Kannietmeer

k MOet nog beginnen aan WIDM dus zeg niets please

Dag vechters voor leven, Ik geloof dat ik niet helemaal naar zijn grootje ben vandaag. Wel pijn in mijn linker bil en been....Bud pijn Dus ik kook vandaag. Pasta bolognese is het plan. Zet hem op hoor, we komen er doorheen.

@Teuntje kan je in excel voor jezelf bekijken hoe je 0,5 verdeeld over 2 of drie weken? Als je dit niet kan dan kan ik je daar bij helpen als je wilt.

Ik wilde nog even hierop reageren. De beste houding die je kan aannemen en het meest belangrijke wat je moet onthouden bij alles wat je leest en met anderen bespreekt, is dat jij uniek bent en je eigen weg zal hebben. Iedereen is anders en wat je leest van een ander hoeft niet jouw deel te zijn van de ontwenningsverhalen. Ik had precies hetzelfde toen ik net tot de ontdekking kwam dat het wel eens heel lang kon duren voordat ik beter zou zijn, en dat ik mogelijk heftige dingen kon meemaken tijdens en na de afbouw. Gaandeweg ontdekte ik mijn eigen proces daarin. Van te voren had ik nooit kunnen weten hoe mijn proces zou gaan, en veel nare verhalen die ik heb gelezen zijn nooit mijn eigen verhaal geworden. Ik had het mijne, en zo zal ook jij het jouwe hebben. Angst voor wat komen gaat is zeer contra productief en zal je niet helpen, dus probeer jezelf altijd te corrigeren en af te keren van dat soort gedachten. Lukt dat niet goed, lees dan minder verhalen van anderen. Kom je hier, deel dan en praat met anderen, maar betrek andermans verhaal nooit op jezelf. Dit is de beste tip die ik je kan meegeven. Lukt dit je goed, dan is alle kennis die je kan opdoen, een wapen om beter te worden, en kan je dus ook meer kennis vergaren zonder de onrust in jezelf te verhogen. Voor mij was dit een zeer waardevolle les, die ik goed kon toepassen, en daardoor kon ik mijzelf makkelijker informeren en wijzer maken door wel veel te lezen. Zonder het op mijzelf te betrekken. Nou je begrijpt het ondertussen wel. Sterkte vandaag! X Liz

Hoe was de overstap van clonazepam naar diazepam voor jou? Hoe heb je dat gedaan en wat was het resultaat? Hoe bouw je af op dit moment? Wat is je dosis nu en hoe lang moet je nog afbouwen denk je? Ik ben ook zeker een hsp, en ik denk dat mensen die door een benzo ontwenning heen gaan, misschien allemaal wel wat gevoeliger door het leven moeten gaan daarna. TV kijken en lezen is voor mij ook heel lang moeiljk geweest. TV kijken lukt met nu met een verstandige keus wat ik kijk. Lezen is nog steeds een aanslag op mijn hersenen en concentratie. @BerniceEn zeker ben je welkom Bernice. 6 maanden afbouw is al een flinke tijd en ik weet hoe vermoeiend het kan zijn. 15 kilo is ook een enorme hoeveelheid. Ik verloor er 10 en kon toen echt niet meer verliezen zonder mijn gezondheid ernstig in gevaar te brengen. Mede hierdoor ben ik een microtaper begonnen, omdat mijn lichaam andere manieren niet aankon. Heb je wel een manier om genoeg voeding tot je te nemen, of lukt dit ook niet? Gebruik je ondersteunende supplementen? Sorry voor al mijn vragen, maar ik zou je graag helpen en deze vragen zijn belangrijk om te kunnen bepalen wat je nog kan doen om jezelf extra te ondersteunen en hier op een goede manier doorheen te komen. Dikke knuffel!

Lieve Salva,, heel veel sterkte en dikke knuffel. Weten dat je moeilijke tijden voor de boeg hebt is op zich al pittig genoeg. Deze afbouw erbij is extra pittig. Doe het inderdaad zoals Ad zegt. Houd je motivatie omhoog en wacht niet te lang, want de symptomen dragen ook bij aan je lijden en die lijken toch niet te verdwijnen ondanks dat je niet verder afbouwde. De eerder je klaar bent met afbouwen, de beter. Maar voel goed aan je lichaam wat je kan. En je kan ook gewoon voor een rustiger praatje hier komen en delen hoe het verder met je gaat. Het is een flinke kluif om alles maar op een rijtje te houden soms. Nogmaals heel veel sterkte.

Ben trots op je! Slaap lekker lieverd!

Lieve Krisje..... You made me smile! Ik ben een expert in puzzelen en was in 2017 het enige wat ik kon blijven doen. Stug doorpuzzelen, door alle brute pijn heen. Ik heb alle puzzels van mijn ouders gemaakt, stuk of 35, sommige in 3 dagen tijd. Altijd 1000 stukjes. Het is een absoluut goede tip voor iedereen! Simpel, stress verlagend, geduldig...

spreek je morgen @Salva

Lieve Jes, weet je wat ik vervelend vind? Dat ik direct ziek word als ik hem per ongeluk vergeet. Zo verschrikkelijk afhankelijk. En de symptomen bij mij zijn direct vergelijkbaar met benzo ontwenning. Dus ook de afbouw zie ik tegenop. Ik ben eind 2016 ziek geworden doordat ik toen op een AD zat die zijn werking verloor. Ik was super in orde. Maar ook antidepressiva passen receptoren aan. Andere receptoren welliswaar. En ook die hebben de tijd nodig om te herstelllen. Daarom worden mensen makkelijk ziek wanneer ze stoppen met de medicatie. Je lichaam kan die aanpassing gewoon niet zo snel oplossen, met alle gevolgen van dien. Als je niet zwaar depressief ben, kan ik iedereen afraden om een AD te gebruiken. De eerste keer dat ik het deed was ik al een half jaar heeeel er ziek, zonder het door te hebben. Ik dacht dat ik rouwde... maar ik kwam er niet meer uit. De AD heeft toen zeker mijn leven gered. Toen ik in 2016 ziek werd, dacht iedereen en ook ik, dat ik weer ziek werd. Maar nu was er geen enkele reden. Sinds een paar maanden weet ik wat er aan de hand was. Tachyphylaxis. En weer hebben artsen hier geen weet van, en denken ze dat mensen zomaar weer ziek worden. Ik geloof dit dus niet meer en heb door veel lezen en praten en onderzoeken begrepen dat je ook immuun kan worden voor AD en dat je receptoren dan moeten herstellen. Hierdoor bleef ik vreselijk ziek, zonder medicatie. Nu begrijp ik dat. Hierdoor kon alleen een nieuwe AD me verlossen van de duisternis die in mijn brein heerste. Maar ik ga zeker proberen op een zeer rustig tempo dit middel ook weer uit mijn systeem te krijgen. Als mijn lichaam kan genezen van benzo gewenning, dan kan die dat hopelijk ook van de AD.

http://www.volumerate.com/product/precision-20g-jewelry-digital-scale-0-001g-step-4509 Dit is de weegschaal die ik heb gekocht. Door de prijs vond ik het aantrekkelijker ;-)

Dank je wel. Het was voor mij maanden lang elke dag afbouwen en doorzetten. Mijn belangrijkste wapen was totale acceptatie van de symptomen en nare ontwenningsverschijnselen. Het is niets anders dan doorzetten en accepteren wat er ook komt. 6 maanden heb ik gedaan over 5 mg diazepam, daarvoor gebruikte ik Lorazepam en zat op 2 mg. Die heb ik in stappen verminderd en dat maakte me dood en dood ziek. Mijn symptomen waren er in totaal wel 40 verschillende. Ze zijn bijna allemaal verdwenen, maar mijn belangrijkste is de super snelle vermoeidheid die alle leven uit mij zuigt en dan kan ik ook echt bijna niets doen of verdragen. Ik kan meestal moeilijk concentreren, heb een slecht geheugen, kan geen stress verdragen/verwerken, regelmatig hartkloppingen, zeer lage bloeddruk, slappe spieren, spierpijn, benzobrein ( mistig, ongestructureerd denken dus makkelijk in de war zonder reden) depersonalisatie en derealisatie, depressieve gevoelens, afgevlakte gevoelens, onzeker/angstig om alleen te zijn. Ik doe geen kalmerende ademhaling, maar ben me wel bewust van mijn ademhaling en die is meestal rustig en kalm. Heb het wel geprobeerd, maar de onrust is vaak iets te groot en zorgt ervoor dat ik me niet kan concentreren. Voor sommige mensen werkt het wel, maar ik zie ook veel mensen in benzo ontwenning voor het niet werkt, zelfs als ze zeer getraind waren in meditatie. @bolletje Mijn vriend heeft ook al ptss therapie gehad en dat heeft super goed geholpen. Maar de huidige gebeurtenissen in zijn thuisland zijn zo verschrikkelijk en de beelden en gesprekken die hij dan tot zich krijgt zijn zwaar. Hij werkt veel voor hun zaak en probeert de mensen van zijn volk hier in nederland te helpen. Dit zorgt er voor dat er ook toch veel onrust en frustratie blijft. We hebben nog niet de beste manier ontdekt hoe daar mee om te gaan denk ik, maar we werken eraan en denken erover. Hij kan 24/7 er mee bezig zijn en nog is het niet genoeg, omdat er ieder uur mensen sterven... Dat zorgt ervoor dat hij het ook niet los kan laten. Hij is een man met groot verantwoordelijkheidsgevoel en ook met veel capaciteiten/ talenten. Dat maakt dat er dingen zijn die niemand anders lijkt te doen en die hij dan wil oppakken en doen. En veel mensen die hem bellen omdat ze weten dat ze hem kunnen vertrouwen.

Lieve Salva je bent niet perse overgevoelig voor dit medicijn in mijn optiek. Dit is eigenlijk vrij NORMAAL wat je hebt, al heeft niet iedereen het. De groep van mensen die reageert zoals jij loopt in de miljoenen over de hele wereld. Je bent niet overgevoelig. Het medicijn zorgt voor deze symptomen doordat je hersenen zich aanpassen aan de werking van het medicijn. Dit is een normaal proces in je lichaam omdat die probeert homeostase te behouden. Dus als je iets gebruikt wat je rustgevende stofjes meer laat werken, denkt je lichaam dat je teveel hebt en reduceert zijn reactie op deze stoffen. Het moment dat je probeert ermee te stoppen, heb je dus niet meer de stimulatie van de rustgevers en is je lichaam wel aangepast aan aan deze stof en kan niet meer uit zichzelf goed je eigen rustgevers gebruiken. Daarom ben je angstig en onrustig en ziek. De overstap naar diazepam moet je niet zien als een ander medicijn. Het is hetzelfde. Daarom wordt het ook aangeraden om daarmee af te bouwen als blijkt dat het moeilijk is om van een andere benzo af te bouwen. Het zijn allemaal benzo's en werken allemaal op de GABA-A receptoren. Deze overstap zorgt ervoor dat je lichaam minder stress ervaart bij het afbouwen. Dat is alles. Dus mijn advies daarover blijft staan De doktoren blijven mij verbazen over hun onwetendheid over deze groep medicatie en wat het met mensen doet. Ik kan me er vreselijk boos en druk over maken. Afbouwen met een weegschaal zal je helpen om dit af te bouwen op een echt gecontroleerde manier. Stabiliseren doet niet iedereen kan ik je ook vertellen. Soms klaart de lucht doordat je lager gaat, soms blijven mensen ziek tijdens hun afbouw. Maar afbouwen is de beste manier om weer gezond te worden, en vaak de enige manier.

ik ben sinds 10 dec klaar met afbouwen. Maar echt herstel duurt lang en ik ben er nog lang niet.

@Bestwel@Salva de prijs is alleen wat duurder dan de mijne maar ja, dit is de gene die ik gebruikte.

@Dion Welkom en fijn dat je goed nadenkt over wat je doet. Jouw uitdaging zit in de halfwaardetijd van de oxazepam. Deze is de kortst werkende benzo die er is en daardoor krijg je makkelijker tussentijdse ontwenning. Maar dat kan je alleen maar ondervinden. Zolang je al zoveel naar beneden bent en toch nergens last van hebt, kan het ook zijn dat het ontwenningssyndroom toch aan jou voorbij gaat. Dat zou natuurlijk helemaal geweldig zijn. Maar mocht dit niet zo zijn, dan kan het ook zeker gebeuren dat je pas later een ontwenning opmerkt. Soms hebben mensen pas een reactie na een paar dagen als ze helemaal stoppen met de benzo. Afbouwen zoals de psychiater voorstelt is in mijn ogen heftig, maar als het werkt voor je zou ik het zeker doen. Je stappen zijn hiervoor ook al behoorlijk geweest. Luister goed naar je lichaam en kijk wat je aankan aan vermindering. Houd er ook rekening mee dat je tijdens ontwenning juist te maken kan krijgen met heftige angst, maar dat dit niet betekend dat jou angststoornis verslechterd. Het zijn dan juist ontwenningsverschiijnselen!

ja, dat is wel een goeie. Ik denk ook dat ik niet moet gaan eigenlijk. Ik denk dat ik mijn vriend even vraag of hij met de vriend die hem brengt met de auto, niet even langs de super kan gaan. If not... dan morgen maar. Ben te duizelig in mijn hoofd ook eerlijk gezegd.

Hi Salva, sinds juni 2017 was ik aan het afbouwen, totdat ik 10 december helemaal benzo vrij was. Maar ik ben wel nog ziek van de benzo's en deze hele week eigenlijk geen klap waard. Mijn afbouw was in het begin super zwaar en ik lag bij een verlaging zo drie weken tegen de vlakte. Letterlijk kon ik niets meer. Zo ziek en zwak dat mijn moeder me waste terwijl ik in bad zat. Ik kon kort staan, schuifelend lopen (rollator had fijn geweest), woog nog maar 50 kg en eten was moeilijk. Toen ben ik gaan afbouwen met een weegschaal en vijl en een schema in excel waarbij ik elke dag een minibeetje van de dosis afhaalde. Tot aan het eind. Mijn ouders hebben dat hele jaar voor mij gezorgd en ik had het zeker niet gered zonder hun.

En vergeet niet je emotionele gezondheid. Persoonlijk vind ik de afhankelijkheid ook echt een naar ding. Het gezeur met de lorazepam die niet geleverd kan worden op het moment maakt velen zeer zenuwachtig. Dat soort stress kan iedereen echt wel missen als kiespijn. Stel dat je in het buitenland bent en even niet je pillen kan krijgen. Of als er wat gebeurd waardoor je je pillen niet kan nemen. Acute ontwenning tot gevolg..... brrrr... moet er niet aan denken. Nee hoor, zolang je niet gedwongen bent door tolerantie ontwenning, zou ik er zelf toch ook voor kiezen af te bouwen.

ja, face the fears dear. Komt goed. Je komt er doorheen. En wiebelig zijn mag. Dat ben ik ook constant. Pech... dan maar wiebelig. Het is nu eenmaal niet altijd makkelijk. Wel goed van je dat je hem lekker weg laat gaan.

Mein kopf is nog steeds niet in orde en energie is pet. Maar ben rustig en kalm en positief, maar doe geen ene ...piep. Het licht gaat uit en ik ben pas twee uur aangekleed, maar ben van bed weer naar bank verhuist. Mijn lieve vriend had de meest dramatische nacht van zijn leven zei hij vanmorgen, door alle vreselijke nachtmerries die hij heeft. Zo vreselijk naar. En ik kan zo weinig voor hem doen... eigenlijk niets. Niet eens omdat ik nog door de ontwenning ziek ben, maar wat doe je aan trauma en aan pijn die ook nu nog iedere dag plaatsvind? Zo zielig. Hij begrijpt soms niet dat ik voor hem kies, terwijl ik ook voor een ongecompliceerd persoon zou kunnen gaan, een man met een goede baan en zonder trauma's en zonder een thuisland waar oorlog heerst. Zucht....was liefde maar zo te sturen.... Ben lang voorbij het punt dat ik iemand om die reden zou verlaten. Ik twijfel of ik boodschappen moet doen, want mijn vriend komt vanavond pas thuis. En het is al best laat.

Hi Salva, Ik zou doorgaan met afbouwen, gewoon omdat ik weet dat het een lang proces is. Ook tijdens alle soorten levensomstandigheden. De narigheid met oxazepam is de korte halfwaardetijd. Wat bedoel je met : door mijn reactie op benzo's? Ik wil graag begrijpen waarom je niet kan overstappen. Verwerkt jouw lichaam de diazepam anders dan de oxazepam? Oxazepam is de kortst werkende benzo die er is. Eigenlijk is elke andere benzo beter qua halfwaardetijd...

Hi Salva, elke dag openen we een nieuwe huiskamer. Dus kijk altijd even naar de datum van die dag en je vindt ons life om je alle support te geven die we zo hard van elkaar nodig hebben. En ja! Je bent bij ons aan het goede adres. Welkom en jammer dat je ook in zo'n nare periode in je leven zit. Hoe bouw je de oxazepam af? Heb je de Ashton Manual al gelezen? Dit is een moeilijke weg, maar komt gerust hier en praat mee in alle toppics en lees om jezelf te informeren. Het is zwaar, maar je kan het en samen halen we de eindstreep. Terug naar een gezonder leven, zonder de verwoesting van de benzo;s . @Salva

Ik ben zelf al dagen in een vermoeidheidsgolf. Slaap elke middag een uurtje en ben zo gaar als boter. Energie is minimaal en heb brainfog.... de wolk in je hoofd @Teuntje heb ik ook. Gedachten en woorden zijn niet helemaal soepel te vormen. Bleh. Maar komt goed.... Ik zit het rustig uit. Net met wat moeite gedoucht en nu zo mijn haar drogen. Klinkt als kinderspel, maar is nu een opgave. @Jeshen Fijn dat je goed gaat lieverd! Echt super om te zien hoe je eruit krabbelt. De prosecco..... dapper van je.... heb je er iets van gemerkt? @Senna33 Hoe gaat het met jou en de kleine afbouw? Ga je nog voor de weegschaal of is dat lastig? @mito Goed te zien dat het goed met je gaat!

Beste Teuntje, helaas weer een voorbeeld van een arts die niet goed weet waar ze het over heeft. Zopiclon is geen benzo.... maar precies hetzelfde en werkt op dezelfde receptoren. Helpt je waarschijnlijk van de wal in de sloot. Ik sluit me aan bij @Cyclad58's advies. Vijltje en weegschaal en aan de slag. Als je al een maand op 2,5 zit is stabiliseren denk ik geen goede keus meer.. Je lichaam kan pas echt weer herstellen als het uit je systeem is. Je bent nu juist op de goede weg. Dat je niet goed slaapt is gewoon 1 van de ontwenningsverschijnselen door de vermindering van de gaba-receptoren. Deze moeten genezen. Zopliclon is wel verslavend en moet ook afgebouwd volgens de Ashton Manual en de ontwenningsverschijnselen precies dezelfde als de benzo. Google het medicijn maar eens samen met withdrawal. Dan krijg je forums als het onze te zien met dezelfde verhalen. Helaas. Start weer met afbouwen maar dan met een vijltje en een weegschaal, en je lichaam zal gaan herstellen. Sommige mensen gaan zelfs beter slapen als ze lager komen. Velen slapen beter als ze afgebouwd zijn. Heel veel sterkte en als je meer vragen hebt over hoe je voort moet, dan kom je gewoon hier weer langs. X