Voedsel voor het brein: stellingen en vragen

[Quinn]

7 minuten geleden zei Reacher:

Enter: het schuldgevoel en het riedeltje erna. ( het drinken om het schuldgevoel niet te voelen etc.) 

Ja. Maar ook het rationeel proberen te onderbouwen waarom het drinken eigenlijk voor iedereen juist beter is. Want gemakkelijker in de omgang tot gewoon afwezig. 

[Reacher]

Oh ja, zo kan het ook werken. 

Voor mij trouwens niet. Ik haalde echt wel rottigheid uit dronken.

En toen ik jarenlang mijn twee glazen per avond dronk was ik suf en daar leed mijn omgeving ook onder. Ik had geen zin om dingen te doen, meer angst.. meer depressie. 

[Quinn]

Nou ja, eerlijk is eerlijk, ik schrijf natuurlijk vanuit mijn eigen perspectief.

 

 

Over egoïstisch gesproken.

[Reacher]

Nee joh dat is egocentrisch ipv egoïstisch 

 

[Quinn]

Jep, de slechte eigenschappen houden niet op.

[Reacher]

Gelukkig heb veel meer goede eigenschappen 

En volgens mij is egocentrisch een neutrale term. 

[Reacher]

We hebben het vaak over de knop omzetten ivm stoppen met een verslaving.

Maar wat is de knop eigenlijk?

is het gewoon blind blik op oneindig en stoppen? 
Is het soulsearching, blijvend werken aan jezelf?

Wat is de knop voor jou? 

[bumperjim]

Bij mij betekent dat dat het parlement in de kop eindelijk vóór stemt. Dat de PvdD (Drank) de meerderheid van stemmen kwijt raakt. Yes.

Maar goed ik ben weegschaal dus mij is het mn leven lang al een kwestie van met mezelf overleggen, schipperen en lobbyen en "wat hadden we daar ook alweer over afgesproken" en dan weer een herstemming aanvragen. Misschien dat dat bij anderen anders werkt. 

13 januari 2023 bewerkt door bumperjim

[Reacher]

Dat klinkt alsof het parlement er ook voor kan stemmen om weer te gaan drinken? 

[brazer]

Voor mij is  "de knop"  het volledige besef en vooral de erkenning van de ernst van het probleem verslaving en de acceptatie van wat de enige logische oplossing is. Zo iets...

 

[bumperjim]

1 uur geleden zei Reacher:

Dat klinkt alsof het parlement er ook voor kan stemmen om weer te gaan drinken? 

Dat kan in theorie altijd maar dan moet de pvdd een paar andere fracties overtuigen om een motie van terugval in te dienen  daar hebben die anderen helemaal geen oren naar. 

13 januari 2023 bewerkt door bumperjim

[Bob]

Voor mij is het te vergelijken met de verkoop van een auto. Die ben je dan mooi kwijt. Hoef je er ook niet meer over te blijven nadenken. Als je daarna een nieuwe auto koopt is dat er een die niet op alcohol rijdt. Die oude hoef je niet terug. Die beviel niet goed meer.

[lady jane]

voor mij is de knop een symbool
ik voelde dat dit forum mijn genomen besluit
om te stoppen dusdanig zou sterken, dat ik
echt niet(nooit) meer hoef te drinken
en dat door hier anderen te steunen, ik misschien
nog iets goed kon maken. (schuld/boete/beloning, oud-katholieke weegschaal)

[bumperjim]

3 uur geleden zei Reacher:

 
Is het soulsearching, blijvend werken aan jezelf?

Wat is de knop voor jou? 

Ik denk wel dat het blijvend werken is idd. De knop om is 1 ding, maar het niet-drinken moet er dan nog helemaal in slijten. 

[Lonster1]

Ik houd het bij soulsearching en inslijten. Geen knop maar een proces.

[Reacher]

Ik zit te genieten van jullie antwoorden. Mooie mensen zijn jullie. 

[Yana]

Op 13-1-2023 om 10:18 zei Adri02:

Voor mij was de knop omzetten een zich compromisloos manifesterend zeker weten, dus ja, echt zoals een knop van de aan- naar de uitstand. Een satori kun je het ook noemen, als je van de zen bent .

En is die satori een gevolg van iets wat je zelf gedaan hebt? Zet je met je eigen handjes een zelfgemaakte of -gevonden knop om of is die hele knop een cadeau van het universum, God's genade, toeval?

Ik ben heel benieuwd hoe jij dat ziet.

[Yana]

Wow, wat een heftig moment, dat kraakheldere weten klinkt mooi. Fijn dat het je zo goed gaat (toch?). Is je vrouw nog steeds je vrouw?

Het klinkt voor mij dan toch als iets wat je overkomen is, in ieder geval niet een manier die ik na kan doen om ook mijn knop te vinden.

[Yana]

Wat denken jullie van de hier veelgebruikte uitspraak: "wat er ook gebeurt, vandaag drink ik niet"?
Je hoort altijd dat onze hersenen (of het onbewuste?) ontkenningen zoals het woordje 'niet' niet kunnen verwerken. 
Als dat waar is ben je dus eigenlijk steeds tegen jezelf aan het herhalen: vandaag drink ik, vandaag drink ik, drink, drink, drink ....

Er schijnt bijv. een onderzoek gedaan te zijn waarin men een groep mensen in een auto over een weg liet rijden. De instructie was: ‘Rij niet door de kuil.’ De andere groep kreeg de instructie: ‘Rij om de kuil heen.’ In de laatste groep waren meer mensen die de kuil wisten te vermijden.

Om jezelf/het onbewuste te programmeren zou het dus beter zijn om een positief geformuleerde zin te kiezen en te herhalen wat je wél wilt i.p.v. wat je níet wilt.

Wat denken jullie, zou daar iets van waarheid in zitten?

[bumperjim]

En waarom zouden hersenen het woordje niet niet kunnen verwerken? Het is een heel simpel woordje, veel simpeler dan veel anderen. Ik heb die theorie idd al vaker gehoord maar dat lijkt me er typisch een zonder enige basis. Sprak hij zonder enige basis.

Wat die kuil betreft is het dan wel weer zo (weet ik uit ervaring als mountainbiker) dat als je naar de kuil gaat kijken dan rij je er in. Kijk je daar waar je wel langs wil dan ga je er omheen.

"wat er ook gebeurt vandaag drink ik thee" dan liever?

17 januari 2023 bewerkt door bumperjim

[lady jane]

Ik denk dat mensen een soort van stelligheid nodig hebben?
Ik moet aan B&A denken nu; wat er ook gebeurt, altijd blijven lachen.
Daar kan ik persoonlijk niets mee, maar ik ken wel mensen die zo leven.
Ik ben meer van de; zeg nooit nooit type.
En kan soms moeilijk overweg met mensen in mijn omgeving, die positieve programma's 
afwerken. Beetje allergisch voor. Maar soms probeer ik het zelf wel hoor, want wat me triggert, daar
heb ik van te leren ook haha. Het grappige is, dat ik soms ons volleybal in mijn hoofd gebruik om dit
soort vragen aan te toetsen, omdat het zo'n simpel spel is, waar karakters zich niet kunnen loochenen.
En dan zie ik degene die ik ken als "positivo" juist snel opgeven, bozig worden op anderen en de bal
zelfs voor hun neus pikken (vanuit iets van laat mij maar?/controledwang? ik durf het haar niet te vragen)
Misschien maak ik je stelling nu te persoonlijk @Yana? 
Ik vind het moeilijk om meer afstandelijk dingen te beschouwen vaak. snap dingen beter als ik het kan leven of (in)voelen.

[bumperjim]

Het kan idd een soort heftig reageren op negatieve emoties worden, zoiets van als ik ergernis voel dat ik dan meteen zou denken NEE IK MOET BLIJVEN LACHEN IK MOET BLIJVEN LACHEN terwijl iemand anders stoïcijns de ergernis ondergaat als een regenbuitje.

Zoiets?

17 januari 2023 bewerkt door bumperjim

[Yana]

6 uur geleden zei bumperjim:

En waarom zouden hersenen het woordje niet niet kunnen verwerken?

Geen idee al kan ik me er wel iets bij voorstellen dat het beter werkt om te zeggen wat je wilt i.p.v. wat je niet wilt.
Is het bij kinderen niet zo, dat het niet goed werkt om te roepen: "niet rennen", maar dat het beter werkt om te zeggen: "blijf naast me lopen"?

Iedereen kent ook het voorbeeld: "denk niet aan een roze olifant met een rokje aan". Dat woordje 'niet' is dan volslagen nutteloos.

Of misschien is het net als bij een hond die het woord 'koekje' kent, die begint ook te kwijlen als je zegt: "nee, je krijgt geen koekje", het beest registreert alleen het woord 'koekje'.

[Yana]

@lady janeHet gaat niet om positivo zijn, het gaat er om of het wat uitmaakt of je tegen je zelf iets zegt met of zonder het woord 'niet' erin.

"Ik ben nooit bang" is een negatief gestelde zin ook al betekent het misschien iets positiefs.

Jij zegt zelf regelmatig: "wat je aandacht geeft groeit". Ik vraag me dus af als je zegt: 'ik drink geen alcohol' of  'ik ben niet bang' of je dan juist aandacht geeft aan het drinken van alcohol of aan angst en dat dat dan is wat gaat groeien. Snappie?

Als je aan je angst wil werken zou het dan effectiever zijn om tegen jezelf te zeggen: "ik heb vertrouwen" i.p.v. "ik ben niet bang"?

Als je aan je alcoholprobleem wilt werken is het misschien wel contraproductief om steeds tegen jezelf te zeggen: "ik drink niet", misschien komt het beter aan bij je onbewuste om iets te zeggen als: "ik eet en drink gezond" of "ik zorg graag goed voor mezelf" of "ik kies iedere dag voor helderheid"....

[lady jane]

ik herken me hier niet echt in.
Ken weinig tot geen angsten gelukkig en ben alleen op dit forum met (niet) drinken bezig.
maar ik heb echt niets met affirmaties zoals ik hier wel eens lees.
Wel met vertrouwen overigens, ik heb altijd een goede intuitie gehad, maar pas in mijn 2e beroep
daar echt op leren vertrouwen. En daar heb ik nu nog heel veel aan. Inmiddels merk ik dat ik
soms denk teveel vertrouwen (als dat kan), soms vinden mensen me arrogant merk ik.
Het blijft lastig verwoorden/communiceren soms.