Klassement

Ja, 11 maanden. Ben zo trots als een pauw! Geweldig. Nooit gedacht dat het zou kunnen. Best wel stoer ja.

Jongens over een paar maanden sta ik 8 jaar droog zeg. Wat gaat het vlug en wat gaat het goed met me. Had ik niet zonder jullie allemaal gekund. Iedereen van harte gefeliciteerd ook al sta je maar een dag droog, dat worden er vanzelf meer. Yes we can.

Hi Teuntje, Dat lezen heb ik in het begin ook gedaan. Veel lezen en herkennen gaf me in zekere zin rust en grip. Daarna ben ik gestopt met lezen omdat ik ook begrijp dat mijn proces uniek is en dus wilde ik me niet te veel bezig houden met andermans weg. Die maakte me uiteindelijk juist angstig voor dingen die ik helemaal niet had bijvoorbeeld. Fijn dat we je kunnen steunen :-).

Ik zit momenteel op 2,3 mg lora, vanaf zaterdag voel ik me rustiger, kan het zijn dat nu beter gaat omdat ik er nog niet aan toe was, ik werd echt steeds erg angstig. Of speelt het ook mee dat ik verder geen medicatie gebruik? Dus op dit moment zo met het weegschaaltje gaat het goed, ik hoop dat het zo blijft en beter gaat, want ik heb bijna geen windows gezien in die 7 maanden.

Hier het wellicht laatste bericht van Trillertje. Hij trilt niet meer. Ik ben een man van 67. Ik kon niet meer slapen. Dat begon nu een jaar geleden. Let wel: gezond, geen achtergrond van geestelijke nood, geen financiele of andere problemen, gezinssituatie prima. Voor die tijd ging het slapen wel, met een borrel of 3 voor het slapen gaan. Uiteraard naar de dokter, die eerst temazepam 10 mg gaf en toen het niet hielp 20 mg. Zonder dat ik het wist een gevaarlijke combi met alcohol. Aan het eind van vorig jaar was ik na vele doorwaakte nachten totaal radeloos. De dokter raadde me toen aan te stoppen met alcohol en de afkick te bestrijden met oxazepam 10 mg. Tegelijkertijd gaf ik me op bij de slaapkliniek om te kijken wat of er mis met me was. Ik was eind februari pas aan de beurt. Na het afkicken van de alcohol(was makkelijk) kreeg ik zolpidem om te slapen: 1 dag wel en 1 dag niet, zodat ik niet verslaafd zou raken. Na de slaaptest duurse het 2 maanden voor ik uitslag kreeg! De dokter had ongelijk toen hij zei dat ik dan niet verslaafde zou raken: 1 dag wel en 1 dag niet werkt verslaving juist in de hand. Verder bleek ik obstructieve slaapapneu te hebben. Dat zou met een raar masker op slapen worden! Ik ben op slag gaan vermageren: van 105 naar 89 kilo. En uiteraard afkicken van de zolpidem. Dat gebeurde op diazepam. Na 10 weken was ik er af. Een hel. De laatste week ging ik weer drinken 's nachts om te kunnen slapen. Was niet zo'n slecht idee volgens de dokter. De afkickverschijnselen waren heftig en bleven heftig. Zou dat door de alcohol komen? Ik geloofde het niet, dat had ik nooit eerder gehad! Steeds meer alcohol was nodig. Ik slikte me het lazerus aan valdispert om enigszins rustig te blijven. Heel veel op internet gezocht, Vond mirtazapine. De dokter had al gezegd dat er een AD was dat als bijverschijnsel slaperigheid had. Ik wees het van de hand, omdat ik niet opnieuw rotzooi in mijn lijf wilde. Ik hield het niet meer, ik was een wrak: 24 uur per dag gejaagd en angstig. Naar de dokter. Welk AD was dat? Mirtazapine. Hij stelde voor: stoppen met alcohol, een week diazepam 4 mg en daarna 7,5 mg mirtazapine. Ik was bang, straks was ik weer verslaafd. Vanaf dag 1 ging ik diazepam minderen en na 3 dagen aan de Mirta. Het werkte! Niet meer gejaagd en goed slapen! Gestopt met de diazepam en elke dag een beetje minder Mirta. Nu enkele weken later: geen drank, geen benzo's en een kwart tablet Mirta: 3,25 mg. Nu nog zien zonder iets te gaan slapen, maar levenslang aan de Mirtazipine gaat ook. Ik hoop dat deze weg ook voor anderen begaanbaar is. Voorlopig ben ik erg blij Allen veel sterkte en bedankt voor jullie steun

Van tevoren afspreken dat je er maar één of twee mag drinken terwijl de ervaring je heeft geleerd dat je het niet bij één of twee kunt laten vind ik veel beangstigender dan helemaal niks meer. Met 'helemaal niks' is er geen ruimte tot 'onderhandelen. Dan maar geen (mini) vakantie in m'n hoofd. Een (mini) vakantie is altijd te kort. Het moeilijkste van vakantie vind ik altijd het moment dat ie (bijna) afgelopen is.. méér, méér, ik wil méér... Snap je wat ik bedoel? Het vooruitzicht 'helemaal niks meer' lijkt dan misschien beangstigend maar is uiteindelijk veel rustgevender.

Ja controleverlies heet dat in een artikel van de Jellinek dat ik net gisteren las. Dat heb ik ook lang gehad. Dat je denkt, 1 glaasje, OK anderhalf en dan is de fles weer leeg. Dat gebeurt als je geen plan hebt. Of je moet al de fles in de kelder laten staan, dat heb ik een tijd gedaan. En toen ging ik ontzettend op mn bek bij de 6e keer de keldertrap af. Dus dan maar helemaal niet meer

Hihiihiiii

Nou moet je eigenlijk nog een klein stapje van "Ik moet" naar "Ik ga" en dan blijf je droog

Ik heb je draad teruggelezen, Vasja. Afgelopen zomer ging het lekker en leek je het veel beter onder controle te hebben. Misschien eens nadenken over waar het verschil nu in zit met de huidige situatie. Maar zoals ik ook onlangs al schreef lijkt het me zinnig als je voor jezelf preciezer formuleert wat je voornemen is zodat je daar ook houvast aan hebt. Niet meer "merkt een ander het wel of niet" maar "is het we of niet wat ik wil" wordt dan bepalend om iets al of niet te doen.

Hahahaha @bumperjim en @Charisma lachen is altijd goed humor kan de wereld redden!

De rem is voor je eigen genezing het beste. Been in het gips heeft ook tijd nodig. Zo ook je hersenen. Gun ze die gewoon. Die grote stappen zijn in mijn ogen echt minder aantrekkelijk, omdat ik uit ervaring weet wat een opdoffer je lichaam krijgt. Maar als je er niet te veel last van hebt dan kan je het doen. Artsen denken vaak dat het bijzonder weinig is wat je gebruik.... maar voor je lichaam kan dit heel anders zijn. En inderdaad, dag tot dag, van minuut tot minuut als het moet.... zo is het nou eenmaal. We moeten er doorheen. Hoop dat je vooruit gaat en de dans ontspring en snel kan afbouwen.

Ik snap Kohtje helemaal. Jou snap ik ook Vasja. Daar ben ik namelijk ook begonnen...en meen nu te zijn in de 'rustgevende fase'. Geen strijd meer. Ik drink niet. Punt. Dat heeft bij mij een jaar of drie 'rommelen', vallen en opstaan, langer of korter niet drinken, onderhandelen met mezelf, boosheid, verdriet, teleurstelling, falen, geduurd. Ik begreep dat voorheen niet zo goed, waarom niet 'gewoon' stoppen en dan 'klaar'? Blijkbaar was dat proces nodig. En onder andere de ervaringen van de mensen hier, de wijze, lieve, confronterende woorden, de spiegel steeds voorgehouden krijgen, bemoediging, contact met maatje, hulp van buiten hebben me tot dit punt gebracht. Ik sta nog niet zo lang droog, ruim twee maanden. Maar ik heb nu vertrouwen in mjzelf. Ik ben er klaar mee en klaar voor. Vasja, ik wens jou succes op het ADB worden pad. Het gaat niet altijd over rozen, maar het is een bijzondere wandeling.

Ja hobby's zijn belangrijk kanjers. Wat me verder opvalt is dat ik al een hele tijd opsta zonder sombere gevoelens. Heb iedere morgen goeie zin zeker als ik die wipkontjes van me zie die gelijk gaan spelen, dus ook goeie zin hebben. Want wat was dat rot zeg, dipgevoelens als je moet opstaan. Geen zin in de dag. Dat is verdwenen toen ik een tijdje helemaal geen lorazepam meer slikte. Wat hoop ik dat we allemaal gelukkig worden lieve kanjers, we hebben dit, na al dat harde werken en de pijn, dik en dubbel verdiend. IEDEREEN.

Hou vol Vasja

Ik durf niet meer te reageren, zie alleen nog maar berichtjes van ons 2 hier. Tja, dat krijg je als je geen alcohol meer drinkt, dan ga je andermans draadjes verprutsen, je moet iets he . Nou hou ik echt op... Sorry Vasja

Ik heb al 4 nachten beter geslapen met minder lorazepam, ik kon beter met stress omgaan! Ik hoop echt dat dit zo voortzet! Hobby's, genoeg, maar nogmaals 5 jaar ging het al niet meer, te moe en te vaak ziek! Ik ben zo blij dat ik tot zover afgebouwd heb! Gisteren voelde ik een boel energie, zo fijn! Ik ben benieuwd hoe het verder gaat, maar het is ook spannend, maar rustig afbouwen. En ik heb weinig geduld.... Wandelen in het bos, langs het strand, terrasje pakken, ergens een hapje eten, zo af en toe nog naar een 'swingnight jaren 70/80, muziek luisteren, lezen, zonnen, fietsen, en dieren.

Vasja sorry ik zit een beetje in je draadje te keten

"Ja ik sta hier eigenlijk op een feestje!" "Oh dan bel ik morgenavond wel terug" "Nee dan heb ik weer een feestje" looooool

Heb het ooit meegemaakt dat ik eerst met iemand aan het appen was (dat gaat nog wel in ver aangeschoten toestand), en dat diegene ineens belde omdat ze dat appen moe was. Tja, kon niet 'niet opnemen' omdat ik er niet was of zo, was gewoon bereikbaar.... moest wel. Diegene hing naderhand best wel snel weer op, heel vreemd Maar we zijn nu Vasja's draadje aan het bevuilen

Yes en als er onverwacht iemand belt dan hoef je niet krampachtig te doen alsof je nuchter bent. Met van die rare zinnen die halverwege blokkeren en er dan ineens uitfloepen maar anders dan je eigenlijk bedoelde. Ken je dat?

Een weekje voor de baas in Scandinavië, waar ik met verbijstering toezag hoe op de heenweg het halve vliegtuig om 10 uur 's ochtends al aan de drank ging. Want, gratis, kennelijk!! Apart volk. Vliegtuig is voor mij altijd een trigger moment maar niet 's ochtends vroeg, thank you very much! Hier ter plaatse is alcohol zo duur dat je het wel uit je hoofd laat om in een restaurant een fles wijn te nemen. Voor en na het uitgaan is het thuis indrinken en uitdrinken, schijnt het. Gelukkig heeft het hotel uitstekende groene thee, staat gewoon gratis klaar, heb ik verder niks nodig Vanavond een beetje Hungry, niet Angry, niet Lonely (aardige collega is mee) en ook niet Tired. Gaat lekker. Vroeger was zo'n trip een vreselijk vermoeiende toestand met gebroken nachten waar ik soms meerdere malen moest opstaan om het toilet van dichterbij te bekijken. Ik ben zo intens blij dat dat nu niet aan de orde is. Nieuw leven bevalt me prima. (PS ik praat mezelf moed in hè! )

Hahaha maakt niks uit Jimmy, in beide gevallen ben je in het laatste geval met die thee niet zo brak de volgende dag

Bij mij is het eerder andersom In je eentje de fles opdrinken en dan om 9 uur al als een zak ellende op de bank in slaap gevallen, of rustig met een kopje thee de film tot het eind kunnen volgen en lekker laat naar bed?

Vasja, probeer als je uit eten gaat je te focussen op het eten en het gezelschap. Daarvoor ga je uit eten, niet voor dat ene biertje. En dat eenzame gevoel... tja. Jij bent de belangrijkste persoon in jouw leven, toch!? Probeer het voor jezelf gezellig te maken, kaarsjes aan, boekje erbij, filmpje, whatever... Ik weet het, het is lastig. Ben zelf vrijgezel, dus weet waar ik over praat. Probeer jezelf van een afstandje te bekijken op zo'n moment. Zie je jezelf liever in je eentje die fles whisky opdrinken, of rustig met een kopje thee en op tijd naar bed?

nou ja, eind v.h. jaar...... de feestdagen zal wel moeilijk worden kom op vasja (wass will dass weib?)

Heel juist en helemaal waar. Hier zit hem de kern. Zet hem op, Vasja, verander onderstaande uitspraak in iets waar de door mij onderstreepte delen niet meer in voorkomen. M.a.w. weet wat je wilt en formuleer het eens precies voor je zelf (en voor ons mag ook).. "Ik zou, bij wijze van experiment, tot het einde van het jaar niets willen drinken. Dat wordt moeilijk ..."

Ik zat een paar weken geleden nog in hetzelfde patroon, maar geen biertje drinken bij het uit eten gaan is net zo moeilijk of makkelijk als je het zelf maakt. Vindt iets anders wat je lekker vindt. Nee geen whisky

Bang voor harde woorden hier, is het alleen voor ons dat je probeert niet te drinken? Wat vind je zelf van jezelf als je een kater hebt en ben je hard genoeg of te zacht voor jezelf? Harde woorden, ik zou liever zeggen ware woorden.

Ja zo kom je er nooit. Sorry, hard. Maak voor jezelf een plan. Niet drinken is niet drinken. "Dat wordt moeilijk" betekent ik geloof dat ik toch ga drinken. Maak dan ook geen goede voornemens, dan hou je jezelf en anderen niet voor de gek. Wat wil je?

Sita, je maakt een vergissing die hier vaker geschreven wordt; je verpersonaliseert dat glas, anderen noemen drank een monster, een duiveltje, een gremlin; maar daarmee leg je je eigen aandeel/verantwoordelijkheid bij iets/iemand anders. Wat Bob ook schrijft; dat glas trekt niet, kan niets, is een ding zonder wil, zonder macht. Een (onbewust?) deel van jou wil verdoven, relaxen, belonen, uitstellen........... vul maar in waar het voor jou voor staat. En ga dat aan. Neem het heft in handen en ga in de actie, anders blijf je in deze vicieuze cirkel ronddolen. Er zijn nl veel meer delen van jou die anders kunnen dan drinken. En die zijn echt in de meerderheid. Jij bent zoveel meer dan een mens met craving. En die craving zit vnl tussen de oren, slechts een deel ervan is meestal fysiek. go girl!

Hallo allen, Ik val er zo maar even in na een hele tijd. Mijn eerste avond thuis na een half jaar klinisch en clean! Een maf maar goed gevoel om weer thuis te zijn

Kan me die eenzaamheid goed voorstellen mijn petite mon chou. Tja en daarna weer uit t patroon geraken. Ga je minderen of een tijdje helemaal stoppen? Of kijk je per dag? Ren je nog? Vragen, vragen...

Sja lieve Vasja...zachte heelmeesters..... Ik weet niet of het harde woorden zijn, misschien soms confronterend en dat kan hard voelen. Wat heb jij nodig om het anders te gaan doen?

Zal heel zachtjes zijn, Vasja... Je zegt: ... Maar dat gaat nu veranderen!!^^ Hoe dan?

Het komt goed als je jezelf weer oppakt. Je kunt het. Het ging alleen even mis. En dat is niet erg. En fijn dat je er weer bent. liefs

goed dat je je hier weer meldt Vasja. Ik hoop dat je de oorzaak van je gebruik te lijf kunt gaan. Succes

Hoi Vasja, fijn dat je er weer bent al is de reden voor jezelf niet fijn natuurlijk. Wel super goed/sterk dat je dit meldt hier!

Blij dat je je hier gemeld hebt lekkere scone-met- aarbeienjam van me. en trots dat je die stap toch hebt genomen ondanks je angst voor harde woorden. Smaragd schreef laatst ook dat hij meer aan zachtheid heeft dan aan terechtwijzing. Een kleine dan: Gin? Gin is viessssss! Waardoor ging je drinken? Was je eenzaam?