Kannietmeer

Petje af Dion, Goed bezig!

Zo is het Bernice. We komen van ver, maar het komt ook vanzelf weer goed. Blijf daarin geloven en accepteer dat je dagen er nu even anders uitzien, je gevoel is anders, je energie is anders en dus ook je gedrag. Heel menselijk. Als je naar je zoon gaat, vraag dan gewoon direct of je ergens kan liggen en terugtrekken als je je even niet goed voelt. Dat is hoe ik weer sociale dingen ben gaan doen. De druk moest er af, ik wilde er naar uitzien en niet tegenop zien. En ik krijg altijd positieve medewerking. Niemand vind het raar. Ze vinden het juist fijn dat ik het toch probeer en tijd met ze doorbreng ondanks dat ik zo kwetsbaar ben. En het gaat eigenlijk altijd goed. Zelfde doe ik als ik bezoek krijg. Als ik me niet meer goed voel, trek ik me even terug. Zoals gisteren met mijn ouders... stel dat ik me toch niet goed voelde, dan had ik mijn moeder gevraagd te koken en was ik in bed gegaan voor een uurtje. Praktisch oplossen. En mijn antwoord in alles is altijd prikkelvermindering. Vandaag even gaan liggen met een lap over mijn ogen om het licht te blokken, en oordoppen in om mijn rust niet te laten verschrikken met geluiden, want dat geeft mij gelijk een cortisol/adrenaline rush. En dat hielp. Hartslag weer rustig en ik voelde me beter.

Dank je wel Bol. Ik heb vannacht weer heerlijk geslapen wat weer aangeeft dat prikkeling van ons systeem/ stress, gewoon veel harder doorwerkt dan voorheen. Ik ben gewoon nog in herstel en gisteren waren mijn ouders er met de lunch en met avondeten, dus totaal rustig was het niet, en ik was ook flink moe, maar niet onrustig. Wel echt lang geslapen, bijna 10 uur. En voel me nu ook al weer moe. En dat klinkt jammer, maar ik vind dit allemaal niet erg eerlijk gezegd. Ik vind het goed te doen zo, ook al duurt het lang.

Heel veel sterkte. Wat typisch voor de benzo ontwenning is, zijn de waves en windows. Vlagen van uiteenlopende klachten en voor sommigen vlagen van herstel. Als je dit weet maak je je hopelijk minder zorgen als dit gebeurd. Ik hoop dat het kort duurt voor je, maar ook als het langer aanhoudt, weet dan dat het uiteindelijk wel over gaat.

HI Mama, welkomt. Het kan prima ontwenning zijn. De gewenning kan al optreden na 2 weken helaas. Als je niet hebt afgebouwd kan er even lastig zijn zo nu en dan. Maar ik hoop dat het niet lang voor je duurt . Fijn dat je helderder bent nu, dat wil iedereen uiteindelijk lijkt me.

Laat het maar gewoon los en laat maar gebeuren. Behalve als je staat te klapperen van angst, dat is akelig. Maar zo niet... plof neer , duik je bed in, doe wat jij wilt. Kan toch niets aan doen als je niet lekker bent. Laat je kids en vrouw de rest maar vermaken als het niet lukt. Maar ik hoop dat het wel lukt en dat je kan genieten.

Ik ben super blij voor je dat je stabiel bent op 4mg. Zo blijkt dat de afbouw iets langzamer doen belangrijk is. Ik hoop dat het zo blijft lieverd. Ik houd goede moed voor je en hoop dat het thuis ook rustig is. @Cyclad58 Van harte gefeliciteerd lieve Ad. Ik hoop dat je mooie jaren van gezondheid en vrede en geluk voor je hebt liggen. Dat je de harmonie en liefde met je vrouw kan vinden, en natuurlijk voor morgen een fijne dag hebt. Vier je het ook? @bolletjeIk denk dat de dingen in mijn lichaam puur benzo's zijn. De klachten zijn heel specifiek en zonder duidelijke aanleiding. Ik ben nu een stuk gelukkiger dan de tijd mijn ouders, minder stress over veel dingen. Er is veel rust in het huis van van mijn vriend en mijzelf, en we hebben nooit ruzie over iets. Alleen maar liefde daar. Dat het leven moeilijke kanten heeft hoort er helaas bij wat mij betreft. En dat mijn lichaam nog in een enorme herstelfase zit, was te verwachten. Ik ben 3 maanden benzovrij, en verwacht dit jaar nog wel bezig te zijn met herstel.

Lieve kanjers, Goedemorgen. Nog even snel een dikke knuffel voor jullie allemaal voordat ik ga slapen. Morgen heb ik geen tijd omdat ik dan naar Amsterdam ben voor een gedenkmoment ( fb: light voor Syria). Ik wil daar graag bij zijn en zal meewerken aan de invulling. Hoop dat dat lukt... fingers crossed. Maar wilde jullie toch even aandacht geven en aanmoedigen niet te wanhopen, maar te accepteren dat wat we doen nu eenmaal niet makkelijk is. We hebben een zware weg af te leggen, maar die is beter te doen in volle overgave aan het proces richting het doel. Vertrouw maar dat het allemaal goed komt uiteindelijk, want daar ben ik echt van overtuigd. Neem je rust vandaag, drink je water, vind de juiste afleiding om ook vandaag weer door te komen, en geloof in jezelf. Je kan dit! Je lichaam zal genezen en het universum zal voorzien in alles wat je daarvoor nodig hebt. En is het niet het universum, dan zijn er nog steeds heeeel veel opties in hoe we hier door kunnen komen. Ik was vandaag even druk. Mijn spullen ( lees kleding, want meer had ik niet echt) liggen nog bij mijn ouders en die komen ze vrijdag brengen met de auto en die moest ik toch van te voren even zelf uitzoeken. Ik ben dus naar hun toe gereisd vandaag en heb denk ik 3/5 van de mijn kleding besloten weg te doen. Als je zoveel hebt als ik, is dat maar goed ook kan ik je vertellen en het was hoog tijd om alles met herinneringen maar gewoon weg te doen. Maar mijn lichaam is niet blij op het moment. Mijn dodelijke vermoeidheid is even weg, ik hoop morgen ook, maar mijn lichaam is steeds ergens in behoorlijk veel pijn. Lopen is moeilijk geweest vandaag door enorme pijn in mijn bovenbenen. Gisteren en eergisteren mijn linker kuit, daarvoor mijn linker heup en rug deel, daarvoor mijn rechter kant. Ik heb geen idee wat er aan de hand is maar het maakt me minder happig op enige beweging en vermoeid me ook weer behoorlijk. Hoop dat het snel weggaat. Ben wel even toe aan een verbetering.

Zeer herkenbaar en heb ik maandenlang gehad. Maar ik sliep altijd weer in, dat dan wel. De rare dromen horen erbij. Je lichaam heeft door de Benzo gebrek gehad aan REM slaap schijnt en dat ga je een beetje inhalen. Het schijnt een teken van herstel te zijn als dat gebeurd. Nou ja, weet niet of de info je helpt, maar het is ieder geval voor velen van de benzo afbouwers een bekend verschijnsel. Ik vond het soms zelfs wel leuk omdat ik mensen in mijn dromen heb gezien, zo echt.... die ik al jaren en jaren niet gezien heb. Soms wel bijna 30 jaar geleden. En dat is heel gek. En tegelijk ook mijn kinderen in alle leeftijden gezien. Mijn dochter van 3 en mijn dochter van 6 en mijn dochter van 8 jaar. Heel tof. Ik heb maar 1 dochter en zag haar in verschillende dromen/nachten voorbijkomen. En dat was best bijzonder.

als je ze opzoekt op deze website hier, dan vind je meerdere berichten waarin ik het uitleg en een link naar de middelen geef

Melatonine is geen slaaphormoon, maar een inslaaphormoon. Deze verliest bij externe inname al snel zijn goede kracht, en zodra je het niet dagelijks op precies dezelfde tijd inneemt op de juist tijd voor het slapen gaan, schijnt het ook nog je hormonen en slaap extra in de war te schoppen. Dit is los van benzo-ontwenning, de mening van een neuroloog/slaapspecialist in een slaapkliniek. Ik las pas een artikel van deze man, en begreep dat wat artsen doen vaak zo'n beetje het tegenovergestelde is. Helaas. Ik zou het niet doen als ik jouw was. Als je toch wat wil slikken, slik dan Bacopa monieri of Ramnosus probiotica. Deze helpen bij de aanmaak van Gabaa- receptoren die je zo hard nodig hebt om tot rust te komen. Stop je geld niet de melatonine, maar in herstel. Das mijn advies ;-) Hoop dat je er wat aan hebt.

Lieve Bernice, dikke knuffel. Ik hoop zo dat je de juiste zorg krijgt maar mijn ervaring is daar niet zo positief in. Schroom nooit om aan de bel te trekken hier en om steun te vragen. Die zal je hier vinden. Zelfs direct. Als je contact wil, stuur dan een gewoon een persoonlijk bericht naar iemand en vraag of die dat ook wil. Ik heb ook direct contact met verschillende mensen hier, en dat maakt groot verschil. Ik geef je niet op hoor! Er is echt hoop en verbetering mogelijk. Het enige wat wel nodig is, is een lange adem en de juist steun en kennis om af te bouwen.

@Bernice Hoe ging het vandaag?

Je houding in deze afbouw is de helft van het werk, en die zit goed zo te lezen. Echt goed bezig. Ben heel benieuwd hoe het je zal afgaan deze laatste stappen, dus als het lukt om ons op de hoogte te houden, zou ik dat heel leuk vinden.

kan je misschien wel eters vragen? Paar avonden bezoek regelen als niemand echt kan blijven slapen bijvoorbeeld? Mensen om je heen hebben is zoveel beter. Uit logeren gaan is ook een optie. Ik ga niet meer twijfelen en ga direct naar mijn ouders als mijn vriend niet hier is. Dat heb ik wel geleerd van afgelopen keer. En wat hulplijnen via de telefoon kan ook. Belafspraken zijn ook al behulpzaam vaak.

Lieve Bestwel, Het komt goed. Balen en verdrietig zijn, en je rot voelen en huilen, het hoort er allemaal bij. Dat je niet meer kiest om het weg te slikken met een benzo, is de mooiste groei die er is. Vecht er niet tegen, maar accepteer het met liefde naar jezelf. Jij mag je rot voelen en je mag zwak zijn en je mag huilen. De wereld vind dat misschien niet cool, maar ik vind het een teken van kracht als je die dingen kan omarmen als menselijk zijn, en met liefde naar jezelf kan kijken dat dit op het moment gewoon is. Dit is nu de realiteit. Morgen is dat weer anders. Morgen voel je je mogelijk beter. Of het zelfde. Ga je door een wave, wees lief voor jezelf. Voel je je moe, dan is je lichaam druk bezig de energie voor andere dingen te gebruiken, dus forceer dan ook niets, maar hang op de bank en neem je rust. Soms is het heus vervelend om weer op de bank te zitten/liggen, maar het hoort er bij en er tegen vechten veranderd niets. Dus accepteer het en je mag er ook best af en toe van balen en gefrustreerd zijn, maar meestal zit je dan jezelf meer in de weg en dat helpt niet bij benzo ontwenning. Dikke knuffel, en geef die ook aan jezelf. Liefs Liz

Zeker weten. Velen van ons vinden alleen zijn niet makkelijk. Afleiding is onze vriend en die moet je dan missen.

Ik was ook nooit verslaafd. Nooit geweest, en heb ook nog nooit de behoefte of verleiding gehad een benzo te nemen of mijn dosis weer te verhogen, hoe ziek ik ook was. Maar vergis je niet. Afhankelijkheid en verslaving zijn verschillende termen, maar raken er elkaar qua inhoud helaas wel. Je lichaam is aangepast aan de dosis. Bij benzo's kan dit al gebeuren na 2 weken. @Jeshen en @Cyclad58 gebruikten nog korter dan jij. 2 maanden is voor benzo gebruik meer dan genoeg om lichamelijke afhankelijkheid op te bouwen. Precies de reden waarom deze medicatie me woedend maakt en zeker de manier waarop artsen deze voorschrijven en vervolgens doen alsof jou strijd na 2 maanden gebruik, of 4 weken gebruik, eigenlijk tussen je oren zit. Dat is geheel niet waar en de aanpassing die je benzo in je lichaam heeft veroorzaakt is veel lastiger terug te draaien voor veel mensen, dan artsen denken. De afbouw die je beschrijft kan voor je werken, maar kan ook veel te snel zijn, afhankelijk van hoe ver de aanpassing in je lichaam is gevorderd. Zolang het goed gaat, zou ik doorgaan in het tempo dat jij voelt dat je aankan. Gaat het niet, dan kan je altijd aanpassen. Dat is mijn motto: proberen en aanpassen waar nodig, maar nooit terug omhoog. Precies daarom zou ik stappen niet te groot maken, zodat omhoog gaan nooit nodig is. Omhoog gaan kan namelijk werken, maar kan ook contra werken en dat is iets wat ik je graag bespaar. Heel veel succes! ps: voor jou idee :ik heb 6 maanden gedaan over 5 mg diazepam afbouwen en dat was de max die mijn lichaam kon verdragen. Vandaar mijn voorzichtigheid uit eigen ervaring. Ook veel mensen die ik gesproken heb zouden jouw tempo niet aankunnen. Maar zoals ik zei: iedereen is anders. Luister naar je eigen lichaam, maar wees niet te ongerust als het niet helemaal zo goed gaat als je zou willen.

Beste Dis, hoop dat het je lukt. De stap die neemt is enorm in mijn ogen, maar wellicht dat het je gewoon lukt. ieders lichaam is gelukkig anders. Met deze dosis zou je ook je inname kunnen spreiden. Dit kan ook je klachten verminderen.

@bolletje Gewoon even een knuffel en bloemetje voor jou, omdat je altijd iedereen een warm welkom geeft en een arm om ons heen slaat. Dank je wel!

@DifficultDepressieve gevoelens zijn helaas idd een effect dat diazepam meer heeft dan de lorazepam. Ik voelde dit ook als een duidelijk verschil. De diazepam /lorazapam is eigenlijk 10mg/1mg. Dus ik weet niet of je overstap sluitend is geweest als ik het zo lees. Met de klachten die je beschrijft zou ik doorgaan in het tempo dat je nu hebt heroverwegen, ondanks dat je zeker pas helemaal kan herstellen als het uit je lichaam is. Maar het is niet zo dat een snelle afbouw de beste keus is, omdat te snel afbouwen, net zo goed zorgt voor hele heftige langdurige klachten die maanden kunnen duren. Afhankelijk van hoe lang je het gebruikt hebt natuurlijk, maar als je lichaam eenmaal is aangepast aan de dosis en ontwenningsverschijnselen vertoont, is eigenlijk een rustig tempo altijd beter. Heb je de Ashton Manual gelezen?

Heerlijk dat het vooruit gaat Jesh. Hopelijk brengt dit ook meer rust voor de dagen dat je toch weer even tegen de klachten aanloopt. Ben blij voor je!

lieve dificult, heel hartelijk welkom! Je afbouw is te hard voor je lichaam zoals je het nu doet denk ik. Verander je methode van afbouwen, iets langzamer en ipv stapsgewijs, kan je een met een weegschaal en vijl iedere dag de dosis verminderen, waardoor je lichaam meer glijd. Zie het als van de trap afrollen, of van de glijbaan afglijden. Maakt een groot verschil! zonder klachten afbouwen zal niet lukken, maar het kan wat minder heftig worden is mijn ervaring. Als je wilt weten hoe precies, laat het me dan weten. Hoeveel lorazepam had je eerst en hoe ben je overgestapt naar Diazepam en hoe was dit voor jou? Wat zijn je klachten op dit moment waar je het meest tegenaan loopt?

Bij het zoeken naar WIDM gisteren heb ik denk ik gezien wie de MOL is potjandikkie.... nu keek ik gisteren met mijn vriend aflevering 1... gloeiende wat vervelend... hele ervaring naar de haaien... als het waar is wat ik zag. Poep!! Nu kan ik niet echt oprecht met mijn vriend puzzelen en nadenken en kijken. Ik moet mijn kop houden om zijn ervaring niet te beínvloeden. Stomme internet

Lieve Bernice, @Bernice Dat klinkt als een heftige rit die je al achter de rug hebt en waar je nog inzit. Er zijn een paar dingen waar ik mogelijk wat licht op kan schijnen. Ik heb ook een depressie gehad en eind 2016 hield ook mijn antidepressiva op te werken. Dit noemen ze Tachyfylaxie/ Tachyphylaxis ( engelse term zodat je ook wat info erover kan opzoeken). Op het moment dat je medicatie zijn functie verliest, ga je eigenlijk in ontwenning zonder dat je mogelijk redenen hebt om depressief te worden anders dan deze plotselinge ontwenning. Je receptoren waar de AD op werkt, kunnen ook hetzelfde doen als de receptoren die door de benzo's zijn verdwenen. Ze verminderen in aantal of de receptor wordt immuun voor de werking van de AD. Op het moment dat dit gebeurd en je klachten keren terug zijn er een paar dingen die je kan doen. Ophogen ( maakte mij doodziek en ik dacht dat ik gek werd), stoppen met het medicijn voor een tijd in de hoop dat de receptoren niet meer verzadigd zijn en dus weer bereikt kunnen worden met de medicatie, medicatie toevoegen, of medicatie veranderen. Dit zijn behandelingen. Niets doen is ook een optie, maar in mijn ogen is er geen groter lijden dan een Zware Depressie, dus dat lijkt me de minst wenselijke omdat ik niet weet in hoeverre de hersenen in staat zijn uit dat dal te kruipen. In jouw geval: mirtazepine wordt vanvege zijn werking op het moment eigenlijk niet meer voorgeschreven voor zware depressies voor zover ik weet. Mogelijk heb je op dit moment meer aan een ander middel, maar AD opstarten in je huidige toestand is heftig. Ik ben van SSRI naar SNRI gegaan. Deze tweede heeft geen Tachyfylaxie syndroom, de eerste wel. Heeft trouwens maanden geduurd hoor voordat dat allemaal goed was, daar komt ook mijn lorazepam gebruik vandaan. En dat het tachyfylaxie heet weet ik ook pas sinds een paar maanden, en alleen door mijn eigen zoeken, niet doordat de arts of psychiater daarmee kwam. Wat betreft de depressie die jij hebt: Hoe onmogelijk is het leven voor je op het moment? Is het misschien nodig om net als ik een switch te maken? Even wachten met de afbouw en eerst een AD die je uit de shit haalt vinden? Ik weet dat het niet geweldig is, maar doordat je hersenen zijn aangepast zou het kunnen dat een andere AD nu echt even de beste oplossing is. Deze kan je na herstel, en na afbouw van de benzo, ook heel langzaam afbouwen. Ik ben dat vast van plan ook te doen, nu ik weet dat je ook gewenning kan hebben bij een AD en dus eigenlijk je hersenen naar zijn grootje helpt als je het te lang slikt. Met HSP ben je vaak niet alleen emotioneel en zintuigelijk gevoelig maar ook fysiek. Ik wel in ieder geval. Dus ook de reacties op medicatie zijn soms wat heftiger. Ik kan je aanraden om een pharmacologsich DNA onderzoek te doen, om te zien of er middelen zijn die je beter niet kunt gebruiken voor de toekomst. Uitproberen door voorschrijven van de dokter geeft een heleboel meer lijden kan ik je vertellen. Ik vind persoonlijk HSP zijn niet zo ingewikkeld, omdat ik gewoon ben wie ik ben. Ik vind bepaalde dingen fijn en niet fijn, net als anderen en ik moet voor mijzelf zorgen, net als anderen. Het is een kracht en een kwetsbaarheid, net als dat met alle sterke eigenschappen van de mens het geval is. Hoe meer ruimte je jezelf geeft eerlijk met jezelf te zijn en daar naar te luisteren de beter het voor je is, is mijn visie. Je vraagt of je moet ophogen. Ik ben persoonlijk principieel tegen ophogen van de benzo omdat het niet altijd helpt, demoraliserend werkt voor de afbouw. Je lichaam moet kunnen herstellen en kan dat alleen echt doen zonder benzo in je lichaam. Dat is dus de focus die je moet houden en waar je voor moet strijden. Moeilijke dagen en periodes horen daar bij. Even wachten met afbouwen kan helpen, maar ik denk dat je ook niet te lang moet wachten op stabilisatie omdat dit niet bij iedereen komt. Ik ken verhalen van mensen die al 2,5 mnd niet verlaagd hadden en nog steeds niet stabiel waren. Dan is het zinloos en verdoe je je tijd met wachten en lijden, zonder richting je doel te gaan, namelijk benzo-vrij worden en weer kunnen genezen. Even een week, misschien 2 weken wachten kan wel zinvol zijn. Maar doet dit niets, ga dan voor je einddoel, zet je focus, en ga door naar beneden. Ik zie aan je supplementen dat je bewust bent van wat nodig is. B12 ben ik zelf mee gestopt. Mijn onvermogen het op te nemen uit dierlijke producten is nooit helemaal onderzocht en de B12 geeft wel een push die door anderen in benzo ontwenning duidelijk werd afgeraden en gezien werd als trigger van meer klachten. Je systeem kan een opwekkende push niet meer terugbrengen naar rust door gebrek aan GABAA receptoren, dus kan je beter de push vermijden. Ik ga binnenkort eens onderzoeken wat de stand van mijn b12 is want ik slik het dus niet meer sinds juli 2017. Ben ik echt niet in staat dit zelf voldoende op te nemen, dan weet ik dat nu voor de toekomst en moet ik het weer gaan nemen. De andere voedingssups neem ik ook, behalve de Q10. Daarnaast neem ik Slippery Elm ( Gladde iep) ter bescherming van mijn darmen, neem ik Bacopa Monieri omdat die helpt bij de aanmaak van gaba-receptoren, en neem ik Probiotica met een zeer specifieke streng die ook onderzocht is en bewezen helpt bij de aanmaak van gaba-receptoren. Een tijdlang nam ik ook Vitamine E, maar weet niet of dat echt iets toevoegde. Ik eet dagelijks ook tahin en daar zit ook een goede dosis vit E in, dus ik denk dat dat wel goed komt als het wel ondersteunend werkt. Nou Bernice, heel verhaal, maar ik hoop dat het je wat helpt. Ik vond de depressie erger dan de benzo-ontwenning. Hoe is dat voor jou? Kan je nog iets doen om jezelf af te leiden, zoals tv of lezen of muziek etc? heel veel sterkte. Ik weet hoe zwaar dit is. En je mag me alles vragen en ook persoonlijk schrijven. Doe wat goed voelt voor jou en zal proberen je te steunen waar ik maar kan. XX