Kannietmeer

@Deligaf1Klinkt alsof er voor nu meer stabiliteit is en dat het je weer lukt om af te bouwen van de benzo. Dit is wel echte...onzin in mijn ogen. Dit is precies de bull die ze verkopen als je klachten opkomen. http://www.stichtingantidepressivavrij.nl/pg-25544-7-98102/pagina/apenval.html Hier uit het eerste deel. Het stofje dat je mist, zou je kunnen vervangen voor : het onverwerkte trauma speelt weer op. Ook dat is vaak niet waar denk ik. "Wie kan zo'n belofte weerstaan? Niet veel mensen, vandaar dat er gemiddeld zo'n 1 miljoen Nederlanders elke dag braaf hun hand in het pillenpotje steken en hun medicijn slikken. Da's ongeveer 10% van de volwassen bevolking! Wie dagelijks slikt voelt dat niet als verslaving en de gebruiker heeft helemaal niet in de gaten dat hij in de val zit: integendeel, het gaat nu immers veel beter? En er zijn wel veel bijwerkingen 'maar ja, een kleinigheidje hou je altijd en ik kan nu tenminste weer werken...' Maar op en dag wil je stoppen en pas dán voel je dat je in de val zit. Zoals de aap die weg wil lopen merkt dat hij vastzit aan de kalebas... U mist gewoon 'een stofje' Want wat wil het geval? De afkickverschijnselen zijn goeddeels gelijk aan de klachten die je had toen je aan de pillen begon! Mensen die de pillen krijgen om aan te komen (jaja, dat gebeurt écht!) worden bij het afbouwen bang, somber, suïcidaal, agressief, misselijk, duizelig enzovoor enzovoort. Maar wie begon vanwege depressie of paniek krijgt van de dokter te horen: 'Tja, u ziet: uw klachten komen terug, nu is het wel helemaal duidelijk: u mist dat stofje... Gaat u maar weer terug aan uw medicijn, dan zal het snel weer opknappen...' Wat een kromme redenatie is dat! Ter vergelijking: een alcoholist met een kater knapt ook enórm op van die eerste borrel 's morgens om 10 uur, maar dat wil nog niet zeggen dat hij een stofje mist!'" Wanneer mogelijk, is het goed niet te vertrouwen op deze medicatie. Maar zolang het nu ondersteunt is het wel even fijn. Daar ben ik het volledig mee eens en ik hoop dat je op een dag alles kan afbouwen, net als ik. Ik zit aan de venlafaxine en zie er tegenop dat weer af te bouwen. Maar ik vermoed dat het wel beter is. Sterkte kerel! Je bent goed bezig.

Ik wist 2 jaar voordat ik in benzo ontwenning ging dat mijn b12 laag was ja. Doormiddel van een bloedtest. Het was niet schreeuwend laag, maar laag genoeg voor mijn arts om te zeggen dat het maar shots moest komen halen. Elke drie maanden 1 in de bil. Maar dat vond ik na een paar keer, en soms serieuze pijn ervan, echt niet fijn, en ben dus smelttabletten gaan kopen. Je moet er op letten dat je de juiste vorm hebt.

ook een stuk duurder dan een plantje kopen. Maar zou kunnen werken natuurlijk. Ik ga voor de real thing en begin nu met een pakje gewoon om te kijken of ik het weg kan krijgen. 1 zakje kan ik 10 x vermeerderen dus ben voorlopig wel even zoet. @bolletje Waar heb jij je plantje nu gekocht?

Als je laag zit, zegt de ene arts: laten we maar suppletie doen, anderen negeren het en laten je doorlopen. Ik ben nu weer begonnen met een vol complex aan vitamine/mineralen en apart b12 5000mcg van de arts gekregen. Ik nam gisteren de helft, maar ik geloof dat ik vandaag niet heb gebroken dus echt de 5000 mcg heb genomen. Mogelijk dus iets om nog eens naar te kijken ja.

Even als tip, mogelijk ook voor jou @Eleo31 er is genetisch onderzoek mogelijk bij de Radboud Universiteit die psychiaters en artsen kunnen aanvragen. Farma genetica onderzoek. Bij mij kwam er uit dat ik niet goed zou reageren op Venlafaxine.....( Hé , laat ik nou net daar ook op gezet zijn... zucht.... ik vind het * en het hele systeem * tot en de met) Ze kunnen het dus we uitzoeken, maar doen het bijna nooit. En dat de huisarts zegt dat het door een stofje in de oxa komt.... ehm.... neeee, dat is nou niet de verkeerde conclusie die niet klopt. Dan zegt ze daarmee ineens dat jij een uitzondering bent in hoe je reageert en dat is niet waar. Maar dat het genetisch kan zijn of je er ziek van wordt, of dat je er ook zo weer mee kunt stoppen, dat zou heel goed kunnen. Daarnaast is het mijn ervaring dat veel mensen die afbouwen en ziek worden, al eerder met psychofarmica in aanraking zijn gekomen en al een keer zijn gestopt met het medicijn. En het lijkt er op dat je er soms de eerste keer wel mee wegkomt, maar dat de tweede keer afbouwen je lichaam in overdrive gaat. Waarom weet ik niet, maar dat is wat ik tegenkom. nog een overeenkomst lijkt de mogelijkheid dat b12 niet goed meer wordt genomen na een x aantal jaren van leven. Dat gebeurd niet bij iedereen, maar bij een bepaalde groep. Mogelijk dus ook genetisch bepaald en dat die overeenkomst ook weer met de benzo-ontwenning te maken heeft. Volgen jullie me nog ?

lieve Eleo, lief dat je beseft dat we allemaal door die diepe ellende gaan en dat het je raakt. Mij ook. Ik huil er niet om, maar ik probeer me in te zetten als steun voor wie het maar nodig heeft, omdat ik weet hoe moeilijk dit is en hoe weinig begrip dat mensen die dit niet doormaken kunnen hebben. Kunnen ze niets aan doen, het is gewoon totaal onbekend en anders dan alle ziektes die er zijn. En begrip is juist zo fijn. En ook jij zal weer een lieve moeder vrouw en oma zijn. Dat ben je nu ook waarschijnlijk, maar dan één die ziek is en niet veel kan. En dat mag. Je hoeft niet altijd sterk te zijn. Ziek zijn mag ook en dan mogen anderen voor jou zorgen. liefs, Liz

Lieve Slientje, Natuurlijk zou ik bijna zeggen! Het kan emotioneel alle kanten op gaan. Ik zelf ben redelijk stabiel meestal, maar kan ook behoorlijk zwaarmoedig worden. Anderen worden ronduit depressief. Emotioneel 'gek' worden gebeurd veel zoals: huilbuien, woedeaanvallen, angstaanvallen, afgevlakt voelen, down voelen, geen emoties hebben, etc . Er zit nooit eens tussen: super melig, lekker gelachen door een lachkik of zo geil geworden dat we heerlijk gesekst hebben. Alles wat maar ingewikkeld is komt langs. Het is vreselijk zwaar om te relativeren en meestal gaat het met ons op de loop.

@bolletje Dat klinkt wel goed. Ik ga dat zeker bekijken. Het plantje zelf... hoe moet je dat dan verzorgen en hoe kan het dan blijven leven etc? hoe zorg ik dat het langer meegaat, behalve invriezen? Als ik het gebruik gaat het toch ook op? Tegelijkertijd denk ik wel ook dat met 30 keer ik een jaar verder ben. Je kan er een liter van maken en dan heb ik hopelijk heerlijke yogurt die ik kan eten. Ik heb lactose intolerantie en mag geen melkproducten. Op het moment zelfs helemaal geen melkproducten, dus ook geen kaas. Maar ik ga eerst jouw tip volgen, om te experimenteren.

Goed maar te kort geslapen. Ook mijn raam in de avond tegenover de deur opengezet en dat heeft geholpen toen ik ging slapen. En natuurlijk alleen een laken om te bedekken. Hoe is het met iedereen vandaag? Lukt het allemaal een beetje? Gisteren ben ik het web opgedoken om op zoek te gaan naar de oorzaak van mijn buikklachten, want de term benzo belly heb ik nooit onderzocht. Bizar eigenlijk, maar het is zo. Kom ik er achter dat ik dat inderdaad heb ( goh.... waarom ben ik verbaast ?). Discussies daar laten zien wat er gebeurd en één verhaal vond ik opvallend: Voor degene die geen Engels kan lezen: de link verwijst uit eindelijk naar een middel genaamd Kefir ( wat @bolletje me ooit aanraadde, maar ik dacht dat het alleen met melk kon en heb het niet onderzocht..... mijn excuses Bol ) Nu blijkt dat dit DE oplossing te zijn geweest voor iemand met een langslepend probleem met zijn benzo buik (ik lijk soms wel zwanger en op internet zijn er buiken te zien die nog groter worden dan de mijne!). Aangezien het iemand al heeft geholpen, en ik deze kefir ook kan maken met kokosmelk, ga ik morgen direct een starterspakket bio kefir kopen. Misschien iets voor jou @Cyclad58 om een tijden te proberen. Het is helemaal niet moeilijk ( al lijkt dat mogelijk even zo) . Als je de link volgt zie je ook op de website hoe het moet en welke opties je hebt. Ik ga proberen lekker kokosyogurt te maken met de kefir, want gezien mijn dieet kan ik op het moment bijna niets eten en dit is erg gezond. Ben benieuwd wie dit ook wel ziet zitten om te proberen en of we dan ervaringen kunnen delen. Let me know! Fijne dag allemaal! Geniet van het mooie weer als je het een beetje kan.

Sorry lieverd.... @KRC Je zou kunnen proberen te praten met iemand die holistisch en natuurlijk wil werken. In mijn ervaring zijn artsen die integrale geneeskunde durven toe te passen beter geschikt om met je mee te denken. Ik heb nu iemand gevonden in Rotterdam die zelf huisarts was, maar nu volgens mij alleen maar via andere geneeswijzen werkt. Als je wilt kan ik je zijn naam wel toesturen. Iemand met je laten meedenken hierin, lijkt me zinvol. Maar dan wel iemand die niet blind en vastgeroest zit inderdaad. En dan nog moet je super voorzichtig zijn, want ze weten er gewoon niets vanaf. Zelfs in het buitenland niet hoor. Ik heb nog nergens een bericht gelezen van iemand die zegt: deze arts moet je hebben of deze psychiater werkt goed mee en weet wat ie doet. Echt niet. Ook niet in het engels.

Ik ben klaar met afbouwen sinds 10 december 2017. Dus aardig tijdje ja. Geef jezelf meer tijd. Ik dacht ook een maand geleden even dat het mogelijk wel over moest zijn. Maar ik ben echt nog niet de oude en moet geduld hebben met mijzelf, anders merk ik dat mijn klachten zelfs erger worden. liefs, Liz

ja hoor, heel ... normaal.... helaas. Minste of geringste onverwachte schrik ik me ook kapot en spring ook echt een gat in de lucht. De fysieke reactie is echt heftig. Spanning in mijn lijf merk ik soms gewoon niet eens meer op. behalve dat mijn spieren pijn gaan doen. mijn schouders krom getrokken staan etc.

Absoluut de beste tip! @mito Ik denk dat velen in benzo ontwenning. of na benzo ontwenning, een 'zieke' buik lijkt te hebben. Onze darmen zijn kapot. De theorie kan ik nog niet genoeg wetenschappelijk onderbouwen, maar het komt neer op genen, voeding, medicatie en een vicieuze cirkel waar we met de buik in terecht komen. Elke ochtend een goede probiotica nemen. Het poeder in water oplossen en 20 minuten laten staan en dan drinken en wachten totdat het je maag gepasseerd is voordat je gaat eten. Een methode die me nu door een nieuwe arts is aangeraden. Koop een probiotica die ik eerder heb aanbevolen. Vital ( gebruik ik sinds) een paar weken of Solgar of Orthiflor hebben goede naam. Probeer zoveel mogelijk verschillende strengen probiotica binnen te krijgen van goede kwaliteit. ( ik heb deze binnenkort omdat de arts deze aanbeveelt. ) Elke dag een andere mix is prima, dus ook een paar verschillende merken. Hoe gevarieerde hoe beter voor je darmen. Ze zeggen ( tja... weet ik veel...) dat je minimaal 10 miljard kve in de probiotica moet hebben, wil je er wat aan hebben en dan pas kan het verschil maken in je darmen. Of dat waar is kan ik nog niet met zekerheid zeggen. Kefir schijnt een geweldige aanvulling hierin, met een mega goed en natuurlijke probiotica in zich met vele verschillende strengen, en een paar slokken geeft je al gauw 20 tot 40 miljard kve. ( kolonie vormende eenheden) Ook Zuurkool is een prachtig gefermenteerd product dat als probiotica dienst doet en de zuurgraad van je lichaam kan helpen en dus beter kan beschermen. Wel staat het ook bol van de histamine, maar gek genoeg heb ik daar volgens mij geen last van gehad. Maar ik vermeld het even omdat het mogelijk reactie kan geven van extra stressgevoelens. Groene thee is ook gefermenteerd en draagt bij aan een gezonde darmflora. Bijna al je hormonen worden in je darmen gemaakt. Wanneer we dus herstellen van deze shit, is het van wezenlijk belang dat we onze darmen helpen om weer juist die goede hormonen en neurotransmitters te gaan maken. Aanmaak van receptoren wordt ook aangestuurd door de bacterien in je darmen, en zo ook de aanmaak van de GABA en ook de GABA receptoren. Onze darmen zijn de fabriek van ons lichaam en dat is de reden waarom ik terug ga naar fabrieksinstellingen.... Daarvoor schijnt Paleo erg effectief en dus ga ik dat proberen. Een reset. Terwijl ik schrijf voel ik me buik.... bleh... toch nog wat gezeik.... en ja... ik heb gisteren gezondigd, want mijn vriend had een maiskolf voor me geroosterd op de bbq en ik vond het lullig om nee te zeggen. Dus heb ik de mais gegeten. En mogelijk bepaald dat nu mijn buikpijn, want mais is een graan en alle granen gaan met Paleo de deur uit. Je brein verbruikt veel en werkt op vetten. Roomboter en ghee, kokosolie, olijfolie, palmpitolie amandelolie etc zijn goed om te gebruiken, naast vette vis te eten of als je die dag geen vis eet visolie te nemen, avocado te eten etc. Je brein zal je dankbaar zijn. Niets vetarm eten.... zeer ongezond voor je hersenfuncties.

hoe was de opbouw voor jou? Hoe gaat het met je? Zit je al op 20? En voel je dat? Een client van mij is ook op 10 mg citalopram nu en functioneerde iets beter, maar nu toch weer iets minder. Wat is je reden om te verhogen? Ben benieuwd naar je antwoorden.

toch fijn dat ze open staat. Grijp je kans en vertel haar zoveel als je kan, wat je weet van ons, want wie weet red het op een dag iemand anders van een vreselijke moeilijke tijd.

ow lieverd.. @Kaida74 .. dit lijkt me echt vreselijk. Ik zou absoluut gek worden! Heb je wel oordoppen gekocht? Op zijn minst. Ik denk dat mijn zenuwen totaal op scherp zouden gaan.... en dat weken lang.... en ze staan al op scherp door de benzo ontwenning. Nee meisje.... ik zou niet graag met je ruilen. Dank voor je aandacht. Ik ben druk geweest. Mijn vriend is een eigen ondernemen gestart om zo een opdracht voor werk te kunnen uitvoeren. Daar komt wel wat bij kijken soms en ik regel veel voor hem. Nu was ik voorheen officemanager, dus ik kan het ook wel, maar er gaat gewoon veel tijd in zitten. Daarnaast doe ik woensdag een speciale therapie,, waarbij ik hoop dat ik er echt verder mee kom voor mijzelf. Woensdag kom ik daardoor echt niet meer toe aan online gaan, want ik eet daarna bij mijn ouders en als ik dan thuis kom ben ik helemaal kapot. Binnen 30 minuten lag ik te slapen op de bank. Gelukkig vind mijn vriend dat soort dingen helemaal niet erg en was lekker aan het koken toen ik wakker werd. Daarnaast ben ik mijn voedingspatroon drastisch aan het aanpassen en ga Paleo eten. Dat schijnt genetisch beter bij ons te passen volgens mijn nieuwe arts, die dus ook integrale geneeskunde toepast en voeding erin meeneemt. Dat zorgt er voor dat ik veel moet lezen om te begrijpen wat ik kan maken en moet eten. Dat gaat gelukkig goed, maar kost me ook veel tijd. Daarnaast heb ik nog steeds de groep mensen die ik persoonlijk ondersteun en toch wekelijk tijd voor wil vrij maken om contact te hebben. Soms per whatsapp of direct per telefoon of Skype. Gaat toch ook veel tijd in zitten. En ik denk dat ik verder wel langzaam ben, mede door de warmte en een lage bloeddruk en nog steeds lage energie. De buikpijn is trouwens weg... na 3 dagen Paleo eten..... poefffff....Hij voelt eindelijk weer een beetje normaal. Ben benieuwd wat het met de rest van mijn lijf gaat doen. Ik heb hoop voor mooie resultaten, een goddelijk lichaam en een stralende huid, en tomeloze energie. Hoe gaat het met iedereen hier? Geniet er iemand van de warmte of is dit helemaal niets voor jullie?

Fijn! Dat hebben we nodig.

Lieve Kaida, Ik denk dat ze je van de regen in de drup helpen met deze methode. Je lichaam past zich voorlopig niet aan, en heeft zoveel chemische aanpassingen gehad, dat je lichaam daar op in is gesteld. Je receptoren gaan zich niet herstellen als je er een gelijkend middel ingooit. Ik vind het super naar voor je, hoe je je voelt en hoe het gaat in de nacht. Als je je leven en gezondheid terug wilt dan is afbouwen de enige goede optie en zal je er doorheen moeten lieverd. Wat ze zegt over Diazepam is waar en niet waar tegelijk. Het lijkt er voor mij op dat ze geen idee heeft wat het precies met je doet en welke reacties in het lichaam plaatsvinden. Afbouwen met zopiclon is ook mogelijk en moet je dan met hele kleine stapjes doen

top! Zelfs gewoon contact verlening, ondanks het ziek zijn. Kunnen ze zo weinig aan je merken dat je je niet goed voelt?

@ElsMirtazepine word veel gebruikt tijdens benzo ontwenning om de slaap te verbeteren. Voor veel mensen werkt dit al in een lage dosis. Dus ik denk dat je dat wel kan proberen, maar reduceren van de benzo moet nog steeds geleidelijk gebeuren.

De stimulerende systemen in je lichaam zijn gewoon te hard aan het werk, ten opzicht van het rustgevende verdedigende systeem. Dat kan soms zover uit balans zijn dat je niet meer slaapt/tot rust komt. Zeer vervelend. Ik ben dit voor mijzelf nu ook aan het onderzoeken. Mirtazepine wordt wel vaak gebruikt ter ondersteuning van de slaap tijdens de benzo ontwenning en helpt veel mensen wel goed. Wanneer neem je het middel in? Afbouwen blijft wel nodig.

Lieve @doorbijter het is echt verdrietig je verhaal te lezen. Opbouwen terwijl je lichaam juist gewend was aan afbouwen, ookal waren er ontwenningsverschijnselen, brengt een risico met zich mee. Dit werkt niet altijd. Helaas ben jij daar nu "de dupe" van. De ophoging brengt je dan in zekere zin alleen maar verder van huis. Ik zou terug naar beneden gaan als mogelijk ( want de ophoging is niet handig en hopelijk nog niet volledig in je systeem geïntegreerd. Misschien overstappen naar 15 a 10 mg Diazepam, in fases zoals Ad beschrijft, en dan afbouwen. Dat is de weg uit deze benzo gevangenis. Ik zou willen dat het anders was, dat er iets te verzinnen was, maar dat is helaas niet zo. Ik ben toen ik overstapte en ging afbouwen ook direct begonnen met een reeks voedingssupplementen die me moesten ondersteunen en die gebruik ik nog steeds. Bacopa Monieri , Slippery Elm , Omega 3 visolie met Vitamine D, en Probiotica L-Rhamnosus. De eerste en laatste helpen bij de aanmaak van gaba-receptoren. De eerste ook bij het in balans brengen van al de hormonen en bij de verbetering van hersenfuncties. Slippery Elm beschermt de darmen, Omega 3 is voeding voor de hersenen en helpt ook bij het geheugen. Vitamine D komen we gewoon chronisch tekort en moet je zeker proberen boven de 80 te krijgen ( bloedtest bij de dokter kan dit aantonen). Probeer te zien dat het niet jouw keus is, dat je kinderen beter af zijn met een gezonde moeder, ook al moet die eerst door een moeilijke tijd. Als je je toch overgeeft aan het proces en los laat dat je niet de beste moeder kan zijn op dit moment, dan gaat er een stuk van de spanning af. Heel veel sterkte!

ach ja, je doet wat je kan. Mijn rust en humeur zijn meestal prima, dus kan ik er mooi voor anderen zijn. Zo blijft de wereld in balans, ja toch?

Goedemorgen lieve Bol.... oh jee... diep inde middag alweer, maar kan mij het schelen. De zon schijnt hier vol op en daar geniet ik wel een bietje van. Jammer dat mijn balkon alleen de ochtendzon heeft en in de middag moet ik het doen met een open raam aan de zonkant om daar wat op te vangen. Fijn dat je verteld hoe het met jou gaat! Je zit altijd vol warmte en hartelijkheid op het forum, maar dat neemt niet weg dat jij ook gewoon je dag moet doorkomen en het ook niet altijd rozegeur en maneschijn is in huize Bol. Soms hebben de mensen die zich beroerd voelen het idee dat het met ons wel super goed gaat en dat wij de dag door fluiten, en dat is natuurlijk echt niet altijd zo. Mijn buikpijn is even minder geworden gelukkig en doordat ik ongesteld ben geworden kan ik weer een beetje normaal nadenken en functioneren. Crisis uit de lucht. Ik ga wel NU de natuurarts bellen. Ben het zat. En ondanks dat mijn benzovrienden zeggen: 'Liz, het is pas 6 maanden geleden, en je mag echt wel rekenen op 18 maanden om te genezen', wil ik toch kijken of ik iets kan doen om mijn lichaam te helpen. Afgelopen week was niet leuk. Waar is de rest? Iedereen druk?

De reden dat CT wordt afgeraden is omdat het bij sommige mensen wel leidt tot vreselijke complicaties. Het is duidelijk dat het bij jou niet het geval is @Theelichtje dus maak je geen zorgen. Als er voor jou gevaar was geweest, dan had je dat al direct geweten. Maar dat de artsen dit risico hebben genomen, waarschijnlijk uit onwetendheid, blijft schandalig. Ik schrijf het even op, zodat iedereen die Ritrovil of Clonazepam, Diazepam, Lorazepam of welke andere benzodiazepine dan ook gebruikt, niet denk dat ct een prima optie is, want daar is de wetenschap wel duidelijk in ( ook al weten artsen dat niet). Het is gevaarlijk. Misschien gebeuren de gevaarlijke dingen maar met een klein percentage, maar dat neemt niet weg dat degene die het gebeurd, wel zijn leven kan verliezen. Is het niet echt, dan wel door de schade/kortsluiting die optreed in de hersenen. Dus mijn advies voor iedereen: als je nog moet kiezen: ga dit risico niet nemen en ga niet cold turkey stoppen, maar bouw rustig af. Beter te verdragen voor de meesten, en minder gezondheidsrisico's.