Hohoho!

[bumperjim]

1 minuut geleden zei Pytje:

Voor mij werkt dat toch anders, BJ. Ik moet er af en toe over nadenken om gefocussed te blijven. Ik denk nu nooit meer over roken na omdat daar weer mee beginnen echt geen optie is voor mij. Maar drank... 

Ja daarmee vat je het precies samen  

Klinkt misschien hypocriet van mijn kant omdat ik wel af en toe drink (maar zit ruim beneden het GR advies) maar waarom zie je dan roken als echt geen optie en drank eventueel wel? Wat wil je ermee?

[Rosee]

@Pytje grappig dat jij en @Francoise nadenken over actievere vakantie, ik ook. Denk dat t best genieten kan zijn, het wordt gewoon een heel ander soort vakantie. Vind het een heel slim plan. Het enige lastige vind ik zelf de vakantieavonden, op vakantieavonden ben je toch minder geneigd vroeg naar bed te gaan en voel je jezelf een spelbreker ( ik dan). Verder denk ik: doen!

[Rosee]

@Pytje misschien zou je drinken op dezelfde manier kunnen behandelen als roken? Geen discussie met jezelf dus geen optie?

[Onbekend]

Ik zat vorig jaar rond deze tijd ook in een droge periode. Tijdens de eerste week van de vakantie geen druppel gedronken. Wel af en toe een lastig moment maar ach, verdween vrij snel en als ik dan fris opstond was dat echt ontzettend fijn, heerlijk ontbijten, kop koffie bij het zwembad.... Tijdens de tweede week ontmoetten we een gezellig Nederlands stel. Eind van de middag iedereen aan de koude biertjes... ik ging voor gaas. Dus bij het eten ook een wijntje en nog een afzakkertje voor het slapengaan op het balkon. Voor mijn ‘normale’ doen niet eens heel veel alcohol. Maar ik werd me toch wakker met een kater! We gingen de volgende dag een stuk rijden met een huurauto. Ik heb de hele ochtend en begin van de middag koppijn gehad, voelde me misselijk, zweterig en chagrijnig. Maar... ‘s-avonds was dat weer verdwenen, dus hoppa, weer aan een biertje, wijntje bij het eten...en jawel de rest van de vakantie is dat zo gebleven. Wat had ik een spijt! Ik zat op de heenweg fitter in het vliegtuig dan op de terugreis.

16 juni 2018 bewerkt door Debber

[Pytje]

@bumperjim, ik ben vijf jaar geleden gestopt met roken. Het proces was ongeveer hetzelfde. Ook daarbij moest ik in het begin gefocust blijven. Ik rookte niet, maar was in mijn beleving nog een roker. Heb vaak op het punt gestaan om naar de snackbar te gaan. Vooral 's avonds laat als ik gedronken had. Heb dat nooit gedaan. De aandrang verdween en op een gegeven moment constateerde ik dat die er ook nooit meer was. Dat het roken echt passé was. Daar gingen wel twee jaren ongeveer overheen.  Ik voel mezelf nu echt een niet-roker. Als ik naast iemand sta, die een pakje sigaretten koopt, is dat geen feest van herkenning meer. Hoe anders is dat nog met drank. Ik drink niet, maar voel me (nog) een drinker. Ik vraag mijn man om de flessen rode wijn niet in het zicht te zetten. Ik zit op een terras en voel plaatsvervangend genot bij mensen om me heen die een glas koele witte wijn bestellen. Ik zie mensen met kratten pils op de fiets voorbijkomen. Ik verheug me op etentjes totdat ik me plotseling realiseer dat die wel alcoholvrij zullen zijn. En zo kan ik nog even doorgaan. Het wordt minder zoals ik gisteren schreef, maar ik kan nog echt niet zeggen dat het me niet veel meer doet. Dat ik een niet-drinker ben dus.

Wat is overigens de GR-grens?

@Francoise, mijn man is ook erg meegaand. Ik denk ook dat hij mijn gedachten over de vakantie zal respecteren. Hij was, net als ik, een stevige drinker. Is minder gaan drinken doordat hij zijn "partner in crime" kwijt is, maar houdt nog steeds van gezellige avonden, waar de drank rijkelijk vloeit. Wat hij echt voelt bij mijn hele proces weet ik niet zo precies. Ik denk dat hij bepaalde dingen mist: de avondjes samen doorzakken en de daarbij behorende gesprekken (en sex af en toe). Hij weet tegelijkertijd wel dat mijn rem kapot is en dat de illusie van minderen aan diggelen is. Maar ook hij zou, net als ik, natuurlijk willen dat het anders is. 

En, @Rosee en @Francoise, ik heb het eigenlijk best gemakkelijk als ik het vergelijk met jullie verhalen deze week. Jullie moeten in die komende vakantie ook nog rekening houden met kinderen met een gebruiksaanwijzing. Ik alleen maar met mezelf, mijn partner en mijn dranklust. Maar we wandelen die laatste er wel uit, toch?

[Pytje]

En ja hoor, helemaal onverwachts kwam gisterenavond met een linkse directe de onverwachtse aanval. Ik dacht: IK GA DRINKEN. Me vastgehouden aan wat ik zelf op het draadje van Francoise schreef eergisteren: denken over hoe moeilijk het weer zou zijn in de dagen erna. Mezelf een alcoholvrije bubbel ingeschonken, als een gek gaan zitten knutselen, vroeg naar bed en daarmee wastie weg. Vanochtend toch een naar gevoel: wat was ik er weer dichtbij en please, please, laat dat duveltje zich vandaag koest houden

[Nietmeer]

Het blijft lastige hè. Ik probeer nu ik alle voor en nadelen een beetje op een rijtje heb gezet voor mezelf mijn gedachten te verzetten van vechten tegen naar vechten voor. Ik probeer de don Quichot las te laten en de koene ridder te worden die vecht voor nuchterheid, een helder hoofd en een gezond lichaam.

sorry ik krijg dat vet gedrukt niet meer uit.

[Pytje]

Op 17-6-2018 om 10:16 zei Pytje:

En ja hoor, helemaal onverwachts kwam gisterenavond met een linkse directe de onverwachtse aanval. Ik dacht: IK GA DRINKEN. Me vastgehouden aan wat ik zelf op het draadje van Francoise schreef eergisteren: denken over hoe moeilijk het weer zou zijn in de dagen erna. Mezelf een alcoholvrije bubbel ingeschonken, als een gek gaan zitten knutselen, vroeg naar bed en daarmee wastie weg. Vanochtend toch een naar gevoel: wat was ik er weer dichtbij en please, please, laat dat duveltje zich vandaag koest houden

Gisteren niks aan de hand. Geen aandrang meer gelukkig. Wel een andere vreemde ervaring: dronk bij het eten een glas alcoholvrije bubbels en had het gevoel dat ik aangeschoten begon te raken. In mijn gedrag was het blijkbaar ook te merken, want manlief vertrok naar de koelkast om te kijken of ik niet per ongeluk de verkeerde fles had opengemaakt. Het ontbrak er vanochtend nog maar aan dat ik een kater had.  Er gebeuren vreemde dingen de laatste dagen (alcoholtechnisch gesproken) . 

[Nietmeer]

Hersenen doen vreemde associatieve dingen soms.

[Yana]

Ik herken dat wel, als ik af en toe een alcoholvrij biertje drink voel ik me ook aangeschoten en dan krijg ik bovendien de neiging om zo snel mogelijk nog een flesje open te trekken, effe lekker doorzuipen zeg maar. Kennelijk raakt ons brein in de war van zo'n glas waar vroeger alcohol in zat, zeker als er eerst nog een kurk 'plop' heeft gezegd of een kroonkurk 'pok-ssshhht'.

[reboot]

ik drink geen alcohol vrije bubbels en ook geen alcohol vrij bier, watertje is goed,

alcohol vrije wijn of bier zou voor mij het vuur weer aanwakkeren om toch maar een echte te nemen

en als ik dat zo hier boven lees, misschien toch eens een alcohol meter er in doen

 

 

[Pytje]

Voor de zoveelste keer toch weer fout gegaan. Het zat er misschien al aan te komen. Heb een fles wijn achterover gekieperd. En mijn gal gespuwd over alles wat niet goed gaat in mijn leven en in mijn relatie. Ik hoor het mezelf doen en denk: "ben ik dit"??

 

[Pytje]

En ja, dit ben ik dus. Iemand, die net als jullie allemaal, maar wat aan kloot in het leven, Geen duidelijk beginpunt en zeker geen duidelijk eindpunt. En daartussen er maar een beetje het beste er van maken. 

[Bob]

Tja, nu maar gaan slapen en morgen opnieuw bezinnen dan.

[bumperjim]

7 uur geleden zei Pytje:

En ja, dit ben ik dus. Iemand, die net als jullie allemaal, maar wat aan kloot in het leven, Geen duidelijk beginpunt en zeker geen duidelijk eindpunt. En daartussen er maar een beetje het beste er van maken. 

 

Je hebt ons goed door  

Allee vandaag de eerste niet nemen!!!

[bumperjim]

8 uur geleden zei Pytje:

Voor de zoveelste keer toch weer fout gegaan. Het zat er misschien al aan te komen. Heb een fles wijn achterover gekieperd. En mijn gal gespuwd over alles wat niet goed gaat in mijn leven en in mijn relatie. Ik hoor het mezelf doen en denk: "ben ik dit"??

 

Dronk je om je gal te spuwen of waarom heb je eigenlijk gedronken?

Ik zou inderdaad ff van de alcoholvrije bubbels en zo afblijven want dat zijn maar lapmiddelen. 

En hoe is het nou met je gal? 

[Nietmeer]

Uithuilen en overnieuw beginnen Pytje, denk aan de uitleg van Els Noorderlander. Zet hem op!

[Rosee]

[Garuda]

Ufff jammer van je uitglijder, kan gebeuren. 

Niet opgeven en doorgaan! 

[Nomy]

Ik leer bij Jellinek dat door alcoholvrije alternatieven te nemen van dat wat je dronk je je hersenen activeert. Je gedrag is hetzelfde, de uitwerking kan ook het zelfde zijn, je hebt het meegemaakt. Ik heb ook een paar keer alcoholvrije wijn gedronken, het is me nog niet overkomen dat ik aangeschoten raakte. Maar de volgende keer kan dat zo maar zijn. Goede les voor me jouw ervaring te lezen. Ik ga over op de ginger ale of tonic. Toch een bite...

[Rosee]

@Nomy dat herken ik, ik zat dit weekend aan de alcoholvrije cava en had hetzelfde. Ik dacht bijna dat er per ongeluk toch alcohol in zat, voelde een soort euforie bij de eerste slok en vroeg me al af of het iets kon triggeren. Ja dus.

[kruidenthee67]

Och Pytje, balen zo n uitglijder.

'Knietjes afvegen en verder fietsen'.

 

'Een fles achterover gekieperd en mijn gal gespuwd'...dat klinkt als het zat er al aan te komen...oppotten van emoties? Gedachten? Frustratie? Strijd? Denk dat daar wat te halen valt voor jou. Ik herken het...en ging dan ook wel eens over naar iets alcohol vrij...om uiteindelijk...sneaky en onbewust proces.

'Ben ik dit?'...euh...ja en nee. Ik heb dat ook vaak gedacht. Zag mezelf dan op een afstand staan, met die fles...het is een kant van mij.  Dat heb ik geaccepteerd. En tot nu toe heb ik kunnen kiezen om die kant niet te zijn. Ik heb nog een heleboel andere kanten. 

 

Kop op Pytje, werk aan de winkel.

 

[Pytje]

Dank allemaal voor alle wijze woorden.... en inderdaad, knietjes afvegen en door! Ik weet niet of er een relatie was met de alcoholvrije bubbels, want die drink ik al vanaf september. Wel begin ik een patroon te zien in mijn alcoholarme (want loos kan ik het na gisteren weer niet noemen) bestaan: als ik niet drink zijn de eerste dagen even lastig. Ik ben me er dan erg bewust van en realiseer me bij iedere aanval van drankzucht dat die weer verdwijnt. Dat is dan ook zo. Na die paar dagen wordt het gemakkelijker en houdt het me minder bezig. Geen alcohol nemen is dan redelijk gewoon geworden, ik voel me er goed bij en ik heb er vertrouwen in dat ik kan leven zonder alcohol. En dan, na een week of drie/vier, begint de behoefte toch weer te knagen, ben ik er meer mee bezig, wordt het groter in mijn hoofd en ga ik uiteindelijk voor de bijl. Soms een dag, soms twee dagen. Het kost me dan best moeite om weer op het juiste padje te komen en dan begint (totnutoe) de cyclus weer opnieuw.

Ik wil er graag achter komen wat de reden is dat dit zich zo opbouwt omdat het me misschien helpt om een volgende keer te voorkomen. Is het herkenbaar voor de inmiddels ervaren stoppers onder ons?

[bumperjim]

Volgens mij heeft het met die gal te maken, wat denk je zelf?

[kruidenthee67]

 

1 uur geleden zei kruidenthee67:

Een fles achterover gekieperd en mijn gal gespuwd'...dat klinkt als het zat er al aan te komen...oppotten van emoties? Gedachten? Frustratie? Strijd? Denk dat daar wat te halen valt voor jou. Ik herken het...en ging dan ook wel eens over naar iets alcohol vrij...om uiteindelijk...sneaky en onbewust proces.

'Ben ik dit?'...euh...ja en nee. Ik heb dat ook vaak gedacht. Zag mezelf dan op een afstand staan, met die fles...het is een kant van mij.  Dat heb ik geaccepteerd. En tot nu toe heb ik kunnen kiezen om die kant niet te zijn. Ik heb nog een heleboel andere kanten. 

Yep, de gal...ik denk het ook