Ziza

Voor Har ; I WISH YOU PEACE OF MIND AND HAPPINESS.

Tja Har, Ik heb niet veel tijd om hier te schrijven en sommige zaken bespreek ik liever met andere mensen dan hier op het forum. Niets ten nadele van dit forum maar dat is zoals ik het doe. En ik voel mij daar goed bij. De reden dat ik bepaalde zaken die mij dwarszitten op papier zet is om het voor mij te hebben in plaats van dwarrelend door mijn geest. Mijn angsten staan voor mij op papier en ik kan ze met geen mogelijkheid meer ontlopen. En door ze met iemand te bespreken en hulp te vragen kan ik ze ongedaan maken. En sommige verdwijnen en andere angsten keren na verloop van tijd weer terug. Ook op het forum heb ik regelmatig over mijn issues geschreven. Helpt ook wel. Alleen ik moet er wel wat mee doen. Zo ervaar ik het. Maar om je vraag te beantwoorden Har met mij gaat het wel goed. Ben wel moe door alle ervaringen van de laatste paar weken maar het is oke. Dat is normaal. Vanochtend lekker geluierd en daarna de voortuin opgeruimd ; lag vol met bladeren. Kindjes waren ook buiten en dat is leuk om te doen. Vanavond lekker thuis op de bank relaxen met mijn partner. Gisteravond waren we ook sprekers op een AA/Alanon meeting wat harstikke leuk was. Samen dingen doen is waar het om draait in dit leven. Op de heen weg hadden we keihard de muziek aan zongen we lekker mee. En op de terug weg hadden we Fat Boy Slim door de boxen schallen... heerlijk... Life is good

Wat je schreef heb je al meerdere malen geschreven. " Ik ga het bij mij zelf houden etcetc. " en alleen maar goed Har. Dat is dan wat je wil doen en je intenties zijn goed. Hoe ga je doen wat je zegt te willen doen ? Heb je een plan daarvoor ?

En wat heb je er van geleerd Har ?

En er is een groot verschil tussen weten en doen.

peace

Voor Har en Ziza It is impossible for a man to learn what he thinks he already knows. -- Epictetus

Hoi Kaia, Je slaat de spijker op zijn kop. Misschien wil je eens proberen een 4e stap te schrijven. Door dat te doen kwam ik er achter wat mij dreef en vernietigde. Voor mij was drinken en gebruiken langzaam zelfmoord plegen. En het gebruik van alcohol en drugs slechts een uiting van wat er zich werkelijk in mij afspeelde. Begin aardig te wennen aan het nieuwe huis. Kom net terug van voetbal met mijn zoontje die klaagde over bevroren tenen hahaha.. het is dan ook een echte koukleum want mijn vrouw is Arubaanse en zelf twijfel ik ook wel eens over het feit of ik wel een echte Nederlander ben want ik vind kou ook maar niets... De kerstboom wordt inmiddels opgetuigd door mijn vrouw en dochtertje en laatstgenoemde is lyrisch over het kerststalletje met een lampje dat flikkert en dienst doet als vuurtje. De afgelopen week heb ik veel geschreven over wat ik voel en denk en kwam maar weer eens tot de verassende conclusie dat ik met tijd en wijle nog steeds behoorlijk gestoord ben in mijn denken hahaha... En dat ga ik maar weer eens met mijn sponser bespreken (heeft hij ook nog wat om te lachen) Oke ik ga eten. Iedereen een fijne dag gewenst. Peace

Over de anonimiteit bij de AA is best aardig nagedacht. Als ik mijn anonimiteit zou breken en op tv zou komen en daar eens gaan vertrellen hoe goed AA voor mij werkt en ik ben de man en vervolgens zou terug vallen dan is het goed mogelijk dat ik AA best wel wat schade zou toebrengen. " Zie je wel het werkt niet" . En durf ik nog wel terug te gaan na zo een " afgang" ? Komt daarbij dat als ik mijn anonimiteit breek ook mijn kinderen en mijn partner in het geheel betrek. Ik kan er voor kiezen om stoer op een ouderavond te vertellen dat ik afgekickt ben van cocaine en alcohol en graag mensen wil helpen die een soortgelijk probleem hebben maar ik kan niet ten koste van mijn kids en partner te werk gaan. Zoals Anna al zegt er heerst nog steeds een stigma mbt alcoholisme en kan ik dan maar zeggen dat is dan jammer voor mijn kids en partner en ik ga het stigma proberen te doorbreken? Ik denk van niet. Mijn kids kunnen in de nek aangekeken worden en hoeven misschien maar iets fout te doen en " zie je wel ? pa is een ex-verslaafde blablablab" ... moet er niet aan denken. Dat zijn zo maar een paar vraagjes die je zelf kunt stellen. Ben ik wel in staat om de gevolgen te overzien van het verbreken van de anonimiteit ? Anonimiteit betekent ook dat we allemaal gelijk zijn. Er zijn 1001 manieren om anderen te helpen zonder cameraploegen. Peace

Goedemorgen allemaal, Vanochtend om 06:00 stond ons zoontje bij het bed met de blije mededeling dat Sinterklaas was langsgekomen. Hoe mooi om te zien wat voor excitement en spanning het geeft bij kids. Even later kwam ons dochtertje met ook al zo een blij gezicht. Hoe simpel kan het zijn eigenlijk zijn om te genieten van het leven. Mijn ervaring met dit forum is dat het beste voor mij is om niet te reageren op postings die kwetsend zijn voor mij of anderen. Iemand die iets negatiefs schrijft over iemand anders of roddelt staat vaak niet open voor iets anders. Komt daarbij dat als ik reageer ik de negativiteit van de pleger extra activeer want deze of gene schrijft niet zonder reden negatief over iemand anders. En op die manier kan ik in plaats van te helpen iemand alleen maar dieper in de negativiteit drukken. De reden voor mijn negativiteit over anderen of meningen van anderen is mijn eigen angst. Het heeft helemaal niets met het gebeurde te maken met maar met mijn perceptie en daarbij behorende waarden en normen daarvan. En dat maakt het mogelijk, toen ik dat leerde , om te kunnen kiezen in mijn reaktie op negativiteit. En nogmaals voor mij werkt het beste om niet te reageren. En al die keren dat ik het wel heb gedaan leverde het alleen maar meer denkwerk en wrok op in mijn eigen hoofd. Zonde van de tijd. Het mooie van eerlijkheid is dat er niets te beschermen valt. Het mooie van openheid is dat als ik open ben dingen door mij heen gaan in plaats van dat ze tegen mij aan botsen. Botsen doet pijn. Waar ik mij ook van bewust ben is dat een mening maar een mening is. Een mening is een gedachte vaak zonder enige ervaring maar gebaseerd op wat ik denk en wat ik weet. En meningen zijn veel minder belangrijk dan beslissingen met de daaropvolgende aktie die een beslissing doet staan en doet gelden. En uiteindelijk is de vraag " hoe belangrijk is het nu allemaal ? " En ben je blij of niet ? Wil je vrolijk en gelukkig worden ? Geloof je dat het mogelijk is ? Mijn sponser vertelde mij helemaal in het begin van onze relatie dat " i dont care for your problems ; i am trying to help you live in the solution" ... i dont care for your problems kun je vertalen met " ik zorg niet voor jouw problemen" ... en als ik met gasten werk zeg ik dat ze nu ook. Kijk dat je problemen hebt oke , wie niet , de allerbelangrijkste vraag is wat ga je er aan doen en wat is je plan. Wat ik heb geleerd is dat ik moet leren leven in de oplossing in plaats van in het probleem. Als ik niet in de oplossing leef dan ben ik altijd deel van het probleem. En als ik mijn trots op zij kan zetten of denkbeelden dat ik zelf de oplossing moet verzinnen of dat het zwak is om hulp te vragen of op mijn knieen te gaan en te bidden dan ben ik op de goede weg. Na jarenlang verslaafd te zijn kon ik ook alleen maar toegeven dat ik zelf niet wist hoe ik het kon stoppen , dat mijn leven onhanteerbaar was en een puinhoop. Dat ik vol met angst en wrok zat. En heel erg boos was. Op mijzelf en de wereld. Het absoluut bizarre aspect van verslaving is dat als mijn DVD speler kapot is ik deze weggooi en een nieuwe koop die het wel doet. Maar ik weiger om mijn denken en gedrag onder de loep te nemen en afscheid te nemen van opvattingen , normen en waarden en gedachten en gedrag die niet werken in mijn leven. Die mij aleen maar pijn en ellende geven. En dat is paradoxaal. Het weigeren afscheid te nemen en ergens aan vast te houden wat niet werkt is de waanzin van verslaving. Alcohol is slechts een symptoom. Het echte probleem zit diep van binnen waar tevens ook de oplossing zit. Het hele avontuur begon voor mij met totale abstinentie , vervolgens ben ik de obsessie met de gedachten aan drinken en gebruiken kwijtgeraakt door te werken aan de 12 stappenen daarna kon ik gaan beginnen aan geestelijke groei en om die dingen te doen die gezond voor mij zijn ook mbv de 12 stappen. En ik ben pas een baby hahahaha.... Op een goede dag heb ik de emotionele stabiliteit van een 14 jarige jongen die niet naar de zondagschool wil... Peace :light:

Hoi allemaal, Mmmm... nee zeggen... Voor mij zelf kan ik in ieder geval zeggen dat een groot deel van de tijd dat ik hier rondloop nee heb gezegd... nee tegen het leven in zijn algemeenheid en het heeft alleen maar pijn opgeleverd. En mijn timing om nee te zeggen was ook gruwelijk slecht. Want ja het draaide alleen om Ziza en Ziza alleen. Voorts kan ik wel nee zeggen tegen mijn kids als ze vervelend zijn maar ik kan ze moeilijk in de steek laten en als ik nee zeg dan maak ik niet veel indruk . Wat zeker niet wil zeggen dat ik over mij heen hoef te laten lopen en als iemand blijft volharden in bepaald gedrag en ik weinig of geen invloed kan uitoefenen werkt voor het beste voor mij om er niet op te reageren. Ook ben ik er in de loop der jaren achter gekomen dat als ik nee zeg op een bijna ziekelijke manier dat wilde verklaren want o o wat was ik bang wat jij van mij vond. Of dat ik het zelf lullig vond. Dus probleempje met trots en zelfwaarde dus. Wat ik vaak lees is onderstaand stuk uit het BB van de Anonieme Alcoholisten : For Today And acceptance is the answer to all my problems today. When I am disturbed, itis because I find some person, place, thing, or situation - some fact of my life - unacceptable to me, and I can find no serenity until I accept that person,place, thing, or situation as being exactly the way it is supposed to be at this moment. Nothing, absolutely nothing happens in God's world by mistake. -- DOCTOR, ALCOHOLIC, ADDICT, Alcoholics Anonymous, page 449 (3rd Ed.) -- ACCEPTANCE WAS THE ANSWER, Alcoholics Anonymous, page 417(4th Ed.) Dus i.p.v nee is acceptatie de oplossing. En inderdaad het werkt een stuk beter dan nee voor mij. Want door nee blijf ik onrustig. Iedereen een fijne dag

Hoi Pippi, Ik las je berichtjes en voel met je mee. Misschien kun je stoppen met vechten en proberen te accepteren hoe je er nu voor staat zowel innerlijk als wat er in je omgeving gebeurt. Want dat is wat er NU is. Klinkt makkelijker gezegd dan gedaan. Maar probeer eens rustig adem te halen voor 1 minuut en je ogen te sluiten en tegen jezelf te zeggen "ssssshhht"...probeer het meerder malen per dag. Dit is een methode die voor mij aardig werkt als ik het "druk" heb in mijn hoofd. Voorbeeldje : gisteren was ik behoorlijk geirriteerd over het feit dat de bouwkundig taxateur een scheef kozijn over het hoofd had gezien en dat we dat nu moeten stutten en er dus mee zitten. Wat mij hoog zat was zijn wat haudaine reaktie toen ik de taxateur hierover informeerde. Mijn hoofd gaat dan in de zogenaamde "als dit dan dat , zouden hebben moeten , wat als er meer aan de hand is etcetc." mode. En het consumeerde gisteren veel tijd in mijn hoofd. Maar het is gebeurd en ik moet er maar mee dealen. En de enige manier om met iets te dealen is in de TEGENWOORDIGE TIJD , dus NU. Wat heb ik gedaan ? Ik heb mijn sponser gebeld en er over gepraat (dus mijn hoofd geleegd) en hem verteld wat mij dwars zat. En zoals altijd luistert hij geduldig naar wat ik te zeggen heb. Als ik klaar ben dan is het vaak 30 seconden stil. Soms hoor ik al wat ingehouden gelach soms niet. Zijn reaktie was "pain is inevitable but suffering is optional" (pijn is onvermijdelijk maar lijden is een optie)... ik heb gedaan wat ik moet doen. Ik heb iets geconstaard dat niet conform werk was , heb de desbetreffende instantie hierop aangeproken en zal dit ook per brief via een advocaat doen. Kortom de juiste stappen ondernomen maar voor de rest kan ik niets meer doen. Waarom was ik boos ? Ten eerste het gaat extra geld kosten en ten tweede kreeg ik van de man geen gelijk. Ahaa... ik kreeg geen gelijk hahaha so what... extra geld... is niet leuk maar in principe een luxe-probleem voor mij. En ik heb als rechtgeaarde alkie gewoon geen zin in tegenslagen. Ik wil die koste wat het kost vermijden. En dat is een illusie want pijn zal er komen ,altijd. Dus er was pijn en die was echt. Ziza ... "ssssssshhht"...."ssssssshhht".... adem halen en ogen dicht. Welnu ik kan er voor kiezen om de hele dag een bepaald scenario in mijn hoofd te herhalen of er wat aan doen. En vaak duurt het bij mij ook nog wel even voordat ik wat ga doen....hahahaha... So pain is inevitable but suffering is optional. Veel sterkte peace

Hoi allemaal, Er is niets maar dan ook niets van buitenaf wat mij kan laten drinken of gebruiken. Als ik zou drinken of gebruiken zou het van tussen mijn oren komen (mijn recalcitrante hersenpannetje) omdat mijn response op hetgeen wat buiten/en of binnen mij gebeurt ik intern niet op een verantwoordelijke manier kan handlen. Als ik de oorzaken van mijn verslaving buiten mijzelf zou zoeken zou ik nu nog aan het drinken zijn en ik zou vandaag ook kompleet machteloos zijn. Alle dingen / situaties / scenario's / angsten / wrok spelen zich af tussen mijn oren en nergens anders. En hoe ik de zaken interpreteer. Mijn verleden is altijd in mijn hoofd. Voor mij is het echt belangrijk om dit goed te snappen en mijzelf eigen te maken. Voor mijzelf hecht ik vaak nog te veel waarde aan wat ik denk terwijl een hoop wat ik denk klinklare onzin is. En zeker niet nuttig of hulpvol. En ik hoef daar niet meer tegen te vechten maar door het te zien waar mee ik bezig ben (bewust zijn) kan ik ook vaak de waanzin van mijzelf herkennen en dan is het ook vaak gedaan. Echter sommige gedachten komen vaker terug maar het blijven slechts wolkjes die ook vaak vanzelf weer oplossen of wegdrijven. Ik wens iedereen een fijne dag vandaag en of je nu wel of niet drinkt geniet er van ! Zo eerst maar eens mijn ventje aankleden en dan gaan we naar de voetbal. Papa Ziza mag om 12:45 aantreden op deze prachtige , zonnige dag. Vie, Peace

Het is zo grappig te lezen Soothe dat jij ook zo een "blikjestype" was... En dan om je te zien op zo een ADB meeting als een keurige man met stralende kraalooogjes. Fantastisch eigenlijk hoe mensen wel kunnen veranderen.

Wel Plusjamais misschien heb je gewoon mazzel gehad dat je het bij eentje kon laten. Of misschien kun je wel "gewoon" drinken net als "normale" mensen. En waarom verdedig je jezelf over je drankgebruik ? Als het goed is is het goed. Uiteindelijk kom je er wel achter of je jezelf in de maling neemt of niet. Fijne dag

MARJO IS THE WOMAN Way to go !! Geniet van deze bijzondere dag want een jaar niet gedronken is echt heel lang !!! Ik ben harstikke druk vandaag. Afgelopen maandag sleutel gekregen van ons nieuwe huis , topdrukte op het werk , uitgenodigd om weer tennis te spelen op een hoog niveau (kwam echt letterlijk zo maar uit de lucht vallen) , vanavond voetbal kijken bij vriend op een 52 inch tv (Real Madrid-Juventus) .. Wel wat financiele tegenslag bij de verbouwing maar dat is een luxe probleem ... Gisteren uit eten geweest met het gezin... Doe leuke dingen en dan heb je ook een leuk leven. Doe niets en er gebeurt ook niks ! Being clean and sober and living life at the max !! I love my life Iedereen een fijne avond toegewenst Peace

Ten eerste noem ik zijn naam niet Ten tweede praat ik respectvol over hem en ook zijn ex-partner. Het was een voorbeeld om als het niet meer gaat hoe het ook kan. Meer niet.

Hoi Geer, Hier wil even op inhaken. Negatief doen over ex-en en partners en anderen is gewoon roddel. En natuurlijk gebeuren er dingen af en toe die niet leuk zijn en/of heftig. Echter de juiste vraag is dan "wat ga JIJ doen?" i.p.v. af te wachten en de shit maar over je heen te laten komen en er over te praten. Ook ik kan niet ontkennen dat ik wel eens roddel over iemand. En welbeschouwd is het gewoon karaktermoord. Degene over wie geroddeld wordt kan zich niet verdedigen en kan zelfs slachtoffer zijn van een berg leugens verzonnen door iemand die die persoon niet mag om wat voor reden dan ook. Het mooie van stap 4 is dat je zowel de dingen beschrijft die anderen jou hebben aangedaan (echt of slechts in je verbeelding) EN wat jij hebt gedaan naar die ander toe. Wat is jouw aandeel in de ellende. Je kunt natuurlijk gaan wachten tot dat die ander veranderd in een droomprins/prinses maar die kans is vrij gering. En als iemand niet veranderd en door blijft gaan met hetgeen wat hij/zij doet en jij blijft daar dan in zitten dan is dat jouw keuze. Maar vaak is het ook zo dat als ik mijn houding verander naar positief en behulpzaam dat de ander dat dan ook doet. Maar het hoeft niet altijd zo te zijn. Mijn ervaring is is dat angst vaak een grote rol speelt in mijn relaties. "Wat zullen ze er van zeggen als ik ...." of "Wat als ik zus of zo doe dan....." Onlangs heeft een vriend van mij besloten te gaan scheiden. Getrouwd en 4 kinderen. Het huwelijk stelde op het niveau van intimiteit niets meer voor. Puur zakelijk voor de kids. Wat hem lange tijd heeft tegengehouden is de opvatting (waarden en normen) dat het beter was om bij elkaar te blijven voor de kids. Echter is dit wel waar ? Is het niet gewoon het zoveelste verhaaltje in het hoofd ? Zijn kinderen beter gebaat bij een vader een moeder die niet intiem met elkaar zijn of bij een vader en moeder die apart leven maar gelukkig zijn en zich niet meer verplicht voeren een showtje op te voeren dat alles koek en ei is ? Ik vind het knap van hem dat hij die beslissing kon nemen en ik ben ook blij dat ze er goed zijn uitgekomen. De manier waarop hij tot die beslissing kwam aan de hand van het aantal maal schrijven van een stap 4. En voor de duidelijkheid ik ben ook geen heilig boontje. Ik doe alleen maar mijn best om een beetje volwassen te worden. En AA heeft mij best wel geholpen en nog steeds. En daar ben ik dankbaar voor. Net zoals ik dat ben voor mijn gezin , mijn vrienden , mijn werk en ouders etcetc...

Hoi allemaal, Om te beginnen met ik het eens met Kohtje dat er de laatste tijd redelijk veel wordt geruzied en gekibbeld op het forum. En het gaat vaak he-le-maal nergens over. En ik lees het ook niet allemaal want zodra ik het zie dan ben ik ook weg. Want het boeit mij namelijk vrij weinig wat Pietje van Jantje vind en Marietje van Jessicaatje. Ook het gestrooi met meningen (en ja ik doe het ook wel eens ) over allerlei onderwerpen en dan nog het liefst dat mensen er nog niet eens een flauw benul hebben waar ze over praten is af en toe ongekend. De talloze links naar tekeningetjes en galerijtjes van deze of genen is voor mij ook onbegrijpelijk. Blijkbaar werkt Tactive met twee meten want zelf geven ze aan geen links naar commerciele reclame maar gedogen ze het weer wel. Ik bedoel als je een gallerijtje hebt of kunstenaar bent dat is harstikke leuk en ik begrijp ook wel dat je dat graag wil delen maar stuur mensen lekker een e-mail als je wat te vertellen hebt of een tekening wil laten zien, of een opening of een expositie hebt. Ook het "meegaan" in verhalen waarin de partner , de buurman , de werkgever etc in een kwaad daglicht worden gesteld is vaak tenenkrommend. Uit eigen ervaring kan ik vertellen dat ik vaak de helft van het verhaal maar vertelde om maar gelijk te krijgen en mijn eigen idioterie te rechtvaardigen. Meerdere malen heb ik gelezen hoe mensen vreemd gingen op dit forum en steun kregen van medeforummers. Leve de liefde wordt er dan geschreven. Te absurd voor woorden. En om dan een week later weer te horen dat mensen weer aan het drinken waren omdat het uitliep op een fiasco. en waarom verbaasd mij dat nu niet ? Ik heb het zelf ook gedaan. Ook de rechtvaardiging van hetgeen geschreven wordt wat niets maar dan ook niets met nuchter worden , ADB worden of gecontroleerd kunnen drinken te maken heeft maar dat het helpt in het proces is een ware obsessie van een aantal mensen hier. Ik begrijp ook wel dat als je bijna de hele dag of avond niets te doen hebt dat het beter is hier te schrijven dan te drinken. Helemaal mee eens maar ga wel eens kijken wat je wel kunt doen overdag of s'avonds. Als je relatieproblemen hebt kun je hier wel je ei kwijt elke avond achter je computertje terwijl je partner beneden zit maar mijn ervaring is dat mijn relatie verbeterde naarmate ik meer aandacht schonk aan wat ik kon doen om de relatie te verbeteren. Een voorbeeld daarvan is het voorlezen van gedichten aan mijn partner. Aktief deelnemen aan de relatie i.p.v. er over te praten. Samen in bad gaan , naar de film gaan , uit eten , vragen en luisteren naar iemand zijn dagelijkse gebeurtenissen om maar wat te noemen. Het forum heeft als doel om elkaar te steunen en te motiveren om te stoppen of te minderen met alcohol. Laten we dit forum daar voor gebruiken in plaats van een soort veredelde huiskamer waar alles maar gezegd moet kunnen worden. Onder het mom van blablabla... Maar goed ik kom maar weer even van mijn zeep-kistje af. En ik wens iedereen een hele fijne dag vandaag.

Hou NoUse, Je kunt ook weken na het stoppen met alcohol een alcoholische beroerte krijgen. Ik heb zelf in een kliniek gezeten en meegemaakt dat een van de patienten die al 3 weken droog stond met behandeling van librium zo een beroerte kreeg... geen prettig aanzicht en gelukkig was ze in een ziekenhuis... en dit was ook een hele stevige inneemster... Dus je loopt zeker een risico. Maar he het is jouw leven... En om je probleem te zelf te gaan behandelen met cola , melk en fruitdrank en joints roken is vrij dubieus... Zelf heb ik ook wel eens een amandelinfectie behandeld met cocaine... was niet echt een succes hahahaha... ik dacht dat dat beter werkte dan antibiotica... slim he ? hahahaha... Succes man...

Hoi Carolien, Gelukkig ben ik niet de enige grammafoonplaat op dit forum hahahahahaha... En ik zie het weer ietsje anders dan jij... misschien heb je wel gelijk Carolien... Plusjamais, Mij maakt het niet uit wat je er van vind... uiteindelijk is het aan jou hoe je je verslaving en bijbehorende problemen aanpakt... en als ik moet kiezen tussen een k*tleven en de 12 stappen als een dogma (of whatever je het noemt) doe mij het laatste dan maar hahaha.. alles beter dan hoe het was... Voorbeeldje ; afgelopen zondag lekker uitgeslapen , met family naar vrienden geweest , lekker in het bos gebanjerd met z'n allen , grote hoop met bladeren gemaakt en erin duiken , naar huis , eten en s'avonds bij een vriend langsgeweest... Drie jaar geleden ; verrot opgestaan rond het middaguur , woonde alleen , weinig/geen contact met vrouw en kids , kaal huis , geen eten , niemand belt mij behalve de dealer of ik nog cocaine nodig heb want hij is toevallig in de buurt , niet in staat om te werken , hele dag drinken en gebruiken en verrot weer naar bed... Het klinkt allemaal heel mooi "je innerlijke ziel volgen"... voor mij zijn er dan wel wat probleempjes want hoe onderscheid ik mijn "innerlijke ziel" van de bullsh*t die ook denk ? Hoe moet dat eigenlijk je innerlijke ziel volgen ? En dat is het mooie van de 12 stappen want die verwijderen juist de ellende in mijn hoofd die mij blokkeert...zodat mijn innerlijke ziel zich manifesteert... En als mensen tegen mij zeggen "het is niet goed om dogma's te volgen of gevaarlijk of weet ik wat voor (rare) ideeen mensen allemaal hebben bij het 12 stappenprogramma dan heb ik ook een vraag "wie heb jij de laatste paar jaar gevolgd ?" jezelf ? was het leuk ?... En als mensen het 12 stappenprogramma niks vinden.... ook goed !!! Ik hoef niemand te overtuigen...

Hoi NoUse, Ga morgenochtend naar de dokter en vertel hem EERLIJK hoeveel je drinkt. Gewoon doen. Succes. Ziza

Heb je de AA wel eens geprobeerd An ? Even serieus nu... ik zou nooit al mijn kaarten zette op een forum van lotgenoten om clean en nuchter te blijven... Mijn redenen daarvoor zijn : 1. Je hebt geen idee of iemand nuchter is of niet. 2. Hoe kan iemand mij helpen als hij of zij zelf het probleem niet heeft opgelost of een oplossing die heeft die al een behoorlijke lange tijd werkt. 3. Beschikbaarheid. Het kan hier ook leeg zijn. 4. Het forum wordt ook gedomineerd door bepaalde mensen die over alles en nog wat schrijven behalve over een OPLOSSING... meer gejank en aangevuld met nog meer ellende , kommer en zijn maatje kwel... niet echt opbeurend dus voor nieuwkomers. 5. Liegen op een forum is ook simpel. (wolven in schaapskleren oftewel mensen die schrijven met andere motieven dan een ander te helpen) Toch kan dit forum heel ondersteunend zijn voor elkaar... echter als extraa'tje niet als hoofdmoot. En zo zie ik het... het is leuk en als het mij niet aanstaat dan ben ik weer weg... Dit wilde ik even zeggen.

Don't romanticize your wounds or make an identity out of your disability or dis-ease. Wounds exist to reawaken wholeness. Illness happens to create awareness of health. No matter how broken you may feel, your essence is whole, dynamic, and free. It but awaits your trust. -- Everyday Wisdom Hoi allemaal, Voetballen was heerlijk... wat een weertje zeg... Als leuke bonus heb ik ook nog een doelpunt gemaakt en een schot op de paal... Tja als echte junk hou ik van scoren he ? hahahaha.... Het was ook leuk om aangemoedigd te worden door mijn vrouw en kids... een heerlijke middagje... Toch ook wel wennen om allerlei nieuwe mensen te ontmoeten. De coach keek wel verbaasd op toen ik hem vertelde dat ik geen alcohol dronk. "Geen probleem dan doe wij dat wel voor jou" hahahaha.... dus voor Ziza een AA'tje (hoe toepasselijk eigenlijk hahah) na afloop... en hoewel ik me best even ongemakkelijk voelde met al die nieuwe mensen in het begin was ik al weer snel mijzelf... ik heb in het begin van clean zijn geleerd dat ik in plaats van bang zijn ook met andere ogen naar dingen kan kijken... dus i.p.v. bang kan ik ook enthousiast zijn en blij zijn om mensen te ontmoeten... kinderen doen dat automatisch... want die zijn vrij van allerlei bullshitdenken dat het allemaal erg wordt , ze mij niet leuk vinden en blabla.... Ik wens iedereen een fijne dag en tot later...

Quote Har "Ik heb overigens ook wel eens een doelpunt gescoord, in eigen doel :)" Ik denk wel meer dan een Har ... hahahahah.... was ik ook goed in hahahaha..... en soms scoor ik nog steeds in het verkeerde doel....