Frankk

Tjonge @faceik snap dat je je vreselijk voelt, wat een narigheid joh. En allemaal omdat je vertrouwen en de dokter had. Ik begrijp je zo goed. Ik zat een jaar gelden ook zo enorm in de put met alle narigheid die je noemt, zo herkenbaar. Maar aan de andere kant: je bent al zo enorm ver gekomen: van 35 mg lorazepam (wat een giga dosering trouwens) naar 10 mg diazepam, dat is een echte wereldreis. Super knap hoor, je mag jezelf echt vreselijk sterk noemen en ondanks alles echt wel op je eigen schouder kloppen als een ander het niet doet. Top gedaan. Ook al voelt dat vaak niet zo, je bent echt op de goede weg, complimenten. Blijf sterk in je schoenen staan vanmiddag, je weet wat je wilt en ga daar voor. Een goede verslavingsarts zou moeten weten dat al jouw klachten vrijwel zeker gerelateerd zijn aan de lichamelijke klachten bij benzo ontwenning. Ik ben zelf ook bij een hele fijne verslavingsarts die echt erkent dat benzo's een groot probleem kunnen zijn voor een deel van de gebruikers. Ik krijg alle ruimte om in mijn eigen tempo af te bouwen, Ze bestaan dus wel, artsen die snappen wat je doormaakt. Ik hoop oprecht dat jouw bezoek vanmiddag je wat rust en vertrouwen gaat geven. Het is bere moeilijk maar het komt echt goed joh. Houdt ons op de hoogte hoor, we zijn er voor je.

Hoi lieve mensen. @Bellieyep, dat prikkelen, praat me er niet van. Ik heb het heel vaak in mn handen en voeten. Soms lijkt het of mn voeten in de brand staan. Heel akelig. Zijn zenuwuiteinden die overgevoelig zijn en trachten te genezen zei mijn arts. @bolletjesuper, ik ben jaloers hoor. Maar het is je van harte gegund hoor. @Wilhelminadie ochtenden zijn het zwaarst, zo herkenbaar. Ik word er soms zelfs wakker van, van de angst in mn buik. Ik kan er gelukkig mee leven maar soms wordt het me ook wel eens teveel. Maar aan de andere kant, ik heb al zoveel 'gevoeld' dat ik nu maar steeds denk: Frank je bent er nog steeds niet aan doodgegaan dus dat gebeurd nu ook niet. Ademhalen, effe rust en doorgaan. Straks voor de eerste keer sinds C weer naar mijn psycholoog, we hebben wel steeds gebeld maar nu mag een bezoek weer. Altijd fijn om even stoom af te blazen en iemand anders laten relativeren :-)

Dag @face ik lees je bericht nu net pas, het geeft allemaal niks. Maak je geen zorgen. Ik begrijp je maar al te goed. ik snap zelfs je boosheid heel erg goed. Niemand heeft om deze ellende gevraagd. Je wilt zo graag iemand de schuld geven en dat levert je echter niet op en dat is zo frustrerend. daar wordt je gek van. En niemand begrijpt je, vrijwel iedereen vind dat te je aanstelt. Allemaal bekend terrein helaas. Maar wij zijn er om je te helpen, vooruit te helpen. Dat is ons enige doel!

@Wanhopigedankjewel voor je lieve steun, echt, het doet me best wel pijn als iemand dergelijke woorden gebruikt. Maar goed, ik heb gelukkig erger meegemaakt. Eenieder die de moeite neemt om mijn introductie verhaal te lezen in 'wie is wie' onder 'mijn verhaal' zal denk ik berijpen dat ik nooit maar dan ook nooit iemand zal veroordelen om welke rede dan ook. Het is mij te vaak overkomen in mijn leven. Aan de andere kant, benzo's doen rare dingen met mensen en zoals ik al aangaf ik wil ik daar alleen maar bij helpen. Ik wil alleen niet meegaan in alle narigheid maar opbouwend praten en delen over/van iemands pijn en verdriet Anyway, we houden het gezellig en positief.

@Cyclad58Dankjewel man, ik zat net al een hele poos te denken hoe en of ik hierop wilde antwoorden. Ik begrijp de boosheid van @faceheel goed en kan het gelukkig hebben. Maar jij verwoordt het helemaal goed. Het is positief bedoeld en iedereen kan er uit pikken wat hij of zij denkt dat binnen zijn/haar mogelijkheden ligt. Wat ik met dit schrijven bedoel is dat stilstaan achteruitgang is. Het is alleen maar een hele korte samenvatting van mijn ervaring van 2 jaar afbouwen en hoe ik er mee om ben gegaan. Ik heb nooit de intentie gehad om iemand zo grof te beledigen en volgens mij staat dat ook nergens. Ik ben soms misschien wat direct.

@karin123ik werd de eerste helfst van mijn afbouw soms helemaal gek van angst. Gewoon naar buiten gaan of naar een winkel, lopen met de hond, het leken vreselijke opgaves allemaal. Laat staan dat ik iets durfde te vragen aan iemand in een winkel, vreselijk. Het liefst bleef ik in bed hoewel ik daar nog slechter van werd eigelijk. Ik kon het soms nergens vinden. Dus toen ben ik begonnen met lijstjes maken. Een weg vinden in activiteit en rust. Taken die ik MOEST doen van mezelf per dag. Heel simpel zoals douchen en scheren, de hond uitlaten, de was doen, stofzuigen en ga zo maar door. Met een tijd erbij en rustperiodes inlassen die ik dan in de stoel of op de bank door mocht brengen. Ik heb me daar steeds strikt aan gehouden. En dat werkte goed. Eind van de dag steeds afvinken, heel flauw misschien maar het heeft mij enorm geholpen. Als ik het zo lees ben je echt goed bezig, de goede gedachtes komen echt vanzelf, tussen doen en ook echt ervaren en voelen zit vaak veel tijd heb ik gemerkt. Mijn psychologe zij steeds: blijf bij het positieve, het voelt nu nog niet zo, maar als je vol blijft houden volgt je gevoel vanzelf en daar had ze gelijk in.

Hoi @Marina, tjonge, wat naar voor je dat je je zo voelt. Ik begrijp je helemaal, vreselijk. Maar als ik eerlijk ben, ik denk dat je zelf het antwoord wel al geeft op je vraag......Na jaren gebruik van oxazepam heb je jouw tolerantie grens bereikt. De grens die aangeeft dat de oxazepam tegen je gaat werken. Je zenuwstelsel geeft aan dat het helemaal in de war is en dat je dit niet meer kunt bedekken met een oxazepam. Dit geeft hele nare klachten zoals angsten, paniek, slapeloosheid, oorsuizen, en weet ik al niet meer. Begrijp me goed, ik wil je niet bang maken, maar het is tijd om te overwegen om de oxazepam langzaam maar zeker af te bouwen. Dat is een zware rit voor sommige mensen. Maar het is echt mogelijk. En hoogstwaarschijnlijk kom je er beter uit dan je was. Ik kan me helemaal voorstellen dat je als alleenstaande moeder van 2 jongens helemaal in paniek raakt. Zo naar voor je. Maar je kunt niet anders dan het feit in de ogen kijken. Ik ben geen arts en kan alleen maar uit eigen ervaring spreken. Of de deanxit je gaat helpen waag ik te betwijfelen. Stoppen met benzo's is vrees ik de enige oplossing (je kunt ook opdoseren maar ooit kom je op het punt dat het echt niet meer werkt en dan ben je nog veeeeeel verder van huis.). Rustig afbouwen volgens een goed plan. Het zal echt nare klachten geven maar laat die er zijn en onderga ze, ertegen vechten heeft geen enkele zin. Zoek eens met google naar het Ashton Manual. Dis is er ook in het NL. Een enorm belangrijk onderzoekdocument en uitleg over benzo's en hoe eraf te komen. Heather Ashton was (ze is recentelijk overleden) een psychiater die haar hele leven heeft gewerkt met benzo afhankelijkheid en heeft al haar bevindingen gedocumenteerd. Het zal vrijwel zeker je ogen openen en je hopelijk op het enige goede spoor zetten: afbouwen! (dit laatste stukje scheef ik eerder vandaag al aan iemand anders, maar het kan jou ook zeker helpen hoop ik.) Meld je in onze huiskamer in ditje, datjes en dagdraad. Er zijn hier veel aardige mensen die je met raad en daad bijstaan. Je bent echt niet alleen.

@karin123, top joh, je doet het goed meid, echt. Vertel me niets over intense gevoelens, ik ben ook nog aan het afbouwen. Ik ben met het allerlaatste restje bezig. Maar enkele maanden gelden had ik ook momenten dat ik tegen de muur op vloog van pure ellende. Ik heb 95% afgebouwd en voel me sinds enkele weken een stuk rustiger. Steeds maar weer oefenen met positieve gedachtes en denken: Frank dit hoort erbij, laat maar gaan, het gaat echt over, je gaat niet dood en ga zo maar door. Dat is echt het enige dat je kunt doen. Steeds weer je negatieve gedachtes uitdagen: en steeds kom je dan tot de conclusie dat het in werkelijkheid niet uit de klauwen loopt. En afleiding, hoe vreselijk moeilijk ook, ik heb mezelf bijna letterlijk geslagen om ook maar iets te doen. Hoe onbeduidend ook, steeds een beetje afleiding zoeken en dan blij zijn met jezelf dat je het toch maar mooi gedaan hebt. En natuurlijk hier heerlijk ventileren. gooi je narigheid er maar uit hoor, we zijn er allemaal voor je! XO

Hoi Allemaal, Jee @Belliewat goed dat het lekker gaat op dee dia. Ja, ik herken dat wel hoor. Als iets even te intens is of te heftig dan ontploft mn hoofd bijna hahaha. Ik laat het maar lekker. Mij helpt het wel om dan gewoon lekker even onderuit te relaxen, even rust pakken als dat kan. Oogjes dicht, muziekje op of zo en even helemaal ontspannen. Actief en heel bewust al je spieren van voeten naar kruin, langs gaan en voelen of ze helemaal ontspannen zijn. Ik geloof dat ze dat bij mindfullness een bodyscan noemen. What ever, gewoon ontspannen dus. Doet wonderen. Ik doe het gewoon lekker rustig aan het weekend @Cyclad58, heb mezelf beloofd dat ik dit weekend (behalve met mn hond aan de wandel), gewoon even niks hoef, heerlijk is dat soms. Mijn slaap is wel oke. 6-7 uur haal ik vaak wel en 's middags meestal een half uurtje of zo. gewoon lekker genieten van de kleine dingen, hoop dat jullie dat ook ondanks alles een beetje kunnen!

@karin123en @Kabouter0Wesley. Wanhopige legt het helemaal goed uit. De benzo's doen hun werk niet meer als lang dezelfde dosering gebruikt. En dat levert tegengestelde verschijnselen op. Probeer het niet te begrijpen maar neem aan dat het zo is. Ga niet nodeloos zoeken naar oorzaken die er niet zijn. Je lichaam gaat met je op de loop. Alle narigheid die zich heeft opgebouwd heeft altijd onder een deken van pillen gezeten en als die deken niet meer dik genoeg is of weggetrokken wordt dan kom er een enorme berg aan irrationele gevoelens vrij, in overdreven hevigheid. Stoppen met benzo's is dan de enige oplossing (je kunt ook opdoseren maar ooit kom je op het punt dat het echt niet meer werkt en dan ben je nog veeeeeel verder van huis.). Rustig afbouwen volgens een goed plan. Het zal echt nare klachten geven maar laat die er zijn en onderga ze, ertegen vechten heeft geen enkele zin. Zoek eens met google naar het Ashton Manual. Dis is er ook in het NL. Een enorm belangrijk onderzoekdocument en uitleg over benzo's en hoe eraf te komen. Heather Ashton was (ze is recentelijk overleden) een psychiater die haar hele leven heeft gewerkt met benzo afhankelijkheid en heeft al haar bevindingen gedocumenteerd. Het zal vrijwel zeker je ogen openen en je hopelijk op het enige goede spoor zetten: afbouwen!

Dag @maxxieik denk dat je snel gaat, de klachten die je omschrijft zijn vrijwel zeker van de ontwenning. Daar gaat een psychiater ook niks aan veranderen vrees ik. Ik maak nu zo ongeveer hetzelfde mee. Ik zit nu op 5 mg en voel me soms echt niet fijn maar het is uit te houden. Ik bouw maar ca. 10% per 3-4 weken af. Dat is zo'n beetje de standaard en verantwoord. Dus klachtenvrij afbouwen is vrijwel onmogelijk. Maar door minder snel af te bouwen wordt het wel wat dragelijker denk ik..

Joehoeeee 40 km, wat een topper zeg. Super @Wanhopige

Hoi. @Lenigoed at je er mee aan de slag gaat! Jouw gevoelens en klachten zijn zo herkenbaar, ik heb exact het zelfde. Snel moet, angst bij het wakker worden en dan weer depri en nergens zin in. Ik heb het min of opgelost, als je zo mag noemen, door een soort strak ritme voor de dag te maken. Ik maak elke avond een simpel lijstje met wat ik de volgende dag wil doen. En daartussendoor rustpozen waarop ik lekker even mag zitten of liggen. Ik ben dan toch heel blij met mezelf omdat ik dingen gedaan krijg en ook niet de hele dag hijgend achter mezelf aanloop. Misschien een idee?

Hoi dat doe je helemaal goed, je ken zelfs nog per 3-4 weken als het toch tegen valt.

Hoi @Bellie, ik ken dat elektrische gevoel maar al te goed en is een veel voorkomende klacht bij ontwenning of afbouwen, ik omschrijf het als enorme tintelen in je armen en handen en heb het ook in mijn voeten, het gevoel alsof je uren sneeuwballen gegooid hebt En nu met je handen bij de warme kachel zit. Overprikkelde zenuw uiteinden, en juist je vingers en je voeten zitten er vol mee. Vaak hebben mensen het ook in hun gezicht. Heel naar. Maar het gaat allemaal over.

@Bellietjonge wat een toestand joh, vreselijk voor je. Het is voor veel mensen idd gif en ik vraag me ook echt af waarom ze die rommel zo makkelijk blijven voorschrijven. Er is echter geen vervangend middel, en vroeg of laat loop je toch tegen de lamp. En zie er dan maar eens af te komen. Dat is vaak keihard werken. En de rit uitzitten, terwijl je nooit weet hoe lang die rit gaat duren. Je zenuwstelse moet weer helemaal leren om alle gevoelens en emoties zelf te verwerken en dat kost tijd, dat herstel gaat vaak langzaam. Kop op, je bent echt niet alleen hoor!

Hoi @Leni, ik herken je klachten zo goed. Ik voel me ook vaak zo: angstig, mat, weinig eetlust en helemaal geen zin om ook maar iets te doen. Het heeft volgens mij echt met de benzo's en da afbouw daarvan te meken. het is een gevoel wat je maar moet laten komen en ondergaan. Ertegen in gaan heeft geen zin, dat maakt het alleen maar erger. Ik wordt dan nog meer geërgerd, ontevreden en depri. Dus ik doe gewoon wat ik leuk vind om te doen en als dat gewoon even hangen is voor de tv of zo dan is dat maar zo. Ik vind het super knap dat je al bijna de helft hebt afgebouwd als ik het goed begrijp. Dus wees daar trots op, het wordt echt beter. Afbouwen doe gewoon zoals cyclad58 al aangeeft heel rustig aan, ca. 10% per 2-3 weken. Je lichaam en je zenuwstelsel krijgen steeds weer een oplazer als je te snel gaat en je gaat je dan alleen maar beroerder voelen. Doe je best en houdt ons op de hoogte!

Hoi @mijnlevenik vind het allereerst goed dat je met die narigheid aan de slag gaat en ga heerlijk zwemmen zoveel als je wilt als dat je goed doet. En laat de yoga lekker voor wat het is, of gewoon een hele kleine oefening op een moment dat je er zin in hebt, ga jezelf niet forceren. Bewegen is goed maar doe wat je leuk voelt of waar je je prettig bij voelt. Ik denk echter net als Bolletje dat je te snel afbouwt. 5-10% van de originele dosis iedere 2-4 weken wordt als richtlijn aangehouden. Dan duurt het misschien wel lang maar je lichaam krijgt niet van die enorme oplazers . En wat ik zelf gemerkt heb is om niet zelf te gaan rommelen van dag tot dag, probeer je dosering zo stabiel mogelijk te houden. Ik was soms ook zo dapper om eens een pil over te slaan als ik me goed voelde maar dat kreeg ik dan op een later moment recht in mn gezicht terug. De klachten bij afbouwen zijn nu eenmaal niet lineair, maw de klachten kunnen per dag of zelfs uur verschillen, ook als je stabiel bent op een bepaalde dosering. Doe je best en meer kun je niet doen. Houdt ons op de hoogt hoor!

Top @Wilhelmina, IK vind je echt Zo dapper en stoer, ik moet denk ik ook nog 2-3 maanden tot ik vrij ben van die rommel, ik houd steeds dat ultieme doel voor ogen. Ook jij @Veertje76mag super trots zijn, we slepen elkaar er door heen hoor. @Wanhopigehet wordt echt beter, je hele zenuwstelsel is van de kook en in de war, er is een soort herbedrading aan de gang en dat kost tijd, gun je lijf die tijd, ritme en rust tussendoor. Het komt echt goed meid!

@WanhopigeJe hebt helemaal gelijk Yollie, Ik vind het zo sterk hoe je er nu in staat! Een totaal andere vrouw die het helemaal gaat redden. @Louisa @faceDe enige oplossing is idd jezelf oppakken en vooruit, hup, aan de slag. Niet wegzinken in al die nare gevoelens, zelfmedelijden en uitvluchten. Die gevoelens gaan echt niet weg door ze hier weken, maanden lang te dumpen en er vervolgens niks mee te doen. En niet boos worden hoor, ik bedoel het heel goed en begrijp het ook heel goed. We zitten samen in hetzelfde schuitje en alleen elkaar steunen in een opwaartse flow gaat ons helpen. Die nare gevoelens gaan echt niet weg, thuis niet en in het ziekenhuis niet. Afbouwen is een enorme bitch, maar we moeten. Linksom of rechtsom moeten we van die rommel af. En dat gaat vrijwel zeker en helaas gepaard met hele nare en overweldigende gevoelens en klachten. Al die gevoelens en ellende gaan onherroepelijk gewoon met je op de loop. Ik kan en wil niemand steunen die geen beweging laat zien, ik weet niet hoe dat moet. Een snippertje moed en vooruitgang, positiviteit, wilskracht. Dat is het enige dat jullie gaat redden. Je bent echt niet alleen hoor, wij zijn er allemaal voor jullie, voor elkaar, maar dan wel graag de goede kant op en niet de verkeerde kant. Neem een voorbeeld aan @Wilhelminadie vrouw voelt zich gruwelijk maar heeft wel al 3 kwart van haar medicatie afgebouwd. Zo dapper, en bere sterk en met alle respect, zo jong is ze ook niet meer. En ze komt er, ik weet het zeker. Probeer iedere dag eens alle positieve dingen hier veel breder uit te meten, Niet in drie woorden, leg de nadruk op het positieve, je hebt goed geslapen, laat dat binnen komen wees er blij mee,. Dat brein...tja dat zal nog wel even zo blijven, al die andere klachten zullen ook echt niet op korte termijn verdwijnen, reken daar maar op. De kans is groot dat je nog veel meer narigheid gaat ervaren voor zover dat mogelijk is. Wat ga je dan doen, achterover zitten en wachten? Dus focus op iets positief. Als je nu zo veel mogelijk coping strategieën leert, des te meer profijt zul je daar de komende tijd voor hebben. Stel doelen voor jezelf, wat moet je vandaag zeker doen, schrijf het op en doe ze, hoe ziek je je ook voelt. Je kunt veel meer dan je denkt. Je bent veel sterker dan je denkt. @Yvo59heeft hier al eens de knuppel in het hoenderhok gegooid en die had helemaal gelijk. De waarheid is soms niet leuk om te horen/lezen. Als laatste, ik weet echt waar ik het over heb, 2 jaar geleden slikte ik 40 mg lorazepam en nu nog 5 mg diazepam, dus ik ben de laatste die jullie zal vertellen dat jullie je niet rot voelen. Jullie voelen je (soms) vreselijk, ik weet er echt alles van. Maar er bestaat helaas geen magic pil of slimme truc die je van deze narigheid gaat afhelpen. Je moet het in de ogen kijken en doen, er dwars doorheen. Dat kun je alleen zelf, door keihard te werken. Door talloze malen je kop te stoten. En je zal regelmatig vreselijk op je gezicht gaan en het uitgillen van narigheid, tja, dat is dan prima, laat maar komen maar leer ervan en ga VOORUIT.

Hoi @Janus. Dat is best veel, iedere 7.5 mg is 10 mg Valium. Ik noem valium omdat dit de meest gebruikte benzo is om af te bouwen. Ik zou een heel goed nadenken of je verstandig bezig bent.....

Hoi, ik lees al een tijdje mee en ook ik vind dat je een hele mooie positieve omslag hebt gemaakt, zo fijn om te zien joh! Volhouden hoor, er komen echt beter tijden. Als we positiviteit bij elkaar aanwakkeren en steunen naar een betere tijd dan komt het allemaal best in orde met ons allemaal.

hoi @bolletje, hier kan ik me helemaal in vinden. een groot deel van deze vragen heb ik mezelf het afgelopen jaar keer op keer gesteld. Het helpt echt om jeelf op deze manier uit te dagen. Op een andere manier was ik nooit zover gekomen als ik nu ben. Vooruit, posistief en bewust naar de toekomst toe leven. Niets werk contra productiever dan blijven hangen in je zelfmedelijden. Iedere dag heeft echt wel iets positiefs, ook al is het maar dat ene bloemetje in het gras.Houd je daaraan vast, het wordt echt beter!

Hoi @Protje als ik je verhaal zo lees denk ik dat er veel klachten terug te voeren zijn naar tolerantie en ontwenningsklachten ven benzo's. Ik heb geen idee wat je allemaal slikt als het om benzo's gaat maar jarenlang rivotril gebruik (ook een benzo) laat bij mij alle bellen rinkelen. Ook je ervaring van verlichting van je klachten als je benzo's gebruikt zegt veel. Ik zou je willen adviseren om het Ashton Manual te lezen, dit is de bijbel op het gebied van benzo's en ontwenning en alles wat een mens kan ervaren als je benzo's langdurig gebruikt en hoe ze verantwoord af te bouwen. Google maar eens op deze 2 woorden, er is een NL versie van. Het is wel een flink document maar het zal je heel veel duidelijk maken. Succes en heel veel sterkte.

Yep, het is niet meer dan een gevoel. Ik heb geleerd dat het in de praktijk allemaal best meevalt. Ik heb ook momenten dat ik denk: ik kan het niet, voel me te beroerd, maar het moet. Ik ben zzper en moet dus werken. En achteraf blijkt dan dat het allemaal best lukt, ook als je een nachtje slecht geslapen hebt of brak bent opgestaan. Op die manier bouw je vertrouwen in jezelf op, het leven is best leuk, ook zonder pillen :-)