Nienesjij dus ook de mist in gisteren, gelukkig dat de schade meeviel en zet 'm op weer. Ik vind het vooral erg dat ik onder invloed van die achterlijke dingen doe. En voel me zoveel krachtiger als ik niet drink. Dus ik ga er weer voor.

Nix aan de hand, hoppa en doorgaan 

[Roberto]

9 minuten geleden zei Jac:

ik zal je een van mijn grotere triomfen verklappen welke nog steeds rondgaat als er drank in de man zit

@Jac, ik ben totaal niet geinteresseerd in jouw triomfen.
Was jij niet degene die moest bijkomen van mijn succesverhalen?

7 april bewerkt door Roberto

[Jac]

13 minuten geleden zei Roberto:

@Jac, ik ben totaal niet geinteresseerd in jouw triomfen.

@Roberto dat begrijp ik volledig en excuus , ik heb jou triomfen inderdaad gelezen op je 60 pagina’s tellende draadje en vergeleken met jou triomfen ben ik gewoon een amateur, maar je kan mijn berichten gewoon door scrollen dat doe ik namelijk ook met de berichten die jij post ik ben namelijk niet geïnteresseerd in je met wijn doordrenkte jankverhalen 

7 april bewerkt door Jac

[Roberto]

25 minuten geleden zei Jac:

Nix aan de hand, hoppa en doorgaan 

 

7 april bewerkt door Roberto

[bolletje]

4 uur geleden zei Roberto:

Ach ja @Rosee, het is al jaren geleden dat ik mijn voormalig leidinggevende uit de verslavingszorg in een kroeg tegenkwam.
Ik had al behoorlijk wat pilsjes op en heb als homo met haar zitten tongen.

Gadverdarrie wat ben jij een viespeukie, bah, bah en nog eens heel erg bah.

7 april bewerkt door bolletje

[Roberto]

Oh ja @Jac, bij 'dansen op een vulkaan, zo heb ik het altijd al gedaan 'bedoel ik natuurlijk de alcohol.
Om de haverklap heeft iemand hier een uitglijder of terugval.
Of had jij dat al begrepen?

[bumperjim]

1 uur geleden zei Jac:

@Roberto dat begrijp ik volledig en excuus , ik heb jou triomfen inderdaad gelezen op je 60 pagina’s tellende draadje en vergeleken met jou triomfen ben ik gewoon een amateur, maar je kan mijn berichten gewoon door scrollen dat doe ik namelijk ook met de berichten die jij post ik ben namelijk niet geïnteresseerd in je met wijn doordrenkte jankverhalen 

Lmao  

[ikkanhet]

10 uur geleden zei Dune:

Dat durf ik dus niet, wetende dat ik het ‘verslavings-gen’ heb, en weet dat de ene verslaving over kan gaan in een andere…

mijn ervaringsdeskundige in mijn traject was dus gok verslaafd…  wat ze me vertelde was echt heftig, dus daar blijf ik ver vandaan ( nu ik dat weet)

 

Dat heb ik gelukkig niet in het casino. Weet goed wanneer ik moet stoppen.  Maar gelijk heb je.

[Francoise]

@Rosee, het gevoel kan ik nog steeds levendig oproepen , dus ik leef met je mee , maar ...... Ben blij dat je lichaam aangeeft , op haar eigen manier dat (te veel) drank voor Rosee , uit den boze is.

Gisteren is een zoon van vrienden aangereden door een goederentrein. Hij was dronken en moest overgeven. Alleen zijn hoofd werd gerook . Overleden aan hoofdletsel, 21 jaar jong ! Drank maakt meer kapot dan....... afschuwelijk 

[Dune]

1 uur geleden zei Roberto:

Om de haverklap heeft iemand hier een uitglijder of terugval.
Of had jij dat al begrepen?

Ja dat klopt, geregeld uitglijders, terugvallen en andere narigheid,… daar is dit forum ook voor bedoeld. We steunen elkaar door dik en dun, maar er word met man en macht gevochten om droog te zijn en blijven, en soms zijn daar meer, veel en vaak pogingen voor nodig.

hoeraaaa er word tenminste geprobéérd op het juiste pad te blijven wat word nagestreefd.

best gek als uitgerekend jij daar een opmerking over maakt Roberto. Voor zover ik weet ben jij de enige die droog blijven geen enkele prioriteit lijkt te geven 

[Jac]

14 minuten geleden zei Dune:

Ja dat klopt, geregeld uitglijders, terugvallen en andere narigheid,… daar is dit forum ook voor bedoeld. We steunen elkaar door dik en dun, maar er word met man en macht gevochten om droog te zijn en blijven, en soms zijn daar meer, veel en vaak pogingen voor nodig.

hoeraaaa er word tenminste geprobéérd op het juiste pad te blijven wat word nagestreefd.

best gek als uitgerekend jij daar een opmerking over maakt Roberto. Voor zover ik weet ben jij de enige die droog blijven geen enkele prioriteit lijkt te geven 

Als @Roberto een uitglijder maakt dan is die een dag nuchter 

[Roberto]

31 minuten geleden zei Dune:

Voor zover ik weet ben jij de enige die droog blijven geen enkele prioriteit lijkt te geven 

@Dune, als je mijn reacties goed leest ga ik voor voor de 0.0 en geen flauwekul met alcoholvrije drankjes.
Droog blijven is voor mij prioriteit nummer 1.
Dat mij dat niet lukt is mijn probleem.

7 april bewerkt door Roberto

[Rosee]

@Francoisewat verschrikkelijk van die jongen, hartverscheurend.  veel sterkte.