Cyclad58

Ja @Bert3, ik ben na het stoppen nu 2 jaar verder (na ongeveer een jaar Lorazepam geslikt te hebben) Tinnitus heb ik gelukkig niet. Enorm depressief ben ik ook niet geweest en een buitenstaander voel ik me ook niet, ook nooit gedaan. Wat ik wel herken (en dat heb ik soms nog) is de rusteloosheid en spanning. Weet nog steeds niet wat dat triggert. Dat kan een slechte nacht zijn, verkeerde voeding, maar soms heb ik het ook out of the blue. De klachten die ik nog heb: - mindere nachtrust soms (kan ook nachten goed gaan) - onrustig gevoel in buik en armen (soort "stroom" gevoel, alsof het baantje strekt door die lichaamsdelen Klachten die ik had zoals zweten, obstipatie, spierpijn, weinig eetlust en enorme prikkelgevoeligheid zijn wel verdwenen nu. Ik kan ook wel weer genieten van leuke dingen zoals uitstapjes, vakantie, uit eten en gezellige avonden met vrienden. Hoe is jouw nachtrust?

Prima dat je het van je afschrijft, @Bert3 Het is voor je partner ook moeilijk te bevatten, zij voelt niet wat jij voelt. Er zal ook een stuk machteloosheid van haar kant bijkomen. Mijn partner wilde mij helpen, maar wist niet hoe. Kan ook niet, want je moet het zelf doen. een luisterend oor en wat begrip , dat is alles wat de partner kan bieden. Meer hoeft niet, mag ook niet. En dat gejojo qua stemming is herkenbaar en helemaal symbolisch voor ontwenning. Dat gaat niet lineair, maar gaat van goed naar zeer slecht en weer terug en back. Geen peil op te trekken. De momenten dat het goed gaat word je euforisch, herkenbaar. Probeer van die momenten te genieten en op slechte momenten te herinneren dat het ook goed kan gaan. De overstap van Lora naar Diazepam is een goede, dat vergemakkelijkt de afbouw. Voor de tinnitus maakt dat wellicht geen verschil, maar als het goed is wordt dat toch echt beter. Fijn dat je het nu weer wat "zonniger" inziet, het komt echt goed. Het enige wat je nodig hebt is tijd.

@Bert3 in het begin had ik 4 mg Lorazepam per dag. Na een maand mocht ik afbouwen, dat heeft een klein jaar geduurd.

Ik ben nu 2 jaar zonder Lorazepam. Het gaat nog niet altijd goed, soms mindere dagen met wat klachten, maar wel behapbaar en al veel beter dan het was!

a allemaal, @bolletje, hondje weer aan de vaste derrie? @Angke, dat niet slapen blijft kwellend. Gelukkig blijf je positief, dat helpt je erdoor! @Chris72 wat een ellende allemaal. En ja, opbouw- en afbouwverschijnselen door elkaar, je weet niet meer wat van waar komt. Sterkte! @Bert3 hoe is het met jou vandaag? Vandaag rapport gehad van een door een onafhankelijk bureau uitgevoerd onderzoek (aangevraagd door werkgever ivm duurzame belastbaarheid) Ik heb gesprekken gehad met arts, psychiater en psycholoog. Info is bij Altrecht GGZ en huisarts opgevraagd. Er is nog sprake van restanten van een paniekstoornis (heel wat anders dan de gegeneraliseerde angststoornis van GGZ). De psychiater van het onderzoeksbureau legt een duidelijk verband tussen mijn klachten en het afbouwen van de Lorazepam (eindelijk iemand die het wél ziet!) Medicatie (paroxetine 20 mg, quetiapine 25 mg) op termijn langzaam en onder strikte begeleiding af te bouwen, zeker niet ophogen of switchen. In de testen en tijdens de gesprekken kom ik normaal, betrouwbaar en goed over. Testen waren op WO-niveau gemaakt, verbaal zit ik boven gemiddelde, rekenkundig en numeriek op het gemiddelde en qua ruimtelijk inzicht daar iets onder. Verwacht wordt dat ik binnen 4 tot 12 weken zonder beperkingen mijn werkzaamheden maximaal kan oppakken, mits ik mezelf in acht neem, voldoende rust en ontspanning neem en niet te veel van mezelf vraag. Ik kan hier wel mee verder.

Ha @Bert3, je wilt er geen eind aan maken, maar je wilt het vreselijke gevoel en de tinnitus niet meer. Dat begrijp ik. Ik lees dat jij 61 bent, we zijn even oud. Je wordt statistisch gezien 85, ik ook. Of we dat halen of overtreffen weten we niet. Ik was 2 jaar geleden ook de wanhoop nabij na het afbouwen van Lorazepam. Ik heb nog dagen dat het niet lekker gaat, maar ik heb ook veel dagen dat het prima gaat. De meeste klachten zijn verdwenen, wat resteert is wat onrust en een tintelend, stromend gevoel soms in armen en buik/romp. En soms een slechte nacht. daar staat tegenover dat ik me soms prima voel, deze werkweek ging het op 4 dagen erg goed. Dat koester ik dan maar. Wat ik zeggen wil, geef niet op en vertrouw er op dat er echt betere momenten komen. Je kunt hier steun vinden, schrijf het van je af. Heb je steun in je omgeving van familie, gezin, vrienden? Ik weet dat acceptatie lastig is, daar worstel ik soms ook mee. We moeten beginnen met het verdragen van onze klachten, want hoe rot ze ook zijn, ons lichaam kan het hebben. Blijf vertrouwen houden, Bert! Sterkte!

Hoi Liz @Kannietmeer, heb je in de podcast iets gehoord wat je/wij nog niet weten?

Tsjoe @Annie87, alles wat je schrijft is waar. Vandaag heb ik nagenoeg geen last, maar het overvalt me soms nog steeds. En nee, het is niet psychisch. Wel heeft het invloed op mij als ik er last van heb, maar dat is niet onlogisch. Het ging bij mij 3 weken prima en na weer een goede dag had ik het ineens afgelopen week. Onvoorspelbaar en ook bijna onvoorstelbaar. Maar toch. Het is bij mij niet zo hevig geweest als bij jou, maar ik weet wat je hebt gevoeld (en in extremere mate hebt gevoeld). Hopelijk verzacht het bij jou snel.

Ha lieve @Angke, Alles wat je beschrijft is herkenbaar voor een ieder hier. en ja, het komt echt door de ontwenning. Ik begrijp nog steeds niet dat de meeste psychiaters zo'n enorme plaat voor hun kop hebben. Wat zou het helpen als zij eens zouden (h)erkennen wat afbouw- en ontwenningsklachten zijn. Dat zou ook helpen voor het begrip van de naasten, zij geloven de psychiater, hij heeft er voor geleerd en het zal wel aan jezelf liggen, die knop moet om..... Helaas, zo werkt het niet. En is ontwenning en niets anders dan ontwenning. Duizenden gingen ons voor, nog veel meer zullen ons volgen. Wanneer wordt dit eens door de artsen gezien en erkend? Het maakt mij best boos. Voor nu en straks: blijf hier van je afschrijven. Hier krijg je (h)erkenning en wij weten waarover je het hebt. En….het wordt beter. Echt, Angke!

Dag @Chloedancer, welkom hier! Is misselijkheid je enige bijwerking of heb je meer klachten? En ja, het kan een ontwenningsklacht zijn. Een overstap van 8 mg Lorazepam naar 4 is too much, dat moet je echt in kleinere stappen doen, bijvoorbeeld een vermindering van hoogstens 0,5 mg in 2 of 3 weken. Als je bij 1 mg Lorazepam bent aangekomen moet het nog langzamer. Lorazepam is een pittige om af te bouwen, beter is het om het om te zetten naar Diazepam. Heb je die optie al overwogen?

Ha lieve @Annie87 wat naar dat het nog zo rot gaat. Ik heb bovenstaande klacht er even uit gepikt, omdat het altijd leek alsof ik de enige was die deze klacht heb. Ik heb dat elektrisch stromende gevoel ook, inderdaad vooral in armen en in romp/buikstreek. Ik heb het niet altijd, op goede dagen heb ik er absoluut geen last van, maar op mindere dagen wel. Vooral ook na een korte nacht. Ik vind het best een invaliderend gevoel, want het verlamt me als het ware en op zo'n dag is de concentratie ver te zoeken. Ik ben al 2 jaar vrij van Lorazepam, ik denk dat dit het laatste staartje is van de ontwenning , samen met een bij mij aanwezige angst als ik dit soort sensaties weer heb. Jij hebt nog vele meer klachten dus ik wil niet klagen. In elk geval ben je niet de enige die die "stroomklachten" hebt. Ik heb het eens tegen de psychiater (zie ik gelukkig niet meer) verteld. Die haalde zijn schouders en zei "dan verhoog je de paroxetine maar, dat is dan nodig. Ik was meteen uitgepraat. Ik hoop dat het met jou snel wat beter gaat, dat verdien je echt.

Ha @Patje, je arts heeft het wel goed, hoor. Alprazolam is kortwerkend en Diazepam heeft een lange halfwaardetijd. Het is inderdaad vanwege de langere werking en de stapeling niet nodig om Diazepam 4 keer per dag te slikken. Nu heb je 2 keer per dag een hogere dosering en het lijkt mij dat dat meer rust zal geven, al kan het vanwege de stapeling nog wel een paar dagen duren. Houdt je arts wel de vinger aan de pols? als het over een paar dagen nog niet iets beter wordt moet je gewoon teruggaan. Of een depressie zo maar weg kan gaan weet ik niet. Als het alleen door de benzo's komt wel, dan ervaar je straks goede en slechte momenten, goede en slechte dagen, windows en waves. Als je de depressie al heel lang hebt en je er dagelijks last van hebt wordt het wellicht een ander verhaal, al zal het sowieso veel beter voor je gaan voelen als je wat opknapt van de Diazepam.

Ha lieve @doorbijter, je hoeft je zeker niet te verontschuldigen. Ik snap heel goed dat de verhalen hier soms op je in kunnen grijpen, dat kun je er niet altijd bij hebben. De afbouw klachten zijn vaak zo grillig, je kunt je hopelijk over een paar dagen weer een stuk beter voelen. Misschien vanavond al. Enfin, je weet er alles van. Je bent een kanjer en een echte doorbijter, alle bewondering voor je. Het komt goed met je en dat verdien je ook.

Wat ontzettend rot, @Bert3 Heel veel kun je niet doen. Ik zie 2 opties: uitzitten (want het zal echt beter gaan, ook al zie je dat nu wellicht niet) of als het echt ondraaglijk is de huisarts inseinen. Sterkte!

@Bert3 dat van de tinnitus is een lastige. Ik ken 2 vrouwen met een benzoverleden (allebei afgebouwd van Clonazepam respectievelijk Lorazepam) en zij hadden geen tinnitus voordat ze benzo's gebruikten maar kreeg hevige tinnitus tijdens afbouwen en in de ontwenning. Ze zijn er allebei nog niet vanaf, maar het wordt wel minder. De algemene indruk lijkt dat tinnitus, ontstaan door afbouw uiteindelijk weer verdwijnt.

Ha @Murphy, 10 mg Amitryptiline is echt ene minidosering. Het wordt off label soms voorgeschreven tegen pijn of om beter te slapen. Mijn echtgenote heeft het ook (20 mg , maar dat is ook weinig) en zij vindt ook dat het niets doet. Het werkt in die dosering in elk geval niet als antidepressivum, wat het van oorsprong wel is. Ik snap de huisarts wel. eens in de 3 dagen Zolpidem zou niet verslavend werken. Als je de nachten zonder Zolpidem echt niet slaapt lig je dus 20 nachten per maand wakker? Dat is absurd. Eigenlijk is de enige optie om Zolpidem af te bouwen, dan krijg je de natuurlijke slaap weer langzaam terug. Heb je al eens over die optie nagedacht?

Wat vreselijk rot, Hennie @Verbloemen. Kom je de nachten wel goed door? Hopelijk is de optie van LIz een mogelijkheid waardoor het beter gaat. Liz is een topper, maar jij ook! Alle sterkte van mij. Liefs, Ad

Ha @Patje, ook even hier: je had echt moeten worden omgezet volgens de factor 20. Je zit nu in een te snelle ontwenning. IK moet je man wel gelijk geven, als je eenmaal gewend bent aan de Diazepam wordt het beter, maar het beste lijkt me toch om vanaf 40 mg Diazepam te gaan afbouwen. Dan heb je meer stabiliteit, is de verhoogde afbouwstap ongedaan gemaakt. Je zult je dan nog niet geweldig voelen, maar de allerscherpste randjes gaan er dan wel vanaf. Je depressie zal er niet meteen door verdwijnen, maar je angsten worden dan minder en je voelt wat meer stabiliteit.

Hoi @Patje, jouw verhaal grijpt me aan. Je weet dat Diazepam volgens Ashton 20 keer de dosering van Xanax is, jouw arts heeft je met de omzettingsfactor van 10 te weinig gegeven, waardoor je een te snelle afbouwstap gemaakt hebt. Ga terug naar je arts en verzoek om ophoging van de Diazepam naar 4 x 10 (totaal 40 mg). Bouw vanaf dat punt af. Het is geen stap terug, al lijkt het wel zo. Ik ben normaliter erg tegen verhoging van een benzo, maar in jouw situatie lijkt het mij de beste oplossing. Alle sterkte! Liefs, Ad

Waar jij last van hebt is acathisie. Dat trekt weer weg, maar is heel hinderlijk. Ben je in de nacht wel rustig en kun je redelijk goed slapen? Die onrust komt door de ontwenning, dat is wel duidelijk.

Hoi @Bert3, ja tussen 1 en 3 weken is wel de verwachting. Ik heb toch al bij velen gelezen dat het na een week beter wordt. Het is nu denk ik ook geen optie om terug te gaan naar Lorazepam. Dat geeft wellicht op korte termijn verlichting, maar qua afbouwen is dat een stuk heftiger dan Diazepam. Zie het nu als een investering die zich later terugbetaalt.

Goedemorgen allemaal, @AngkeIn de benzo ontwenning is het een veel gehoorde klacht dat je 's morgens onrustig of droevig wakker wordt. Ik had het vooral dat ik erg onrustig was bij het opstaan. Inderdaad klaarde het in de loop van de dag wat op. Bij de meesten gaat dat uiteindelijk weg wel. Ik heb er na 2 jaar vrij van Lorazepam te zijn nog steeds last van, maar dat heeft denk ik een andere reden dan benzo ontwenning. Ik heb ooit de diagnose gegeneraliseerde angststoornis gekregen tijdens het afbouwen. Vanwege het afbouwen herkende ik me daar niet in, maar ik begin nu toch echt te geloven dat die diagnose weleens kon kloppen. Juist nu ik ben GGZ weg ben vallen bepaalde puzzelstukjes wel wat op hun plaats. Gisteren een heel leuke avond gehad overigens. Vrienden van mij zijn 40 jaar getrouwd (ze waren er erg jong bij) en dat was feest gisteren. Dat was ouderwets gezellig. Leverde wel weer een korte nacht op....

Ha @Bert3, je kunt inderdaad het beste doorzetten met de Diazepam. Omdat Diazepam stapelt duurt het even voordat je verbetering merkt. Als je daarna gaat afbouwen zal dat beter en met minder klachten gepaard gaan dan rechtstreeks via Lorazepam.

Ha @ELL wat vervelend voor je dat de klachten erger worden. Dan is het verlagen van het afbouwtempo een prima optie. Wandelen moet kunnen vanmiddag, al staat er veel wind vandaag. Ik wil zelf nog een hardlooprondje doen. En wat mijn bedtijden betreft: ja, ik ga doordeweeks ergens tussen 22:30 en 23:00 uur slapen. Inslapen lukt wel, maar ik ben gewoon erg vroeg wakker. En dat geeft mij onrust. Ik heb de juiste sleutel nog niet gevonden.

Ha @bolletje, ja het duurt lang, maar is het nog ontwenning? Ik weet het niet, ik geloof ook dat ik het zelf in stand houd. Als het slapen niet lukt raak ik nog steeds uit balans. Vannacht ging het iets beter, maar toch ook niet geweldig. Vroeg en onrustig weer wakker. Gisteren had ik overigens wel een geode dag, ondanks een mindere nacht daarvoor.