Cyclad58

Ik had woensdag op donderdag een prima nacht met ruim 7 uur slaap. Afgelopen nacht werd het vanzelf 2 uur (lag er tegen 11 uur in) en toen was ik het zo zat, dat ik weer wat heb ingenomen. Stom, maar op zo'n moment trek ik het niet meer in de wetenschap wat er allemaal moet gebeuren op een werkdag. Achteraf denk ik dat ik zelfs tussen 11 en 2 vannacht af en toe lichtjes ben weggevallen, maar dat herinner je je dan niet meer. De hele exercitie was dus niet eens nodig geweest.

Dat klinkt positief, Jeroen. Het gaat je lukken!

Lieve @doorbijter en @Kannietmeer, ik vind Quetiapine/Seroquel niet onschuldig. Ik slikte het als vervangend slaapmiddel, maar of ik nu 12,5, 25 of 50 mg slik, het maakt niet uit. Ik ben al begonnen met het afbouwen van mijn dosering van 25 mg, ik slik nu al een week 12,5 mg. Mogelijk komen de slaapproblemen van nu (het is deze week erger dan de 2 jaar hiervoor) daar vandaan, maar ik wil er echt vanaf. Mijn ex-psychiater had ook zo'n mooie babbel: "sommigen slikken 800 mg, jij hebt ongeveer 1/40e deel, geen zorgen". Ik ben het met Liz eens, de dosering kan nog zo laag zijn, uiteindelijk heeft het hersenschade tot gevolg. Bovendien vind ik de risico's op diabetes en andere kwalen niet fijn. Artsen zeggen dat Quetiapine niet verslavend is, maar zoveel beter en veiliger dan een benzo is het m.i niet. Ik heb daar al te veel slechte verhalen over gelezen. En @doorbijter, als ik een nachtje niet slaap zegt mijn verstand dat dat niet erg is., Mijn gevoel zegt echter heel wat anders. Ik moet inderdaad vertrouwen krijgen in een goede slaap. En het lukt in veel nachten ook, maar het is niet stabiel.

@Yollie voel je je vandaag wat beter? Paracetamol en ibuprofen zijn toch alleen maar gevaarlijk als je meer neemt over langere tijd dan de maximale dagdosis? Bij incidenteel gebruik is er volgens mij niets aan de hand. Ik heb dat nieuws overigens gemist.

Hey @Lynn86, fijn om je hier even te "zien". Ja, ik denk echt dat het soms rottige slapen nog ene restje is van de afbouw/benzoschade. Vannacht ging het weer prima, soms komt het mij gewoon even pesten. Hoe is het verder met jou? Liefs, Ad

@Yollie, wat je echt niet moet doen: dreigen met ts. Daar kan je man echt niets mee. In feite bindt je hem daardoor aan huis en het is maar de vraag of hij dat op die manier volhoudt. Praat openlijk over je angsten, dat geeft meer begrip denk ik. Sterkte!

Nee, geforceerde afleiding helpt bij mij ook niet. Het is wel mooi dat het op onbewaakte ogenblikken goed gaat. Die momenten moeten toenemen, en dat gaat als het goed is ook wel gebeuren.

Ha Tim @Deligaf1, ik ben de Seroquel aan het afbouwen. Zat op 25 mg, nu op 12,5 . Dat gaat op zich goed (okay, tot vannacht). Ik heb al eens eerder extra Seroquel genomen, maar dat hielp mij niet. Het gaat met jou nog niet helemaal lekker begrijp ik. Jij hebt de Seroquel weer opgebouwd? Je hebt nog hele wat te verwerken, neem daar je tijd voor!

Tja @Bert3 afleiding. Dat is vaak de sleutel, naast acceptatie. Dat laatste is bitter moeilijk, het eerste werkt soms. Ik heb een klacht die ook steeds terugkomt (wel in steeds iets mindere frequentie): tintelingen/prikkelingen in armen. Zal ik ook wel te danken hebben aan benzo's of AD. Als ik gespannen ben voel ik dat sowieso. Bij ontspanning/afleiding/uitjes of bezoeken van vrienden heb ik dat niet. Met jouw tinnitus is dat wellicht hetzelfde, zeker zoals je het nu ervaren hebt: als er geen spanning is valt het weg of wordt het in elk geval draaglijk. Dus ja, het heeft met afbouwen/spanning enz te maken. De oplossing ligt dus in het weren van spanning. Dat lukt natuurlijk niet en zeker niet altijd, mar als ik jouw bericht goed interpreteer zit er duidelijk een positieve noot in: het gaat goed als je ontspant of ontspannen bent. Dan doet mij geloven dat jouw tinnitus zal overgaan.

* Hardlopen * Wandelen * Muziek luisteren * Lezen * Uit eten * Gesprekken met vrienden of lotgenoten * Languit op de bank gaan liggen * Afleiding * Soms: werken

De klachten die ik had bij afbouwen: - slaapproblemen (heb ik nog) - onrust (heb ik soms nog) - (chemische) angst - zweten - obstipatie - wazig zien - spiertrekkingen/fasciculaties - spierpijn - tintelingen/prikkelingen, vooral in armen - overprikkeling

@Vallenenopstaan1 heel erg, maar ik gebruik dan Temazepam. Dat is het enige waarmee ik in slaap val. Quetiapine heb ik ook, maar helpt niet en bouw ik af. Zit nu op 12,5 mg Quetiapine. Het erge met de Temazepam is dat ik al 2 jaar vrij ben van Lorazepam, heb dat netjes afgebouwd. De slaapklachten blijven. Eigenlijk zou ik de Temazepam moeten weggooien, maar dat durf ik niet omdat ik dan in de nacht echt niet meer in slaap val soms. UIteraard ben ik de dag daarna weer boos op mezelf dat ik er toch weer ingetuind ben. Het probleem is dat als ik al een paar uur wakker lig de onrust toeslaat en ik helemaal niet meer slaap.

@Yollie het zou juist beter moeten voelen. Heb je wellicht extra medicatie genomen? Of blijf je te lang liggen? Als ik vroeg wakker ben en niet meer kan slapen kan ik er beter uitgaan, anders word ik onrustig. Anders lig je maar in bed te hopen dat je nog even slaapt terwijl je eigenlijk al weet dat dat niet meer gebeurt.

Ha @Yollie wat goed dat je uit jezelf wat uren hebt geslapen. Dat moet je eigenlijk vertrouwen geven. Ik ken ook de momenten van het gevoel hebben dat niets meer lukt. Ik heb vannacht amper gespalen en heb er, ondanks dat ik Lorazepamvrij ben, toch een slaappil in gemikt omdat ik het anders echt niet trek. Dat is een keuze, waarschijnlijk niet e juiste maar op zulke momenten kan ik weinig anders. Op zo'n dag kan ik ook weinig. Concentratie is dan ver te zoeken. Ik weet wel waar het vandaan komt, het slaapprobleem is begonnen bij de Lorazepamafbouw en de angst dat het slapen een probleem blijft laat me niet los. Verder doe ik eigenlijk alles weer, zeker op goede dagen. Die goede dagen heb jij ook. Gisteren maakte je plannen, dat is een goed teken. Wat gebeurt er bij jou na zo'n mindere nacht? Word je al onrustig/stuiterend wakker of gebeurt dat pas later? Sterkte!

Goedemorgen allemaal, Ik had het vannacht weer eens. Kon niet in slaap komen. Dan gaat het goed qua gedachtes tot een uur of 2, maar daarna neemt de onrust en angst bezit van mij. Toch weer de fout ingegaan door iets in te nemen. Daarna nog wel een uur of 5 geslapen, maar ik sta rot op. Dit is niet wat ik wil, maar wat wel met de regelmaart van de klok gebeurt. Er zitten ook spontaan goede slaapnachten bij, dus het vermogen om te slapen is er wel. Waarom het dan toch niet lukt is mij dan ook een raadsel. Het belemmert mijn laatste stap naar herstel zo merk ik. Ik lees net dat @Yollie uit zichzelf 5 uur geslapen heeft, dat is toch al veel beter dan het eerst was? Geeft dat je geen vertrouwen?

@Chris72 heel veel sterkte!

Ik ken het wel, @doorbijter. Bij de afbouw ook last van gehad. Dat wordt echt beter als je eenmaal afgebouwd bent. Zo af en toe slaat het nog wel eens even toe. Het gekke is dat ik dan niet gespannen ben, maar me wel zo voel. Bizar en absoluut een benzo gerelateerd verschijnsel. Het gaat hier wel goed, vandaag een lange dag gehad inclusief gezellige nieuwjaarsreceptie. Net thuis en nu met de voetjes van de vloer op de bank.

Haha @Bert3 daar zet je me mooi even op het verkeerde been Ben je al wat wijzer geworden van je tandartsbezoek?

Hey wat vervelend toch @Angke Zoiets kun je er nu gewoon niet bij hebben. Is daarvoor nog een behandeling mogelijk?

Ha @LM67, allereerst welkom hier. Dit is een fijn forum waarin je veel steun en meedenken mag verwachten. Ik wil je daarom van harte uitnodigen om me te praten in onze dagelijkse huiskamer. Deze vind je bij Ditjes Datjes en Dagdraad. In de huiskamer komen lotgenoten en ervaringsdeskundigen bijeen. We praten daar over afbouwen, ontwenning, geven tips en nemen de dag soms door. Wat de afbouw betreft: een langzame afbouw heeft de voorkeur. Heb je al een schema? Je kunt de temazepam ook omzetten naar Diazepam (20 mg Tema is 10 mg Dia) en vanaf Diazepam afbouwen. Door de langere werkingsduur en de gemakkelijke dosering is dat beter af te bouwen. Ik hoor het graag als je nog vragen hebt! Ciao, Ad

@Bert3, je slikt toch ook Clomipramine (Anafranil), dat is een AD (Tricyclisch) Anafranil gaat niet samen met een SSRI. Je zou dan dat middel moeten stoppen/afbouwen en een SSRI opbouwen. En dan? Ik ken geen tinnitus verlagende SSRI. Vraag me dan ook echt af of dat gaat werken. Ik ken 2 mensen met tinnitus die een AD slikken: de een heeft Venlafaxine, de ander Paroxetine. Bij beiden helpt het niet voor de tinnitus, het haalt hooguit wat scherpe kantjes van de beleving af. Het punt is dat een gedeelte baat heeft bij Paroxetine qua angstverlaging, weer een ander bij Sertraline een derde bij Citalopram. Geen peil op te trekken. Bij een ander gedeelte werkt het sowieso niet. Ik kan je mijn eigen ervaring vertellen wat betreft paroxetine. Wij zijn even oud, maar dat betekent niet dat het een blauwdruk voor jou is. Ik kreeg in 2006 paroxetine voorgeschreven na een lichte burnout waarbij ik angstklachten kreeg. Die waren bij mij binnen 3 a 4 weken verdwenen. Later afgebouwd, maar door een nare ontwenning weer begonnen. Ook toen werden de angstklachten minder (al is het niet 100% weg zoals in 2006). Echt adviseren zal ik je het niet, maar ik weet ook dat er mensen zijn (zoals @bolletje) die echt baat hebben bij paroxetine. Bedenk wel dat het een gruwel is om dat middel af te bouwen. Niet alleen mijn ervaring, maar de algemene opinie.

Coping gedrag. Ik heb ooit Cognitieve gedragstherapie gehad. Schitterende theorie. Ik kan het dromen, maar op slechte dagen niet toepassen. Is dat zo gek? Nee, want je brein neemt een loopje met je. Mindfuck, you name it. Het dwingt je als het ware om in het negatieve te denken bij een negatieve sensatie. Wat die Marie Antoinette betreft, doet me wat denken aan de Franse guillotine. Gelukkig heet de methode geen Van Gogh, anders was je je oor kwijt. Maar alle gekheid op een stokje, die methode klinkt zo rigoureus dat ik er ook grote vraagtekens bijzet. Als het echt veilig iedereen van tinnitus af zou helpen zou het al lang en breed toegepast zijn. Laat je in elk geval goed informeren en bij twijfel niet inhalen zou ik zeggen.

Daar heb je hem weer, die vicieuze denkcirkel van vele artsen. Er gebeurt iets onverklaarbaars in je lichaam, dus heb je een angststoornis. Ja inderdaad, de angst komt vanzelf als je dergelijke ervaringen hebt. Wat was er eerder, de kip of het ei? Stel dat je geen angst hebt, maar wel die druk op je hoofd? Word je dan wel serieus genomen? Ik word hier oprecht moe van, op deze wijze kan elke arts alles afdoen met angst of depressie en dat gebeurt helaas ook. Gelukkig houdt Eric Paling het nog "in het midden", maar als ik dit lees snap ik helemaal waarom benzoontwenners niet geloofd worden. Bizar en volslagen onterecht.

Dag @Jannavanstraalen, allereerst welkom hier. Goed dat je twee keer gestopt bent met AD, heb je deze nu niet meer? Tips over stoppen/afbouwen Clonazepam kunnen we zeker geven, maar dan moeten we wel weten welke dosering je neemt. Je hebt het lang geslikt, dus afhankelijk van je dosering moet je wel rekening houden met ene lange afbouwtijd.

@Louisa, zit je o0ok op Facebook? Zo ja, dan kun je je aanmelden bij Beating benzos via https://www.facebook.com/groups/Beatingbenzos/ Dat is een Engelstalige benzogroep die druk bezocht wordt.