Cyclad58

@Bert3, je slikt toch ook Clomipramine (Anafranil), dat is een AD (Tricyclisch) Anafranil gaat niet samen met een SSRI. Je zou dan dat middel moeten stoppen/afbouwen en een SSRI opbouwen. En dan? Ik ken geen tinnitus verlagende SSRI. Vraag me dan ook echt af of dat gaat werken. Ik ken 2 mensen met tinnitus die een AD slikken: de een heeft Venlafaxine, de ander Paroxetine. Bij beiden helpt het niet voor de tinnitus, het haalt hooguit wat scherpe kantjes van de beleving af. Het punt is dat een gedeelte baat heeft bij Paroxetine qua angstverlaging, weer een ander bij Sertraline een derde bij Citalopram. Geen peil op te trekken. Bij een ander gedeelte werkt het sowieso niet. Ik kan je mijn eigen ervaring vertellen wat betreft paroxetine. Wij zijn even oud, maar dat betekent niet dat het een blauwdruk voor jou is. Ik kreeg in 2006 paroxetine voorgeschreven na een lichte burnout waarbij ik angstklachten kreeg. Die waren bij mij binnen 3 a 4 weken verdwenen. Later afgebouwd, maar door een nare ontwenning weer begonnen. Ook toen werden de angstklachten minder (al is het niet 100% weg zoals in 2006). Echt adviseren zal ik je het niet, maar ik weet ook dat er mensen zijn (zoals @bolletje) die echt baat hebben bij paroxetine. Bedenk wel dat het een gruwel is om dat middel af te bouwen. Niet alleen mijn ervaring, maar de algemene opinie.

Coping gedrag. Ik heb ooit Cognitieve gedragstherapie gehad. Schitterende theorie. Ik kan het dromen, maar op slechte dagen niet toepassen. Is dat zo gek? Nee, want je brein neemt een loopje met je. Mindfuck, you name it. Het dwingt je als het ware om in het negatieve te denken bij een negatieve sensatie. Wat die Marie Antoinette betreft, doet me wat denken aan de Franse guillotine. Gelukkig heet de methode geen Van Gogh, anders was je je oor kwijt. Maar alle gekheid op een stokje, die methode klinkt zo rigoureus dat ik er ook grote vraagtekens bijzet. Als het echt veilig iedereen van tinnitus af zou helpen zou het al lang en breed toegepast zijn. Laat je in elk geval goed informeren en bij twijfel niet inhalen zou ik zeggen.

Daar heb je hem weer, die vicieuze denkcirkel van vele artsen. Er gebeurt iets onverklaarbaars in je lichaam, dus heb je een angststoornis. Ja inderdaad, de angst komt vanzelf als je dergelijke ervaringen hebt. Wat was er eerder, de kip of het ei? Stel dat je geen angst hebt, maar wel die druk op je hoofd? Word je dan wel serieus genomen? Ik word hier oprecht moe van, op deze wijze kan elke arts alles afdoen met angst of depressie en dat gebeurt helaas ook. Gelukkig houdt Eric Paling het nog "in het midden", maar als ik dit lees snap ik helemaal waarom benzoontwenners niet geloofd worden. Bizar en volslagen onterecht.

Dag @Jannavanstraalen, allereerst welkom hier. Goed dat je twee keer gestopt bent met AD, heb je deze nu niet meer? Tips over stoppen/afbouwen Clonazepam kunnen we zeker geven, maar dan moeten we wel weten welke dosering je neemt. Je hebt het lang geslikt, dus afhankelijk van je dosering moet je wel rekening houden met ene lange afbouwtijd.

@Louisa, zit je o0ok op Facebook? Zo ja, dan kun je je aanmelden bij Beating benzos via https://www.facebook.com/groups/Beatingbenzos/ Dat is een Engelstalige benzogroep die druk bezocht wordt.

Ha @Louisa, ik denk dat je dit niet vaak tegenkomt. Op dit forum heb ik verhalen gelezen van iemand die 8 mg Lorazepam heeft en ik heb ook wel vergelijkbare hoeveelheden Clonazepam voorbij zien komen. Elders heb ik wel bijdragen gelezen (ik weet alleen niet meer waar) van een Belgische vrouw die 15 mg Lorazepam heeft. Het zal dus wel voorkomen, maar toch vrij zelden. Kun je je bij benzobuddies niet gewoon aanmelden?

Dag allemaal, Het nieuwe jaar is nu 5 dagen ver en ik heb mijn ritme nog niet gevonden. De overigens gezellige Oud- en Nieuwviering heeft mijn ritme volledig gebroken zo lijkt het wel. Enfin, vanaf morgen worden de weken weer normaal. Vandaag hebben we nog een feestje en daarna pakken we het gewone leven maar weer op. Hoe is het met jullie? Vannacht een beetje kunnen slapen? Ik had vannacht een behoorlijke nacht, daar mag ik niet over mopperen. Fijne dag!

@Yollie, 2 uurtjes slapen is niet veel, maar je weet wel waardoor het komt. Ik heb na een drukke gezellige avond vaak hetzelfde. Kom dan moeilijk in slaap en ben vaak vroeg wakker dan. Mocht het een troost zijn: veel mensen die geen medicijnen afbouwen hebben dat ook. Je lichaam is dan nog wakkere en alert. Eigenlijk moet je voor je naar bed gaat nog een uurtje rustig bijkomen op de bank of in een gemakkelijke stoel. Nu nog iets over de quetiapine. Ik weet niet of het handig is dat je dat zo nu en dan neemt. Want ook met quetiapine kun je een soort van tussentijdse ontwenning krijgen of een soort van opstartprobleem. Het is beter om het wel dagelijks in dezelfde dosis te nemen en dan af te bouwen. Ik ken iemand die de quetiapine wel eens vergeet en hij heeft daarna dezelfde klachten: angstig, onrustig, vervreemding en licht depressief.

Lieve @Angke, neem het je partner niet al te kwalijk. Ik loop al 3 jaar tegen hetzelfde aan met mijn eega, ze denkt dat ik zomaar even een knop kan omzetten. Ze snapt niet dat het niet elke dag goed gaat en dat ik soms nog klachten heb. Ze gelooft er niets van dat de medicijnen daarin een rol spelen, want de psychiater heeft ze toch voorgeschreven. Hij weet het en ik niet. Ze is wel zorgzaam en wil natuurlijk het beste voor me, maar realiseert zich niet dat haar opstelling averechts kan werken. En het is lastig, ook voor jouw man: als je het zelf niet meegemaakt hebt herken je het niet en lijkt alles "tussen de oren te zitten". Je partner overtuigen heeft weinig tot geen zin, als hij er maar wel voor je is. Je kunt niet vragen aan hem om dit te begrijpen vrees ik, dat gaat zijn bevattingsvermogen te boven. Degenen die het wel begrijpen zitten op fora zoals deze. Liefs en sterkte, Ad

Angst is een gemenerik. Zeker de chemische angst die door de benzo's worden veroorzaakt. Je lichaam raakt in een overdrive of een extreme onrustsituatie, terwijl je rationeel niet eens bang bent. Echt bizar. Ik herken het helaas. Hoe ga/ging ik er mee om? Proberen afleiding te zoeken. Hardlopen. Naar buiten. Muziek luisteren. En anders uitzitten. dat is vreselijk, I know. In de avond verdween het bij mij altijd wel en dan wilde ik dat gevoel vasthouden, zodat ik niet altijd op tijd naar bed ging.

Oef, dit klinkt wel als heel erg. Het wordt echt tjjd dat je gaat afbouwen, want de tolerantie lijkt keihard te hebben toegeslagen. Of je nu tolerantieklachten hebt of afbouwklachten, ik denk dat dat qua intensiteit niet eens zoveel uitmaakt. Voordeel van afbouwen is dat je naar een doel toewerkt. De slaap is door het gebruik van de Lorazepam inderdaad verre van optimaal, de ontspannende slaapfase wordt niet of minder bereikt. Je maakt dan je uren wel, maar voelt je daarna niet uitgerust.

Ik heb Diazepam even gehad en ik ben iemand die daar niet lekker op reageerde. Ben vervolgens de Lorazepam rechtstreeks gaan afbouwen. Lorazepam is relatief kortwerkend, Diazepam is langwerkend. Diazepam stapelt, Lorazepam niet of nauwelijks. Van Diazepam word je over het algemeen wat duffer, het kan zijn dat je er beter door gaat slapen. Het duurt ook een aantal dagen voordat de Diazepam is aangeslagen, dat komt door de stapelwerking.

Misschien heb je er iets aan, misschien niet en misschien ken je het artikel al. Al met al wel interessant. https://www.trouw.nl/nieuws/bij-oorsuizen-is-de-piep-het-signaal-van-een-schattend-brein~ba1074cf/

Ha @bolletje, slaap je echt zo weinig of haal je overdag slaap in? Ik vind het fantastisch dat je je toch vrolijk blijft voelen. Je bent een kanjer

@Yolliewaar voel je de trillingen precies? In je romp, in je armen, in je benen? Zijn het spiertrekkingen of beef je echt? Je gezonde verstand heeft overigens helemaal gelijk, maar je brein neemt een loopje met je waardoor de angst bovendrijft. Ik herken het. Wat dat feestje betreft: heb je er wel zin in? Anders is het ook een optie om niet te gaan, dat geeft je wellicht wat meer rust.

Ha @Yollie volgens de Ashton Manual is 1 mg Alprazolam (Xanax) gelijk aam 20 mg Diazepam. Andere omrekentabellen gaan uit van 10 mg Diazepam. Dat is best een verschil. Ik denk zelf dat 20 mg Diazepam een veilig equivalent is. Vraagje over de quetiapine: gebruik je dat niet dagelijks? Het kan zijn dat je daar dan ook wat last van hebt. Ook de vermindering van de Imipramine kan invloed hebben. Wat de vliegreis betreft: dat snap ik heel goed. Het is niet zo heel lang vliegen en het bezoek aan je zoon zal je ongetwijfeld goed doen. Hopelijk kun je de reis maken!

Voor jou ook een heel goed 2020 gewenst, @Bert3 Hopelijk kun je snel een stijgende lijn ontdekken. Goed dat je blijft werken, ik heb dat ook altijd als positieve afleiding gezien. Prima ook dat je eerst de Tegretol afbouwt (kreeg je dat ivm de tinnitus?). De Diazepam kan daarna ook prima afgebouwd worden. Voel je overigens vrij om van je af te schrijven hier, we zijn hier om elkaar er zo goed mogelijk doorheen te slepen. Ciao, Ad

Ha @Benzo5 1 week is vrij snel vind ik. Diazepam stapelt, in tegenstelli9ng tot Lorazepam. Daarom is het makkelijker af te bouwen en bovendien is het beter te doseren doordat de pillen in 2 mg formaat leverbaar zijn. Als je 1 mg per week afbouwt duurt het 25 weken, om de 2 weken bijna 1 jaar. Als je een jaar afbouwen op voorhand te lang vindt kun je beginnen met elke week 1 mg minder, als dat te snel blijkt te gaan merk je dat wel en kun je altijd nog temporiseren. In het algemeen geldt wel hoe langzamer hoe beter, mijn advies zou daarom zijn iedere 2 weken 1 mg eraf.

@Bert3, ik vraag me af hoe jij de feestdagen hebt doorstaan. Je had het zo net na de Kerst soms erg moeilijk, ben jij Oud en Nieuw goed doorgekomen? Hoop het oprecht. Tinnitus is sowieso al erg, en met al dat geknal is dat al helemaal geen pretje natuurlijk.

Ha @Benzo5. Hartelijk welkom hier. Ik heb net je introductie gelezen, goed dat je nu op 25 mg Diazepam zit, in jouw situatie is dat zeker beter dan 12,5 mg. De omrekentabel 1 mg Lorazepam = 5 mg Diazepam is voor velen te zwaar, 1:10 is beter. Goed dat je ook wacht met afbouwen tot het moment daarvoor geschikter is. Heb je al een idee in welk tempo je gaat afbouwen?

Oud en Nieuw goed doorgekomen. Het was gezellig, gisteravond natuurlijk hondsmoe en vroeg naar bed. Vandaag een goede werkdag gehad. @Vallenenopstaan1 dat vlakke gevoel is ook zo'n bekende ontwennings- en afbouwklacht. Dat gaat wel weer over, maar het is ontzettend rot als je je gebruikelijke enthousiasme niet meer kunt opbrengen.

Droge mond, zweten, veel plassen en pijn in buikstreek met obstipatie. Dat was in het begin van de ontwenning.

@Louisa wat je niet moet doen is jezelf verwijten maken. Ik snap het , maar het helpt je niet. Als de dokter het goedkeurt kan ik me voorstellen dat je het vertrouwen had dat het geen kwaad kon. 5 mg Lorazepam is veel meer dan 5 mg Diazepam, maar dat weten veel gebruikers niet. Artsen moeten het wel weten. Met andere woorden: je arts had het nooit mogen goedkeuren. Dat de hulp in NL drama is ben ik ook met je eens, al zijn er gelukkig goede uitzonderingen. Afbouwen in Radboud klinkt okay, daar lees ik betere verhalen van. Als het maar niet te snel gaat, daar hebben afbouwklinieken nogal eens een handje van. Zeker in jouw situatie is ene kalme, geleidelijke afbouw noodzakelijk. Veel klinieken bouwen af in 6 weken, weet dat dat echt niet kan. Liefs, Ad

Volledig met je eens, @bolletje. Bij mij zijn in het begin wegens vreemde klachten al alvleesklierproblemem en suikerziekte onderzocht. Dat was het niet, maar de klachten wezen daar mogelijk wel op.