Klassement

Jullie hebben gelijk ik zie er van af dankjewel voor al jullie berichten

Ja @Zbb, net als de ervaringsdeskundigen hierboven vind ik het ook een riskante onderneming van je. Je zegt nu wel dat je het wilt uitproberen terwijl je je nog relatief veilig voelt door je 'kliniekvangnet', maar ik denk met mijn eigen 'verslavingsbrein' dat je eigenlijk nog even aan het volhouden bent om niet te drinken totdat je straks (na nog slechts twee weekendjes) weer vrij bent, zonder directe controles. Je bent nog erg met drinken bezig, in de zin van drinken om het drinken en niet drinken omdat je (echt, letterlijk) dorst hebt. Als je drinkt omdat je echt dorst hebt dan is alleen water al genoeg, bij wijze van spreken. Maar ik lees in jouw motivatie om alcohol vrij bier te proberen alleen maar een surrogaatmanier om je excessieve drinken een alcoholvrije vorm te geven. En dat gaat hoogstwaarschijnlijk niet lukken omdat juist het effect van alcohol datgene is wat je denkt nodig te hebben. Helemaal als je dan ook nog vertelt "ik begin de wereld en alles om me heen steeds meer te verafschuwen en walg ervan om me laatste jaren in een wereld te moeten slijten die me totaal niet aanstaat." Andere gedachten omtrent het waarom en hoe of wat, wat betreft drank en drinken, gaan je verder helpen dan alleen op zoek naar een alternatief drankje dat zo dicht bij de "gevaarlijke" drank ligt. En anders omgaan met de wereld om je heen ook. (Juist daarin geeft het 12-stappen programma richtlijnen en juist daarmee kan een (goede) sponsor je helpen. De NA is niet zomaar een gezelligheidsclubje maar een leerschool, mits je zelf wilt veranderen.) Ik wens je een open blik, kalmte, moed en wijsheid. En uiteraard een prettig weekend.

@Zbb voor mij onbegrijpelijk dat je alcoholvrij bier gaat halen. Dat maakt de stap naar het echte spul een stuk kleiner, ben ik bang. Zeker als je nu alweer gaat zitten stressen over de grote boze buitenwereld. Laat die hele zooi waar je toch geen invloed op hebt de zooi en houd je alleen bezig met je eigen omgeving. En drink gewoon wat lekkers, in plaats van brouwsels die de herinnering aan alcohol wakker houden.

Zbb dit is helemaal fout, dat is zo helder als glas. Het is $&@ geen speeltuin. Het is een zaak van leven en dood. Denk eens terug aan die keren dat je met de ambulance bent afgevoerd. Alles wat ook maar een heel klein beetje lijkt op alcohol ook al staat er 0,0 op, dat kan je beter zo ver mogelijk weg houden. Het is geen spul voor jou. Het gaat je doodmaken.

Ik ben het helemaal eens met de frummers hierboven die het je afraden @Zbb, niet doen!!! Je geeft al aan dat je het niet lekker vindt. Waarom haal je het dan? Je wilt weten in hoeverre het je triggert..... tuurlijk triggert het je: er is wel degelijk een link met gewoon bier. Waarom ga je het opzoeken, waarom zie je het als een speeltuin nu? Dat is het niet, je komt vanavond niet in een speeltuin zbb, je zit op jouw eigen boot, met een bierglas in je hand, gevuld met iets wat op bier lijkt, maar het niet is.... dat is de goden verzoeken. Je maakt het jezelf alleen maar vreselijk moeilijk. Vanavond waarschijnlijk alleen maar vreselijk moeilijk, maar er komt een moment dat je met zo'n glas met nepbier in je hand zit, de wereld weer zwart is en jij besluit dat je hem een stukje mooier kunt maken door wat echt bier te halen.... Niet doen zbb... niet je eigen graf al gaan graven.

@Zbb bedoel je dan als je straks weer vrij je eigen leven beleefd en je krijgt trek of ervaart trigger en/of stress... Dat je dan hebt 'geleerd' dat je dan (als het geen trigger oproept) ook een 0.0 kunt drinken? Of bij eventueel een uitje? Of bij het varen op de boot? Stel dat je zegt nee, daarvoor doe ik het niet... Waarom probeer je dan iets wat je niet lekker vindt? Omdat het in een flesje zit? Omdat het in blik zit? Ook hier werkt waarschijnlijk, spoel de film vooruit... Wat brengt het je om te weten of je wel of niet iets kunt drinken wat je niet lkkr vindt? Soms zijn trigger heel erg geslepen en dienen ze zich al ruim heel erg geniepig aan... Is dit hele idee geen stiekeme/geniepige trigger omdat je weet dat je zo de kliniek gaat verlaten? Laat je je niet voor de gek houden door je eigen brein...? Dat kan namelijk heee gemakkelijk en het is ohzo gemakkelijk om erin in mee te gaan.. Maarja dat weet jijzelf het beste... Wat heb jij nodig? Dat vroeg mijn therapeut me altijd... Ik sluit me ook bij @Kohtjeaan, ik verwacht het ook

Inderdaad; zeker met de toevoeging "benieuwd in hoeverre het me triggert" En stel dat het je nou heel erg triggert? Dan ben je met je benieuwdheid je eigen beul geworden. Hoe slim is dit? Ook alcoholvrij bier kan door de gootsteen, je vond het toch al niet lekker 😁

Goeiemorgen iedereen. Ik kan geen alchohol drinken, want als ik een glas drink, drink er twee en dan een volgende en een volgende … Daarom drink ik geen alchohol. Nooit meer. Een nieuwe dag, nieuwe kansen. Dagpact: Claudius

Lastige dag gehad met een verjaardag met mensen die beter niet bij elkaar in een ruimte kunnen zijn (waaronder ex schoonfamilie) vorig jaar heb ik toen een enorme uitglijder gehad nadat iedereen weg was. Dit keer geen druppel alcohol gedronken gelukkig. Wat is het toch vermoeiend als mensen alleen maar zelf aan het woord willen zijn, niet naar elkaar luisteren en vinden dat ze altijd gelijk hebben. En dan ook nog steeds harder gaan schreeuwen. Net 2 grote stukken taart gegeten die nog over was, ik wilde toch iets doen wat niet gezond is

Wat men hier bedoeld @Zbb is dat de stap naar het echte spul veel te klein is. Waarom iets proberen waar je toch niet veel aan hebt?

Applaus voor @Jannigje en @dhen.

wow @Zbb, je doet het forum eer aan.

@Zbb Overigens goed dat je deze gedachten deelt! Hiermee kun je checken of je gedachten en motieven niet een weg aan het zoeken zijn voor een aanstaande terugval. Ook ik las het als een rode vlag, een terugval kan prima al starten met dit soort gedachten. Een terugval komt zelden plotseling, het bouwt zich langzaam maar zeker op. Ik zelf zag dit soort gedachten als lopen langs een ravijn. Ik ben op zoek naar het mooie uitzicht maar hoe dichter ik er langs loop hoe groter de kans dat ik er uiteindelijk weer in donder. Net in herstel kun je beter maar even niet zelf navigeren maar wat meer de weg vragen en volgens mij heb je dit net gedaan. Succes en blijf maar zover als mogelijk weg van het ravijn

Mijn mening over alcoholvrij bier is, dat je jezelf voor de gek houd. Mijn vriend drinkt het wel eens en volgens mij hebben we het in huis. Ik vind het doodeng, als hij dat drinkt. De stap naar "echt" bier kan klein zijn. Ik hoef bijvoorbeeld ook geen druivensap in een wijnglas. Het lijkt teveel op iets wat ik nooit meer wil. Maar, dat is mijn mening. Ieder zijn ding, zeg ik altijd maar.

@Claudius: dit gaat misschien vreemd klinken maar ik heb een heel dubbele relatie met alcohol. Enerzijds drink ik niet graag. Ik heb graag de controle over mijn gedachten en de dingen die ik in mijn vrije tijd graag doe (lezen, gamen, films) vereisen eigenlijk allemaal dat ik nog redelijk wat kan denken. Anderzijds geef ik grif toe dat ik er enorm van kan genieten om stevig door te drinken net om sombere gevoelens weg te spoelen en iets anders te voelen; zet mij achter mijn desktop met een fles whisky en luide muziek door mijn koptelefoon en ik heb een goede avond. Denk dat voor mij de voornaamste reden om niet te drinken is omdat je nooit weet waar zo'n bingepartij eindigt. Stel dat er een pil zou bestaan die je op het einde van de avond kunt innemen en je terstond nuchter zou maken zonder enig gevoel van craving, dan vraag ik mij af hoeveel van ons alcohol volledig uit hun leven zouden schrappen. Goed, zelf ben ik er nu weer door. Het heeft vier dagen geduurd, gisteren overschot van de wijn opgedronken maar dat zal minder dan twee flessen geweest zijn en vervolgens geslapen van 17u tot dik 9u deze ochtend. Nacht vol met zweten en dromen en deze ochtend begonnen met koffie. Bevind me nu in die kalme staat die ik zo goed ken, voel quasi niets en geen energie (logisch ook want amper gegeten de voorbije dagen). Al wat zitten opruimen, maar vandaag is een dag van koffie, rusten en redelijk wat eten. Morgenvroeg loopt mijn wekker weer om vijf uur af en zit ik weer volledig in de routine van mijn dagelijkse taken en dat blijft dan zo tot er weer een stressmoment komt waarbij ik weer niet weet hoe er anders mee te moeten omgaan dan drinken. Voor dat laatste heb ik nu wel een psychologe gevonden die met mij uitsluitend gaat werken rond coping met stress. We hebben nog maar een sessie gehad, maar de tip die ze daarbij al gaf was dat ik naar iets anders moest zoeken om bij mezelf de fight reactie uit te lokken en mijn lichaam uit te putten. Die sessie was dinsdag toen ik al gedronken had, dus de volgende keer ga ik proberen te starten met een lange wandeling wanneer ik de drang naar alcohol voel opkomen. Andere sporten liggen eigenlijk buiten mijn bereik omdat ik vroeger vrij intens gesport heb en mijn knieën daarmee te veel belast heb.

Goedemorgen, ik ben benieuwd wat voor soort tattoo je hebt laten zetten @bumperjim? Ook met een bepaald idee? Ik wil samen met mijn zus nog allebei een verschillende tattoo. Ik wil 1 die mij herinnert aan de afgelopen 2 jaar, de strijd en hulp en het gevoel van ik kom er niet uit, wat betreft verslaving.. Alleen hoe dat precies eruit komt te zien? Ik wil er iets in hebben als een doolhof, yinyang en een hulp gebaar...

Ik ben met weekend verlof,mag vannacht ook blijven slapen thuis. Ik heb alcohol vrij bier gehaald,niet dat ik het lekker vind eigenlijk maar ik ben benieuwd voor mezelf in hoeverre het me triggert. ik heb dit weekend nog en volgend weekend en daarna zit me behandeling in de kliniek erop,dus ik probeer het liever tijdens me verlof uit wat het met me doet dan dat ik straks weer helemaal thuis ben. ik mag en moet nu nog even ontdekken wat bepaalde dingen met me doen nu ik nog even in een veilige omgeving zit met wat betreft de kliniek. ik merk nog wel dat ik heel snel vastloop zodra ik in de buitenwereld kom. ik begin de wereld en alles om me heen steeds meer te verafschuwen en walg ervan om me laatste jaren in een wereld te moeten slijten die me totaal niet aanstaat. ik zal wel teveel gehospitaliseerd zijn.

Hahaha, goedemorgen @bumperjim, ik weet niet over welke supermarkt je het hebt.. en wat voor koffie jij zou willen hebben... Maar koffie, ach... het blijft tenslotte koffie. Maar ja, eerlijk is eerlijk, ik ben een koffiebarbaar: doe mij maar een bakje DE mocca, of een bakje café royal hazelnoot met een scheutje hazelnoot koffiesiroop en dan ben ik een gelukkig mens. En 's morgens thee, alleen maar thee... Maar ik lees dat jullie je prima vermaken in het Rotterdamse, leuk en mooi. En inderdaad, zo'n vakantie met jouw dochter had een paar jaar geleden niet mogelijk geweest als mijn geheugen me niet bedriegt. Ik zit mezelf nu trouwens hartelijk uit te lachen om mijn vorige berichtje: '...hoef ik niks en moet ik niks....' het is maar goed dat ik 'tot op zekere hoogte dan' erbij zette: Inmiddels heb ik de bovenverdieping al gedaan, en hangt de tweede was te drogen

Ik heb net een uur gekeken naar Taboe (VRT-EEN) over onvrijwillig kinderloos zijn. Philippe Geubels weet dat wonderbaarlijk bij de mensen te begeleiden, soms rauwe humor maar vooral een luisterend oor en open voor het verdriet. indrukwekkend

Tja zo gaat dat Claudius. Ik heb een gezin met 2 kinderen van 3 en 4 jaar oud. Daarnaast werk ik 20 uur in de week, soms iets meer bij drukte. Eerder kon ik vooral in de ochtend nog wel berichten plaatsen. Sliepen de meiden nog, of lagen ze in de box. Maar die tijd is voorbij. Ik lees nog wel regelmatig hoor!

Zij had bier. Ik heb geproefd en het was idd goor. Misschien iets mis mee. Ja we kunnen gewoon met mate drinken, tis duur zat in de horeca, dat helpt 😁 en zij is sowieso niet verslaafd, ze zit meestal aan de jus

We hebben een rooftopje gedaan maar het was te rechts publiek voor de Vlinder en je kon niet echt leuk zitten en het bier was vies en de muziek beroerd. Toen hebben we gegeten bij de Sojubar en dat was helemaal top.

Volgende week doe ik weer mee

Applaus voor @Tine. 2 maanden nuchter. Lekker bezig! Respect ook voor @Senna34, @Marij1984, @Artemis, @MissSauvignon, @Asterix en @water.