Spring naar bijdragen

Kannietmeer

Forumdeelnemers
  • Aantal bijdragen

    2.877
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

  • Gewonnen dagen

    19

Berichten geplaatst door Kannietmeer

  1. @Louisa @Annie87 Ik kon in het bad zitten, zonder water, maar de douchekop erbij en mijn moeder waste me. Gelukkig ben ik vertrouwd en veilig bij mijn moeder.... Daarna kroop ik eruit en mijn moeder droogde me grotendeels. Zombieland:unsure: en echt half dood.
    Het is echt belangrijk dat er wat veranderd aan jouw situatie Louisa. Vind het heel erg voor je!

  2. 2 uur geleden zei gerda:

    heb ik ook  veel hyperventilatie  daar wordt ik mee wakker ,ik wens je heel veel sterkte toe  houd goede moed  ik ben nu 70 dagen van de oxazepam  af en nog steeds  deze   rot dagen  liefs  

    maar wel al 70 dagen aan het genezen! Geweldig toch!  Houd vol, want de genezing duurt gewoon lang, maar je lichaam is hard bezig het op te lossen. Zeker weten!

     

  3. 2 uur geleden zei Vallenenopstaan1:

    Extra prikkels probeer ik nu te vermijden, vraag me ook wel af of dat zo slim is van mezelf.  Zal wel zelfbescherming zijn om het niet teveel op te zoeken.

    Het is zeker slim en heel gezond. Als je griep hebt en hoge koorts zorg je ook voor jezelf en ga je je bed in. Dat is gezond gedrag.
    De schade die benzo's hebben achtergelaten als je afbouwt, zorgt voor serieuze klachten. Prikkels worden dan niet goed verwerkt en zorgen voor meer pijn. Heel gezond dus om je zenuwstelsel te ontlasten.

  4. 27 minuten geleden zei Louisa:

    Ja sinds dat hoofd begon te exploderen en alle symptomen erbij heb ik niet meer gedoucht. Kan niet op mn benen blijven staan. Nu al maanden zo :( wassen gaat alleen... Maar ik vond douchen heerlijk en deed t om de dag... kan ook niet meer lopen en liep heel veel ervoor. Nu lukt dat niet meer. 

    hoe oud ben je Louisa?

     

  5. 13 uur geleden zei Louisa:

    Hij vond mijn breinklachten wel atypisch voor benzodiazepines.

    Ik vind ze echt super passend en sprekend benzo's . Die Erik begint me echt op mijn zenuwen te werken:angry:

    Je zit op een echte hoge dosis Lorazepam en reken maar dat je hersenen hieronder lijden. Ze gaan langzaam kapot. Sorry dat ik het zo zeg, maar je moet er echt vanaf. Tolerantie op deze hoogte is in mijn ogen ook schokkend. Lieve Louisa, je moet echt van die pillen af. Heb je daar al een plan voor?

  6. 1 uur geleden zei doorbijter:

    Hier alvast De huiskamer van vandaag.

    Zijn er lotgenoten die ook de hele dag stijf staan van de spanning. Alsof je super zenuwachtig bent. En alle prikkels teveel zijn. Moest t even van me afschrijven, misschien dat dat helpt. Merk dat ik alsmaar meer in t negatieve kom. Bah bah.

    Hoop voor jullie op een betere dag

    Liefs

    Wat je schrijft klinkt als normaal in mijn ogen en een zeer bekende afbouwklacht. Die  spanning is soms niet te harden in je lijf.
    Sterkte lieverd!

  7. 1 uur geleden zei Louisa:

    Ik vraag me af wat jullie start was van de benzos?

    De mijne: ik had op 20 jaar een burn out met paniek. Ik kreeg Zoloft AD hiervoor. Had ik NOOIT mogen krijgen, want ik was niet depressief en ging alleen maar verder over mijn grenzen. Kreeg niet de les dat ik naar mijn lijf moest luisteren. Dat resulteerde in CVS en weer een burn out 6 jaar later. Daar kwam ik zelf uit zonder pillen! Ik had zoveel geleerd van grenzen e.d. dat ik goed zat. Huisje boompje beestje lieve man. Ik wilde zwanger worden. Maar niet met de Zoloft. Dus na 7 jaar besloot ik nogmaals af te bouwen. Had al eerdere pogingen gedaan, maar werd zo beroerd dat ik dacht laat maar. Nu wilde ik er echt vanaf. Langzaam was het devies.

    Ik kreeg allerlei klachten. Messteken in mn hersenen maar dat ging gauw weg. Moeilijker slapen. Gevoel van onbehagen. Het was te doen. Totdat na een half jaar elke nacht chemische angsten kwamen van een soort die ik nog nooit had gekend!!!!! Ik schudde en beefde en ik zei in het begin heel rustig: afbouwklachten tegen mijn man. 

    Helaas woog ik nog maar 47 kg. Eetlust was ook weg en ik sliep niet meer en de angstgolven 24/7... 

    Ik besloot terug te gaan naar mijn 75 mg. Helaas deed het niks. Dus besloot ik meer te nemen! Hilarisch. 100 mg. En ja daar komt ie met oxazepam als ondersteuning... AD deed niks meer.  Ik bleef oxa slikken en toen dat uitwerkte heb ik seroquel gekregen en nog tal van andere benzos. Lora 5.5 mg bleek te werken met antipsychotica en angst was weg. Tot ik werd gestalkt. Toen kwam weer de angst maar ik zat al aan de 5.5 mg lora! Hulp was slecht. Wachttijden van hier tot Tokio. Ik ben met dokters goedkeuring van dan is ze ff rustig omhoog gegaan! Nooit moeten doen... kortom door pillen!

    Jeetje Louisa, je verhaal raakt me. Eigenlijk doet ieders verhaal me altijd wat ... Ik vind het heel erg voor je dat het zo is gegaan. Eigenlijk zal iedereen achteraf terugkijkend zien dat er dingen mis zijn gegaan. Dat er slechte informatie voorziening is door artsen en dat ze eigenlijk veel minder weten wat ze doen, dan je zou denken.  We zijn allemaal zeker weten echt beter af zonder de pillen. Nu kost het ons alleen een langere tijd om weer van het gif af te komen dat artsen ons ooit voorschreven om te 'helpen'.


    Ik ben nieuwsgierig naar hoe snel je de Zoloft afbouwde. Kan je dat vertellen?

  8. 16 uur geleden zei Louisa:

    Ik denk dat mn hersenen beschadigd zijn. Kan een mri dat aantonen. 

    Hoofd is zo uitgeput... hersenen doen zo raar... vind geen verlichting meer

    lieve Louisa, een scan zal niets uitwijzen. Niet omdat het  niet is beschadigd. Het is het juiste woord voor wat er in ons lichaam is gebeurd. Er is zeker iets of heel veel beschadigd. Maar de wetenschap is nog niet  zo ver. Ze weten niet wat de benzo's doen waardoor wij zo kapot zijn en ze weten ook niet hoe ze in kaart moeten brengen wat er nou precies beschadigd is. De onderzoeken daarnaar staan in de kinderschoenen en op de meeste plekken, ook in Nederland, wordt er helemaal geen onderzoek naar gedaan.

    Het goede nieuws is : ook al is er nu schade, je zal hier weer van genezen. Iedereen met benzo-ontwenning geneest en knapt weer op. De klachten zullen verdwijnen. Het duurt soms wel lang, maar het zal ook voor jou op een dag komen. Je zal genezen! Dat zeg ik niet omdat ik naief geloof dat het zo is, maar omdat alle mensen die vóór ons benzo-ontwenning hebben gehad weer genezen zijn. Houd moed, het komt goed:heart:

  9. Op 30-12-2019 om 21:25 zei Yollie:

    @Kannietmeerik heb de hele dag ook trillingen weet ook niet of het door afbouw komt of inderdaad onderbewustzijn. Als ik ben afgeleid voel ik het niet maar het lijkt of ik het steeds opzoek. Ik word er gek van

    Je zoekt het niet op hoor. Het heeft alleen vaak een wavepatroon. Soms is het heftiger, soms wat rustiger. En soms helpt afleiding en daarna weer even niet. Dat het is heel normaal. Geef vooral niet jezelf de schuld, maar behandel jezelf altijd zacht en liefdevol. Dat is het allerbeste wat je kan doen voor jezelf. Wees nooit boos op jezelf, maar wees juist geduldig en troost jezelf voor de pijn/verdriet die je ervaart door alle klachten.

  10. 21 uur geleden zei Annie87:

    Dat is echt lichamelijk. Niet elke afbouw is hetzelfde. De ene ervaart milde ontwenningsklachten, de andere hevige en weer een ander raakt in crisis of krijgt insulten en ja nog zeldzamer bij cold turkey overlijdt hieraan, ook dat kan in zeldzame gevallen gebeuren. Hier zitten alleen veel mensen die echt een hele ernstige levens ontwrichtende afbouw hebben, heb zelfs gelezen dat iemand in een rolstoel zit (weet even niet meer wie). Het is veel en veel te kort door de bocht om te zeggen dat alles met Coping te maken heeft. Dan doe je echt deze mensen te kort als je dat zegt. Als je zelf niet zo’n ernstige afbouw ervaren hebt en veel kan opvangen met coping, mag je van geluk spreken. Maar dat betekent absoluut niet dat dat voor iedereen geldt

     

    19 uur geleden zei Annie87:

    het is echt hersenletsel.

    #metoo.
    Ik wilde er ook niet overheen stuiteren en hield mijn mond. Maar met de beste wil van de wereld, en lees mijn hele proces maar twee jaar terug, kon ik mijn klachten niet wegkrijgen met positief denken. Dat is echt een magische fabel. En de irritatie en pijn begrijp ik goed, want die boosheid en frustratie voel ik dan ook.

    Een positieve houding kan je helpen, maar ik geloof dat je die hebt hoor lieve @Annie87, net als ik. Maar daar gaat een gebroken been ook niet sneller van over.

     

  11. Goedemorgen allemaal! 


    Wat doe ik zo vroeg wakker?<_< Ben al een uur knetter wakker... Dan kan ik er net zo goed uit gaan, had ik zo gedacht. Voelt wel gek, want heb ongewoon weinig slaap gehad voor mijn doen.

    Ik was de afgelopen dagen  afwezig  van het forum en probeerde heel bewust echt even 'vrij' te nemen van  benzo's en ontwenning. Dat gaat nooit helemaal, maar het was toch wel fijn zo. Ook mijn vriend is lekker vrij en kiest bewust voor tijd met mij door te brengen.:heart: Love it.

    Hoe gaat het na de eerste ronde drukte van feestdagen zo na de kerst?  Zien er mensen nog op tegen Oud en Nieuw? Of zijn er juist leuke plannen en is er vertrouwen?
     
     

  12. 10 uur geleden zei Bert3:

    Ik lees mij op dit moment stuk aan boeken en berichten op internet maar zoals mijn therapeut zegt: als het aan de theorie lag was ik al honderd keer geslaagd

    Alleen de praktijk lukt mij maar niet met het gevolg dat ik blijf zitten met negatieve gedachten (benzo afbouw / depressie / tinnitus) en mijzelf ten gronde denk

    Iedere ochtend wordt ik trillend wakker, eerst dachten mijn vrouw en ik dat het aan de medicijnen lag maar we beseffen nu dat ik het zelf doe, dwz mijn onderbewustzijn

     

    Positieve gedachten vormen kan je wel trainen, maar zelfs de meest positieve persoon kan door ontwenning zeer veel negatieve gedachten ervaren, onzeker worden en moeten strijden voor een postievere houding. Ik denk niet dat je herstel sneller zal gaan, maar het is zeker beter door te komen als je kan toepassen wat je leert. Heb je er ooit aan gedacht om daar ondersteuning bij te halen?

    De laatste zin vind ik opvallend: dus als jij trillend wakker wordt, denk je nu dat je het met je onderbewustzijn doet, ondanks dat je ( in mijn ogen) in mega-ontwenning bent? Ik zou daar graag eens met je hebben, want de kans dat je dat zelf doet is in mijn ogen bijzonder klein.

    Let daarbij ook op wat je zegt: dat ik het zelf doe, dwz mijn onderbewustzijn..... Het onderbewustzijn is precies het deel waar je eigenlijk geen actieve invloed op hebt. Het zijn niet je gedachten die je hebt over dingen want dat is je bewustzijn. Ik las dat daar afgelopen dagen wat over werd geschreven, en het is mooi als je met postieve gedachten en vertrouwen in genezing je jezelf door het helingsproces heen haalt. Maar het is niet zo dat we een magische truc hebben, waarmee het allemaal over gaat, beter wordt, ontwenning kan worden vermeden. ( even heel absurd en zwart wit: We kunnen niet bedenken dat we geen zuurstof nodig hebben en dat ons onderbewuste aan de slag gaat om dat voor elkaar te krijgen waardoor we op en dag niet meer hoeven ademen om te leven)
    Zo is het ook met ons lichaam dat afhankelijk is geworden van benzo's ( net als dat je lichaam afhankelijk is van zuurstof). Wanneer je stopt met benzo's kan je lichaam het functioneren zelf herstellen als het geen benzo meer krijgt, want de staat mét benzo's in het lichaam is juist de onnatuurlijke staat.

    Ik schrijf dit alles niet om je gedachten onderuit te halen, maar omdat ik wel denk dat er een eerlijk beeld moet zijn van wat mensen wel en niet kunnen met gedachten en onderbewuste.
     

  13. 20 uur geleden zei Cyclad58:

    Goedemorgen,

    Een mooie maar koude dag. Vanmorgen om half 7 al gewekt door buurman die mag werken, maar zijn motor liet loeien terwijl hij ijs stond te krabben. Haha, het heeft dus flink gevroren. 
    Vandaag een rustige dag in het verschiet. Morgen ook. Een rustige voorbode voor Oud en Nieuw. Maf idee dat het huidige jaar over 4 dagen al voorbij is. 

    Hoe is het met iedereen zo kort na de Kerstdagen? @bolletje @Kannietmeer @Annie87 @Lightspacer @Bert3 @EefjeJ @doorbijter @Leen @mevrouwtje54@Meisjeamsterdam @Chris72 @Vechtertje  @Wilhelmina @Verbloemen @Veertje @ELL, @Spinder en @Roeltje31? (en nu maar hopen dat ik niemand vergeten ben) 

     

    Hi Ad!  Doordat ik maandagochtend besloot dat ik pas op de plaats moest maken, en dus niet verder afbouwen, had ik precies woensdag weer de balans redelijk gevonden. Fijn om te merken dat mijn lichaam gelijk tot rust kwam en dat het dus allemaal ontwenningsverschijnselen waren. Dat wist ik natuurlijk wel, maar als het zo duidelijk herstellend reageert is de bevestiging ook wel heel duidelijk en dat is fijn.

    Geen idee waarom ik nu al wakker bent trouwens en wil eigenlijk het liefst weer mijn bed in om te slapen, maar ik sta gewoon al te veel 'aan'.

    16 uur geleden zei Deligaf1:

    @Cyclad58

    De kerstdagen ben ik goed door gekomen, op naar het nieuwe jaar. 
     

    Afgelopen dinsdag ben ik in over leg met de HA de seroquel weer af te bouwen naar mijn oude dosis. Ik slikte 2x 100mg. Het advies was die zelfde dag 1x 100 te slikken en savonds 150mg te slikken dat is dus 250mg. En de rest van de dagen 150mg in de avond te slikken. 

    pff ik heb het geweten zware ontrekkings verschijnselen ik dacht bij mezelf dat het niet het beste idee was omdat zo te doen. Nu gaat het gelukkig weer wat beter. 
     

    groetjes

    Jeetje Tim, wat een ongelooflijk irritant gedoe met die Seroquel. Mogelijk moet je hier ook echt een andere methode van afbouwen op los laten?

     

  14. HI lieve Angke,
    We komen er wel doorheen hoor. Het is soms even op de tanden bijten, tranen laten, rusten en dan proberen we het weer opnieuw. Maar genezing zal komen.
    Mijn zus kwam me net even opzoeken en knuffelen. Wauw, dat was echt heel fijn.  Mijn verhuizing heeft dat in ieder geval heel makkelijk mogelijk gemaakt, en dat is heerlijk!

  15. Lieve allemaal,

    hoe gaat het met jullie, zo voor kerst?
    Ik ben sinds een paar dagen totaal van de leg. Zeer gespannen, drink en eet daardoor ook minder goed. Voel me alsof ik teveel gedaan heb en overspannen ben. Maar het is de AD ontwenning. Bedenk me ineens dat ik 10 december precies 2 jaar van de benzo af ben.
    Maar ik voel het dit jaar niet en zie het niet. Voel me slecht en down en niet functioneel. Terwijl ik dit schrijf zit ik in mijn pyjama en kamerjas aan tafel, wel met ontbijt achter de kiezen. Ik ging naar bed met het lichaam van binnen trillend van top tot teen, en werd er ook weer mee wakker, maar bij het wakker worden ook angstige spanning. Een sensatie die ik al lang achter me had gelaten van de benzo-ontwenning. Toen liet ik het gewoon gebeuren. Nu maak ik me zorgen. Nu mis ik het vertrouwen en ben ik bang.

    Voor iedereen die weet hoe sterk ik altijd  ben en hoeveel hoop en positiviteit ik altijd heb, is dit weer een goed voorbeeld hoe psychisch ondermijnend afbouwen van psychomedicatie is. Ik twijfel aan alles, reageer overgevoelig op elke kleine prikkel. Ik wil in mijn hoofd graag mijn planten verpotten, maar ik vertik het tegelijkertijd omdat ik ook bang ben voor  verlies van energie. Ik wil eigenlijk de was doen, maar wil het ook eigenlijk niet doen, want ik kan het niet opbrengen qua energie. Wat natuurlijk niet waar is eigenlijk, maar toch kan/wil ik het niet ,terwijl ik het tegelijk juist wil doen...KOEKOEK echt.

    Ik ben bang voor de kerst en zie mijzelf al weggekropen met mijn laptop in bed ( bij een vriendin de 1e en bij mijn ouders de 2e). Omdat ik het gewoon niet zie zitten. Jongens jongens wat een mindf zeg.

  16. 22 uur geleden zei Annie87:

    dus jij denkt dat de medicatie niet juist erger heeft voorkomen??

    Het probleem is dat het voor 1 of 2 dagen wel even kan voorkomen dat je jezelf ophangt. Maar aandacht en zorg doen dat meestal ook. De langetermijn van deze pillen is dus desastreus en dat nemen ze dan even voor het gemakt niet mee in het plaatje.

    Ik begrijp je Annie, en ik steun je helemaal:rose:

    hoop dat je af en toe toch ook wat tot rust kan komen, tussen de waves door

  17. 22 uur geleden zei Annie87:

    De verslavingsarts raadde mij aan om met mijn oude huisarts om de tafel te gaan zitten, maar hoe ze me toen behandeld heeft

    braaaaak, sorry, dat stadium zijn we wel voorbij hoor.... en dat is wel het standaard antwoord dat ik ook overal krijg. Ook voor Hennie.... krijg je aangeboden om met haar dokter om de tafel te gaan zitten. WTF schieten we daar nou weer mee op? Denk je dat hij nu ineens gaat zeggen dat hij er spijt van heeft? Denk het niet hoor, en zelfs als zou hij nu spijt betuigen over hoe het is gegaan dan zou ik hem echt niet geloven en zou ook echt het vertrouwen niet terugkomen voor haar. Dat station is al kilometers gepaseerd.

  18. 22 uur geleden zei Chris72:

    Maar Kannietmeer is het na dit hele verhaal wel verstandig om, zoals ik, met een nieuw antidepressivum te starten ?

    dat is eigenlijk moeilijk te beantwoorden nu, omdat toen wij begonnen met praten dit al was besloten. Daarom heb ik er niets van gezegd, want daar schiet jij niets mee op.
    Maar dit is mijn eerlijke antwoord:
    Het is eigenlijk  niet het juiste moment. In ontwenning, tijdens afbouw of na de afbouw, zijn klachten al zwaar genoeg. Dan op een AD gaan is in mijn ogen niet aan te bevelen.
    Het lichaam heeft het dan al verschrikkelijkzwaar. Een AD gooit het zenuwstelsel/ hormoonstelsel altijd al erg in de war, laat staan als je al uit balans bent door een benzo afbouw.
    Het is goed mogelijk dat je het daardoor zo zwaar hebt nu.

  19. 22 uur geleden zei Annie87:

    Tygo trok in zijn programma die vergelijking ook, dat veel adhd medicatie in het lichaam net zo werkt als speed. 

    Dat is ook zeker het geval, want  Ritalin remt in de synaps  de heropname van de neurotransmitters (boodschapperstoffen) dopamine en noradrenaline, Het opwekkende effect van amfetamine ontstaat door het extra in de hersenen vrijkomen van de overdrachtstoffen dopamine en norepinefrine.

    22 uur geleden zei Annie87:

    mdma zorgt voor verhoogde afgifte en een ssri zorgt ervoor dat serotonine langer wordt vastgehouden.

    en ik snap  nu dus ook deze vergelijking wel ja. Maar het mechanise is dus wel anders. Vraag me af of de oplossing van het lichaam/ de reactie zeg maar op lange termijn, hetzelfde is.

    2 uur geleden zei Annie87:

    Artsen lijken wel gehersenspoeld door de farmaceutische industrie. Klakkeloos wordt alles overgenomen wat de industrie beweert. En blijkt het in de praktijk anders uit te pakken?? Dan zijn wij gek en ligt het aan ons en moeten we maar naar de ggz want dan zou het wel psychisch zijn. Om te huilen is het 

    Ze zijn niet alleen gebrainwashed, maar ook hersendood gemaakt volgens mij. Ze kunnen gewoon echt niet meer vrij nadenken. Dat hele aspect baart mij echt nog de meeste zorgen.

    Zo'n Robert Whitaker gaat dus al de wereld over, net als Prof Ashton deed in weze, om te proberen de weg die we nu gaan af te buigen naar een beter en gezonder systeem. Om te waarschuwen  en verandering te bewerken. Waarom lukt dat zo slecht? Ik denk precies door bovenstaande. Gehersenspoeld en braindead ....... Echt weerzinwekkend soms om te ervaren en te zien .
    Daarom geloof ik ook dat een rechtzaak mogelijk meer te weeg kan brengen dan een verhaal vertellen. Een verhaal aanhorgen doet geen pijn. Ze moeten het voelen... ergens moeten ze het voelen, anders veranderd er niets denk ik .

  20. 5 uur geleden zei Annie87:

    een SSRI werkt vrijwel hetzelfde als MDMA

    ehm...... dat is werkelijk of heel bizar of... niet waar.
    Ik weet wel dat bij MDMA de serotonine juist in heel korte tijd bijna totaal wordt opgestookt.

    Het meganisme lijkt me echt  niet hetzelfde....:blink: Snap jij de vergelijking wel?  if so.... kan je het me uitleggen?

  21. 15 uur geleden zei Cyclad58:

    Hoi Liz @Kannietmeer, heb je in de podcast iets gehoord wat je/wij nog niet weten? 

    Ik vond het schokkend. Echt, zodra je je erin gaat verdiepen, dan is de manier waarop er met de psychomedicatie wordt omgegaan te bizar voor woorden. en dan hebben we het nog niet eens over het stoppen van de rommel
    Ik heb het dan over Alle psychomedicatie, niet alleen benzo's, maar ook de antipsychotica, antidepressiva...
    - hersenvolume vermindering
    - verkorte levensduur
    - van normaal functionerende hersenen, naar abnormale functies
    - belachelijk lage effectiviteit volgens de ECHTE onderzoeksresultaten
    - voorheen ( voordat er AD bestond) genas meer dan 80% van een depressive periode uit zichzelf binnen een jaar en kreeg geen terugval, nu is het genezingspercentage een stuk lager van mensen die medicatie krijgen, die blijven terugvallen krijgen en medicatie nodig hebben. Sinds de uitvinding van de AD zijn de cijfers van herstel drastisch gedaald.
    - mensen met een psychose genezen veel beter zonder medicatie dan als ze op medicatie worden gezet.  ( mijn brein zegt: PFOEFFFFF)
    - stofjes tekort of teveel, afhankelijk van de diagnose/ klacht, is werkelijk nooit bewezen, er is juist geconcludeerd dat ze dat  TEKORT  VAN BIJVOORBEELD SEROTONINE ECHT  NIET KUNNEN VINDEN.
    -

    er is nog veel meer maar ik weet het gewoon even niet meer. Ik zal wat linkjes  toevoegen. Dikke vette eyeopeners. Robert Whitaker is onderzoeksjournalist en probeerd echt te strijden tegen deze misvattingen. Als hij dit soort stappen kan maken, 'groot' publiek heeft, boeken heeft geschreven, hoe kan het dat er niets veranderd? Dat artsen blindelings voorschrijven gebaseerd op bullshit en er niets wetenschappelijks  is aan wat ze doen.......

    het kost je wat tijd , maar het is 100% de moeite waard om het eens te beluisteren.

     

×
×
  • Nieuwe aanmaken...