Cyclad58

Hallo @Vechtertje allereerst welkom op dit forum! Lysanxia is toch Prazepam? 20 mg afbouwen in 5 weken (4 mg per week) is echt te snel. Ook 1 mg per 2 dagen eraf is snel, waarschijnlijk te snel en dat kan heel goed je hevige afbouwklachten verklaren. De klachten die je hebt horen zeker bij benzo ontwenning. Het is beter om vooral tijdens de afbouw en ontwenning alcohol te laten staan, dat versterkt de klachten omdat het op dezelfde receptoren werkt. Je bent er nu vanaf (mooi!) en gaat de ontwenning in. Je klachten zullen niet zonder meer verdwenen zijn, maar je zal wel betere momenten (windows) gaan ervaren. En ja, je wordt zeker beter. Hoe lang dat gaat duren verschilt per persoon, is moeilijk te zeggen. Je bent ook van harte uitgenodigd om mee te praten in onze dagelijkse huiskamer. Je vindt deze bij Ditjes, datjes en Dagdraad. In de huiskamer komen lotgenoten en ervaringsdeskundigen bijeen en helpen we elkaar door de moeilijke momenten heen.

Ha lieve Liz @Kannietmeer, wat is het toch een rotzooi. Geen enkele afbouw gaat zonder kleerscheuren, maar wat rot dat je er nu juist zoveel last van hebt. Je weet dat het weer goed komt!

Goede morgen allemaal, Laat wakker vandaag, maar de huiskamer zit nog dicht dus ik trek hem even open. Hoe is het met jullie? Wij waren vannacht laat thuis na een erg gezellige avond ergens in Brabant. Lag pas rond 2 uur in bed, maar wel redelijk geslapen. Fijn dat dat na een avond vol prikkels gewoon lukt. Ook nog iets te vieren: wij zijn vandaag 36 jaar getrouwd. Toch een mijlpaal dat niet iedereen haalt tegenwoordig. Het wordt denk ik wel een dagje binnen blijven, het weer nodigt niet uit tot buitenactiviteiten, maar ik zou het eigenlijk wel moeten doen. Fijne dag allemaal met voor de benzowarriors hopelijk zo weinig mogelijk klachten.

Dank je wel voor de update, @Spinder Erg fijn dat je stapjes maakt en voelt dat er vooruitgang in zit. Je slaap is nog ernstig verstoord, maar dat5 gaat zeker langzaam aan beter worden. Je buik doet mij denken aan een benzobelly, ook een veel gehoord ontwenningsverschijnsel. Ook dat gaat absoluut weer over. Goed dat je veel beweegt, dat gaat je helpen. Fijne dagen!

Goedemorgen allemaal, We laten @bolletje even lekker uitslapen vandaag. Hoe is het met jullie? Goede nacht gehad? Ik was om 7 uur wakker, sliep iets na 11 uur, dus ik mag niet klagen. Uiteraard word ik 's nachts wel een paar keer wakker, maar ik slaap dan vrij snel weer in. Zo is het wel te doen:-) Veel mensen zijn vrij, maar ik mag de dagen voor Kerst werken. Nou ja mag, het is meer een moeten, want het is bij ons in deze tijd van het jaar gewoon erg druk. Vanavond een uitstapje naar Kaatsheuvel. Nee, niet naar de Winterefteling, maar naar een zangoptreden met diner. Have a nice day en voor alle benzosurvivors: kop op, je bent weer een dagje dichter bij het uiteindelijke doel: genezing!

Ja @Bert3, ik ben na het stoppen nu 2 jaar verder (na ongeveer een jaar Lorazepam geslikt te hebben) Tinnitus heb ik gelukkig niet. Enorm depressief ben ik ook niet geweest en een buitenstaander voel ik me ook niet, ook nooit gedaan. Wat ik wel herken (en dat heb ik soms nog) is de rusteloosheid en spanning. Weet nog steeds niet wat dat triggert. Dat kan een slechte nacht zijn, verkeerde voeding, maar soms heb ik het ook out of the blue. De klachten die ik nog heb: - mindere nachtrust soms (kan ook nachten goed gaan) - onrustig gevoel in buik en armen (soort "stroom" gevoel, alsof het baantje strekt door die lichaamsdelen Klachten die ik had zoals zweten, obstipatie, spierpijn, weinig eetlust en enorme prikkelgevoeligheid zijn wel verdwenen nu. Ik kan ook wel weer genieten van leuke dingen zoals uitstapjes, vakantie, uit eten en gezellige avonden met vrienden. Hoe is jouw nachtrust?

Prima dat je het van je afschrijft, @Bert3 Het is voor je partner ook moeilijk te bevatten, zij voelt niet wat jij voelt. Er zal ook een stuk machteloosheid van haar kant bijkomen. Mijn partner wilde mij helpen, maar wist niet hoe. Kan ook niet, want je moet het zelf doen. een luisterend oor en wat begrip , dat is alles wat de partner kan bieden. Meer hoeft niet, mag ook niet. En dat gejojo qua stemming is herkenbaar en helemaal symbolisch voor ontwenning. Dat gaat niet lineair, maar gaat van goed naar zeer slecht en weer terug en back. Geen peil op te trekken. De momenten dat het goed gaat word je euforisch, herkenbaar. Probeer van die momenten te genieten en op slechte momenten te herinneren dat het ook goed kan gaan. De overstap van Lora naar Diazepam is een goede, dat vergemakkelijkt de afbouw. Voor de tinnitus maakt dat wellicht geen verschil, maar als het goed is wordt dat toch echt beter. Fijn dat je het nu weer wat "zonniger" inziet, het komt echt goed. Het enige wat je nodig hebt is tijd.

@Bert3 in het begin had ik 4 mg Lorazepam per dag. Na een maand mocht ik afbouwen, dat heeft een klein jaar geduurd.

Ik ben nu 2 jaar zonder Lorazepam. Het gaat nog niet altijd goed, soms mindere dagen met wat klachten, maar wel behapbaar en al veel beter dan het was!

a allemaal, @bolletje, hondje weer aan de vaste derrie? @Angke, dat niet slapen blijft kwellend. Gelukkig blijf je positief, dat helpt je erdoor! @Chris72 wat een ellende allemaal. En ja, opbouw- en afbouwverschijnselen door elkaar, je weet niet meer wat van waar komt. Sterkte! @Bert3 hoe is het met jou vandaag? Vandaag rapport gehad van een door een onafhankelijk bureau uitgevoerd onderzoek (aangevraagd door werkgever ivm duurzame belastbaarheid) Ik heb gesprekken gehad met arts, psychiater en psycholoog. Info is bij Altrecht GGZ en huisarts opgevraagd. Er is nog sprake van restanten van een paniekstoornis (heel wat anders dan de gegeneraliseerde angststoornis van GGZ). De psychiater van het onderzoeksbureau legt een duidelijk verband tussen mijn klachten en het afbouwen van de Lorazepam (eindelijk iemand die het wél ziet!) Medicatie (paroxetine 20 mg, quetiapine 25 mg) op termijn langzaam en onder strikte begeleiding af te bouwen, zeker niet ophogen of switchen. In de testen en tijdens de gesprekken kom ik normaal, betrouwbaar en goed over. Testen waren op WO-niveau gemaakt, verbaal zit ik boven gemiddelde, rekenkundig en numeriek op het gemiddelde en qua ruimtelijk inzicht daar iets onder. Verwacht wordt dat ik binnen 4 tot 12 weken zonder beperkingen mijn werkzaamheden maximaal kan oppakken, mits ik mezelf in acht neem, voldoende rust en ontspanning neem en niet te veel van mezelf vraag. Ik kan hier wel mee verder.

Ha @Bert3, je wilt er geen eind aan maken, maar je wilt het vreselijke gevoel en de tinnitus niet meer. Dat begrijp ik. Ik lees dat jij 61 bent, we zijn even oud. Je wordt statistisch gezien 85, ik ook. Of we dat halen of overtreffen weten we niet. Ik was 2 jaar geleden ook de wanhoop nabij na het afbouwen van Lorazepam. Ik heb nog dagen dat het niet lekker gaat, maar ik heb ook veel dagen dat het prima gaat. De meeste klachten zijn verdwenen, wat resteert is wat onrust en een tintelend, stromend gevoel soms in armen en buik/romp. En soms een slechte nacht. daar staat tegenover dat ik me soms prima voel, deze werkweek ging het op 4 dagen erg goed. Dat koester ik dan maar. Wat ik zeggen wil, geef niet op en vertrouw er op dat er echt betere momenten komen. Je kunt hier steun vinden, schrijf het van je af. Heb je steun in je omgeving van familie, gezin, vrienden? Ik weet dat acceptatie lastig is, daar worstel ik soms ook mee. We moeten beginnen met het verdragen van onze klachten, want hoe rot ze ook zijn, ons lichaam kan het hebben. Blijf vertrouwen houden, Bert! Sterkte!

Hoi Liz @Kannietmeer, heb je in de podcast iets gehoord wat je/wij nog niet weten?

Tsjoe @Annie87, alles wat je schrijft is waar. Vandaag heb ik nagenoeg geen last, maar het overvalt me soms nog steeds. En nee, het is niet psychisch. Wel heeft het invloed op mij als ik er last van heb, maar dat is niet onlogisch. Het ging bij mij 3 weken prima en na weer een goede dag had ik het ineens afgelopen week. Onvoorspelbaar en ook bijna onvoorstelbaar. Maar toch. Het is bij mij niet zo hevig geweest als bij jou, maar ik weet wat je hebt gevoeld (en in extremere mate hebt gevoeld). Hopelijk verzacht het bij jou snel.

Ha lieve @Angke, Alles wat je beschrijft is herkenbaar voor een ieder hier. en ja, het komt echt door de ontwenning. Ik begrijp nog steeds niet dat de meeste psychiaters zo'n enorme plaat voor hun kop hebben. Wat zou het helpen als zij eens zouden (h)erkennen wat afbouw- en ontwenningsklachten zijn. Dat zou ook helpen voor het begrip van de naasten, zij geloven de psychiater, hij heeft er voor geleerd en het zal wel aan jezelf liggen, die knop moet om..... Helaas, zo werkt het niet. En is ontwenning en niets anders dan ontwenning. Duizenden gingen ons voor, nog veel meer zullen ons volgen. Wanneer wordt dit eens door de artsen gezien en erkend? Het maakt mij best boos. Voor nu en straks: blijf hier van je afschrijven. Hier krijg je (h)erkenning en wij weten waarover je het hebt. En….het wordt beter. Echt, Angke!

Dag @Chloedancer, welkom hier! Is misselijkheid je enige bijwerking of heb je meer klachten? En ja, het kan een ontwenningsklacht zijn. Een overstap van 8 mg Lorazepam naar 4 is too much, dat moet je echt in kleinere stappen doen, bijvoorbeeld een vermindering van hoogstens 0,5 mg in 2 of 3 weken. Als je bij 1 mg Lorazepam bent aangekomen moet het nog langzamer. Lorazepam is een pittige om af te bouwen, beter is het om het om te zetten naar Diazepam. Heb je die optie al overwogen?

Ha lieve @Annie87 wat naar dat het nog zo rot gaat. Ik heb bovenstaande klacht er even uit gepikt, omdat het altijd leek alsof ik de enige was die deze klacht heb. Ik heb dat elektrisch stromende gevoel ook, inderdaad vooral in armen en in romp/buikstreek. Ik heb het niet altijd, op goede dagen heb ik er absoluut geen last van, maar op mindere dagen wel. Vooral ook na een korte nacht. Ik vind het best een invaliderend gevoel, want het verlamt me als het ware en op zo'n dag is de concentratie ver te zoeken. Ik ben al 2 jaar vrij van Lorazepam, ik denk dat dit het laatste staartje is van de ontwenning , samen met een bij mij aanwezige angst als ik dit soort sensaties weer heb. Jij hebt nog vele meer klachten dus ik wil niet klagen. In elk geval ben je niet de enige die die "stroomklachten" hebt. Ik heb het eens tegen de psychiater (zie ik gelukkig niet meer) verteld. Die haalde zijn schouders en zei "dan verhoog je de paroxetine maar, dat is dan nodig. Ik was meteen uitgepraat. Ik hoop dat het met jou snel wat beter gaat, dat verdien je echt.

Ha @Patje, je arts heeft het wel goed, hoor. Alprazolam is kortwerkend en Diazepam heeft een lange halfwaardetijd. Het is inderdaad vanwege de langere werking en de stapeling niet nodig om Diazepam 4 keer per dag te slikken. Nu heb je 2 keer per dag een hogere dosering en het lijkt mij dat dat meer rust zal geven, al kan het vanwege de stapeling nog wel een paar dagen duren. Houdt je arts wel de vinger aan de pols? als het over een paar dagen nog niet iets beter wordt moet je gewoon teruggaan. Of een depressie zo maar weg kan gaan weet ik niet. Als het alleen door de benzo's komt wel, dan ervaar je straks goede en slechte momenten, goede en slechte dagen, windows en waves. Als je de depressie al heel lang hebt en je er dagelijks last van hebt wordt het wellicht een ander verhaal, al zal het sowieso veel beter voor je gaan voelen als je wat opknapt van de Diazepam.

Ha lieve @doorbijter, je hoeft je zeker niet te verontschuldigen. Ik snap heel goed dat de verhalen hier soms op je in kunnen grijpen, dat kun je er niet altijd bij hebben. De afbouw klachten zijn vaak zo grillig, je kunt je hopelijk over een paar dagen weer een stuk beter voelen. Misschien vanavond al. Enfin, je weet er alles van. Je bent een kanjer en een echte doorbijter, alle bewondering voor je. Het komt goed met je en dat verdien je ook.

Wat ontzettend rot, @Bert3 Heel veel kun je niet doen. Ik zie 2 opties: uitzitten (want het zal echt beter gaan, ook al zie je dat nu wellicht niet) of als het echt ondraaglijk is de huisarts inseinen. Sterkte!

@Bert3 dat van de tinnitus is een lastige. Ik ken 2 vrouwen met een benzoverleden (allebei afgebouwd van Clonazepam respectievelijk Lorazepam) en zij hadden geen tinnitus voordat ze benzo's gebruikten maar kreeg hevige tinnitus tijdens afbouwen en in de ontwenning. Ze zijn er allebei nog niet vanaf, maar het wordt wel minder. De algemene indruk lijkt dat tinnitus, ontstaan door afbouw uiteindelijk weer verdwijnt.

Ha @Murphy, 10 mg Amitryptiline is echt ene minidosering. Het wordt off label soms voorgeschreven tegen pijn of om beter te slapen. Mijn echtgenote heeft het ook (20 mg , maar dat is ook weinig) en zij vindt ook dat het niets doet. Het werkt in die dosering in elk geval niet als antidepressivum, wat het van oorsprong wel is. Ik snap de huisarts wel. eens in de 3 dagen Zolpidem zou niet verslavend werken. Als je de nachten zonder Zolpidem echt niet slaapt lig je dus 20 nachten per maand wakker? Dat is absurd. Eigenlijk is de enige optie om Zolpidem af te bouwen, dan krijg je de natuurlijke slaap weer langzaam terug. Heb je al eens over die optie nagedacht?

Wat vreselijk rot, Hennie @Verbloemen. Kom je de nachten wel goed door? Hopelijk is de optie van LIz een mogelijkheid waardoor het beter gaat. Liz is een topper, maar jij ook! Alle sterkte van mij. Liefs, Ad

Ha @Patje, ook even hier: je had echt moeten worden omgezet volgens de factor 20. Je zit nu in een te snelle ontwenning. IK moet je man wel gelijk geven, als je eenmaal gewend bent aan de Diazepam wordt het beter, maar het beste lijkt me toch om vanaf 40 mg Diazepam te gaan afbouwen. Dan heb je meer stabiliteit, is de verhoogde afbouwstap ongedaan gemaakt. Je zult je dan nog niet geweldig voelen, maar de allerscherpste randjes gaan er dan wel vanaf. Je depressie zal er niet meteen door verdwijnen, maar je angsten worden dan minder en je voelt wat meer stabiliteit.

Hoi @Patje, jouw verhaal grijpt me aan. Je weet dat Diazepam volgens Ashton 20 keer de dosering van Xanax is, jouw arts heeft je met de omzettingsfactor van 10 te weinig gegeven, waardoor je een te snelle afbouwstap gemaakt hebt. Ga terug naar je arts en verzoek om ophoging van de Diazepam naar 4 x 10 (totaal 40 mg). Bouw vanaf dat punt af. Het is geen stap terug, al lijkt het wel zo. Ik ben normaliter erg tegen verhoging van een benzo, maar in jouw situatie lijkt het mij de beste oplossing. Alle sterkte! Liefs, Ad

Waar jij last van hebt is acathisie. Dat trekt weer weg, maar is heel hinderlijk. Ben je in de nacht wel rustig en kun je redelijk goed slapen? Die onrust komt door de ontwenning, dat is wel duidelijk.