Ziza

Een "freebee" noem ik zo een droom Corinne... Een gratis ritje zonder gevolgen... ik probeer , hopelijk als het lukt , de volgende keer dat ik over drank en drugs droom er van te genieten... het is tenslotte een droom... Echter ik kan mij voorstellen dat je wel schrikt... en woahh 2 liter jenever is niet misselijk...

Hoi Har, Haar boeken zijn werkelijk eye-openers ... en ze schrijft met veel humor ook... By the way .. ze komt binnenkort naar Nederland om een lezing te geven... Ook zij heeft een AA verleden en daar schrijft ze nog regelmatig over... Als ik een bladzijde lees uit "course in miracles" dan duizelt het al voor mijn ogen... Beter een zin per dag voor mij om dat te laten inwerken

Hoi allemaal, Wat een lekker weertje.. ik houd er wel van als het heel warm is... Ik wens iedereen een fijne dag... In our natural state, we are glorious beings. In the world of illusion, we are lost and imprisoned, slaves to our appetites and our will to false power. -- Marianne Williamson

Hoi Houtje, Leuk idee om te gaan wandelen op het Pieterpad... Heb ik zelf ook eens gedaan toen ik nog gebruikte en dronk maar wel al naar de AA ging... Ik was de hele nacht doorgegaan en belde zaterdagochtend om 06:30 degene die mij zou ophalen met de mededeling "dat ik me niet echt lekker voelde".. deze man zei me toen dat ik mijn hoofd uit mijn r**t moest halen en dat scherp om 07:30 bij mij voor de deur zou staan... heb ik de restjes maar opgemaakt en gewacht...en uiteindelijk ook maar ingestapt...twee dagen hel... echter voor mij was heel goed om te zien dat in welke toestand ik ook verkeerde niemand mij afviel of gek aankeek...meer een besmuikt lachen van sommige gasten maar daar kon ik de humor ook wel van inzien (achteraf)... Maar dit terzijde... Waarom vraag je je vriendin niet of zij zin heeft om te wandelen ? Of vraag iemand van het forum ? Love and peace

Soothe, gefeliciteerd met je verjaardag... Ik wens je een fijne dag ...

Dank je Albertina, Ik heb ook er wel zin an volgende week zaterdag...

In geen geval is AA is de enige oplossing Albertina... daar ben ik van overtuigd...en de bewijzen zie ik ook op dit forum als ik bijvoorbeeld Anna lees...prachtig om te zien...krachtig...of Water en zijn methode...ik vind dat mooi om te lezen... Een ander voorbeeld vertelde mijn vrouw die onlangs was op een bijeenkomst voor partners van cocaine-verslaafden een verslaafde tegengekomen die al 6 jaar clean was zonder AA , CA of NA maar met behulp van transcedente meditatie... en ze was erg onder de indruk van de rust die hij uitstraalde...en gelukkig getrouwd met kids... Echter ieder deelt zijn kracht , ervaring en hoop... An, Bepaal jij dan wie hier welkom is of niet en wat mensen mogen delen of niet ? Het forum en het leven draait niet om jou net zo min als om mij maar ons allemaal... Als ik verhalen lees of hoor van mensen zoals vrouwvanalco dan kan ik het eens zien van de andere kant... en op mij maakt het grote indruk in ieder geval... en het breekt werkelijk mijn hart als mensen zo in de penarie zitten... ik maak het zelf ook regelmatig mee met sponsees en nieuwkomers... Zelf ga ik naar twee meetings in de week en zie ik een sponsee per week... Het is leuk om te doen en het helpt mij nog ook... mes snijdt aan twee kanten... Conventies zijn harstikke leuk en ik dan ga ik NIET naar meetings maar ben ik de hele dag met mensen aan het praten die ik lang niet gezien heb... en s'avonds lekker eten en dansen... of de omgeving een beetje aan het bekijken... leukste zijn conventies in het buitenland... Spanje was wel heel relaxed...hele dag langs het zwembad liggen , s'avonds een speaker en diner en dan lekker los op de dansvloer... Maar ja iedereen moet maar kijken wat hij/zij doet... als het maar werkt voor je.. en zo niet wees dan aub niet te trots om het niet toe te geven maar ga wat anders doen... Life is about making fun... en daar ben ik zelf verantwoordelijk voor... heel moeilijk soms maar het proberen waard... Vandaag kan ik alles doen wat ik maar wil...en dat is wel eens anders geweest... En daar ben ik wel heel dankbaar voor...

Carolien, We werken allebei aan de 12 stappen... ik van AA en zij van Al-anon... Ook hebben we allebei een sponser die hun kracht , ervaring en hoop met ons delen... En de AA is geen praat-programma maar een doe-programma... Bij ons confronteren we elkaar niet in groepen... daar zijn de meetings niet voor.... ik heb het een keer meegemaakt hoe een nieuwkomer werd geconfronteerd groepsgewijs... wat een aanfluiting en asociale gebeurtenis was dat... maar ja slecht sponserschap , slechte meetings... en ja dat is mijn mening en die is net zoveel waard als een kopje koffie bij mcdonalds mits je er twee euro bij legt... Het was heel simpel voor mij Carolien... ik was er klaar mee en vroeg "wat moet ik doen , ik wil dit k"tleven niet meer"... antwoord was van mijn sponser ; "bel me elke dag , stuur een dagplan , en ga elke dag naar een meeting en houd je mond eens dicht , en we gaan elke week door het Big book heen totdat je de 12 stappen de eerste keer doorlopen hebt"... en dat heb ik gedaan en mijn leven is totaal veranderd... was lastig soms maar ik heb gewoon eens een tijdje op een weg gelopen die iemand anders al had afgelegd en nuchter en gelukkig was...en ik loop nog steeds op die weg...en natuurlijk loop ik wel eens naast de weg of neem ik een verkeerde afslag maar doordat ik daardoor over praat met anderen kom ik snel weer terug op de goede weg... Aan de stappen werken is niet praten over stap 4 maar er een schrijven... Aan de stappen werken is niet eindeloos doorpraten over of God wel of niet bestaat (dat is totaal niet boeiend want niemand van ons is gekwalificeerd om het antwoord te geven) maar of bidden of niet... Zelfde geld voor mediteren... kun je uren over praten.. het enige wat gevraagd wordt is om 5 minuten per dag even stil te zijn... zelfde geld voor het weer goed maken met anderen...stap 9 dus... En ik heb die dingen voor het grootste gedeelte gedaan (heb nog wat mensen op mijn 9e stap staan die ik nog moet benaderen) .. en het is elke dag een paar simpele dingetjes doen... Ik sponser een aantal gasten en dat helpt mij ook enorm... Echter het tweede deel van de 12e stap vraagt to practice these principles in all our affairs.. dus het meeste 12 stappenwerk is gewoon thuis en op het werk... Being of service , eerlijk , open-minded , nederigheid , emotioneel beschikbaar zijn... allemaal dingen die ik aan het leren ben... En mij vrouw doet precies hetzelfde... En inderdaad ; it works if you work it... Ik ben benieuwd wat jouw ervaringen zijn met de 12 stappen Carolien... Altijd leerzaam en boeiend om te horen.... Water

Goedemiddag allemaal, Ben weer bijgekomen van het Studio100 zomerfesitival in Ahoy...samen met mijn dochtertje vanochtend haar vriendinnetje en vader op halen en daarna zingen met K3 , Piet Piraat , Kabouter Plop etcetc... was heel leuk om dat te doen... heb zelf ook lekker staan springen en klappen... Haar verjaardagsfeestje gisteren was een succes... slecht weer s'ochtends maar dat dat werd in de loop vd dag beter...lekker voetballen met al die kleine gassies en de buurman achter bij ons op de parkeerplaats...ik had ook een van mijn sponsees uitgenodigd om te komen... en die was ook gesloopt na het feestje hahahahaha.... "being of service".... hahahaha.... Heb net e.e.a. gelezen op het forum en ik heb nog nooit zoveel adviezen bij elkaar gezien op een dag... En natuurlijk allemaal wel goedbedoeld , daar twijfel ik geen moment aan , maar bijna niemand kwam met kracht , ervaring en hoop... dus een oplossing voor het probleem wat gewerkt heeft en nog steeds werkt..."je moet dit doen , je moet dat doen blabla.. "anders dan doe je zus en zo als hij dan niet wil dan blablabla..." allemaal b***sh*t... en dat is mijn oordeel... Als je eigen leven een puinhoop is hou dan aub je adviezen lekker bij je of leef er eerst eens een jaartje bij...en kom dan hier vertellen hoe het gegaan is... Als je hebt meegmaakt wat vrouwvanalco heeft meegemaakt vertel haar dan CONCREET hoe het bij jou was , wat je gedaan hebt en hoe het nu is... Ik heb nul komma nul ervaring met samenleven met een aktieve alcoholist... mijn broertje is weliswaar verslaafd maar die woont niet samen met mij en kinderen hebben we samen ook niet... De enige suggestie die ik kan geven voor vrouwvanalco is ga eens naar Al-anon... En als iemand dat niet wil doen ... succes .... wat anders kan ik zeggen... Mijn ervaring als aktieve alcoholist samen met een niet alkie is als volgt ; Toen ik nog gebruikte heeft mijn vrouw gedreigd met weggaan als ik niet zou stoppen -- ik stopte niet en zij bleef toch...ook na de 1000ste keer... Toen ik nog gebruikte mijn vrouw sex als middel om mij te laten stoppen -- ik stopte niet en zocht het ergens anders... Toen ik nog gebruikte en mijn vrouw op het punt van bevallen stond had ik drugs en drank voor altijd afgezworen (als ik kids heb dan stop ik) -- nog geen 24 uur volgehouden en zij bleef bij mij... sterker nog een jaar later kwam het 2e kind... Toen ik nog gebruikte sloopte ik ook dingen in huis en schreeuwde ik veel -- zij bleef... Toen ik nog gebruikte beloofde ik van alles om maar van het gejengel van mijn vrouw af te zijn -- en iedere keer had ik weer een andere oplossing/belofte om maar te kunnen doorgaan... En zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan...liegen , manipuleren en janken... en altijd de schuld ergens anders neerleggen ; opvoeding , ouders , vrienden , gebeurtenissen etcetc... Mijn vrouw vertelde mij later dat ze niet bij mij weg kon gaan net zomin als ik kon stoppen met gebruiken en drinken... ze hoopte net als ik overigens op een wonder... en zij heeft letterlijk gebeden dat ik een dodelijk ongeluk zou krijgen zodat haar probleem opgelost zou zijn... echte liefde duh... twee verslaafden... een aan drank en dope en de ander verslaafd aan de verslaafde... Dat was echt een hele zwarte periode in ons leven samen... Het is werkelijk een wonder dat we hier nu samen over kunnen praten en soms ook kunnen lachen over de bizarre dingen die we hebben uitgehaald om onze verslaving te voeden en te onderhouden... wat een waanzin was dat... Maar er is een weg uit de ellende... meerdere zelfs...

Hoi vrouwvanalco, Heftig... misschien wil je eens hulp zoeken bij Alanon... Neem je eigen verantwoordelijkheid en die van je kind... Je kunt hem toch niet genezen .... you didnt cause it , you can't cure it and you cannot control it... Succes

Geen probleem Soothe...

Work the steps Har.....

Ik kom langs Utrecht via de A12 ... ik woon in Reeuwijk... Dus als iemand een lift nodig heeft dan wil ik wel ff stoppen in Utrecht

TomTom regelt het voor mij wel... just following directions... Ik hoef alleen maar te sturen... De tijd dat ik het beter wist dan de kaart of een TomTom is gelukkig voorbij hahahahaha....

Dank je wel Soothe, Ik zal haar een roos geven en zeggen dat is van jou komt... Mijn kids weten onderhand wel dat papa veel mensen kent en dat er ook veel mensen bij ons thuis komen die een tikkeltje "anders" zijn... en ze vinden het ook harstikke leuk... Een van die gasten die ik sponser (die gisteren zijn 1 jaar clean zijn vierde) heeft volop tatoeages op zijn arm.. is net als ik een jonge gast van in de dertig jaar... is ook nog een week geleden vader geworden op notabene mijn verjaardag... teoval bestaat niet zeker... maar goed als hij bij mij thuis komt hangen de kids aan zijn benen en vragen of ie nog meer tattoo's heeft... en omdat hij zo groot is en behoorlijk breed is hebben de kids samen besloten dat ie geen mens is maar een Pokemon... met bijbehorende naam "Theloo".... Ik kan mij herinneren dat toen "Theloo" voor het eerst bij mij thuis kwam , mijn dochter recht op hem af liep hem indringende aankeek en vervolgens aan hem vroeg of hij mee wilde spelen met haar poppenhuis...hij keek mij in lichte paniek vragend aan en toen zei ik maar "gewoon door je knieen en speel met haar ; ze vind je leuk dus".. en na de eerste 5 minuten gooide "Theloo" alle schroom van zich af en verloor zichzelf in het spelen ; gebruikte opeens rare stemmetjes en bulderde van het lachen als mijn dochter iets geks deed... Ik ben werkelijk dankbaar dat ik dit soort dingen mag meemaken en zien... Mij heeft het enorm geholpen in mijn herstel om met mijn kids te spelen... mijn sponser benadrukte keer op keer.. "ga met je kids spelen en doe wat zij willen doen" , "je kunt een hoop van ze leren" ... en het is zo en nog steeds zo... ook als ik geen zin heb (dan ben ik dus met mijzelf bezig jank , jank) heb ik het gedaan en mijn mood is bijna altijd omgeslagen van negatief naar positief.... Tegenwoordig voetbal ik elke dag met mijn zoontje als ik thuis kom , luister ik naar hun verhaaltjes ; kortom ik ben meer en meer betrokken geraakt in mijn eigen gezin... en dat koste heel veel energie want mijn standaard mode was altijd "wanneer IK het wil , wanneer het MIJ uitkomt" en mijn ervaring was dat ik dat moet opgeven om vandaag relaxed te kunnen zijn... Oefenen , oefenen en nog eens oefenen... Ik kan alleen een goede vader zijn voor mijn kids als ik beschikbaar voor ze ben...fysiek , mentaal en emotioneel... en dat vergt inspanning... en net als een goede pianist goed wordt door training geldt hetzelfde voor mij om een goede vader te zijn... Wel moeilijk soms hahahaha... Keep is simple...

Hoi Soothe, Ik kom naar de de bijeenkomst volgende week zaterdag... Tenzij er voor mij al plannen zijn gemaakt family-wise...dat weet ik namelijk ook niet altijd... Lijkt me leuk om jullie te zien... jij komt toch ook met Anna ? Drukke dag vandaag... werken en dan vanavond naar een bruiloftsfeest... Morgen verjaarsdagfeestje dochter die vandaag 5 jaar is geworden.. En zondag met mijn dochtertje en haar vriendin naar Studio 100 in Rotterdam... Papa wil Mega-mindy ook wel eens in levende lijve ontmoeten hahahaha... Life is in session today...

For Today - The idea that somehow, someday he will control and enjoy his drinking is the great obsession of every abnormal drinker. The persistence of this illusion is astonishing. Many pursue it into the gates of insanity or death. -- Alcoholics Anonymous, page 30 Misschien wel herkenbaar voor een aantal onder ons... Dat Big Book is toch best wel een eye-openertje...

If you want your life to be more solid each day, take refuge in things that are solid. If you lean on something that is not solid, you will fall. -- Thich Nhat Hanh, Teachings On Love Ik wens iedereen een fijne dag vandaag...

A man in a hot air balloon realizes he is lost. He reduces altitude and spots a man below. He goes closer and yells out, "Excuse me, can you help me? I promised a friend I'd meet him half an hour ago, but I don't know where I am!" The man below says, "Yes. You are in a hot air balloon, hovering about thirty feet above the ground. You are at latitude forty-two degrees north and longitude eighty degrees west." "You must be an AA sponsor," says the balloonist. "I am", replies the man, "How did you know ?" "Well" says the lost man, "everything you told me is technically correct, but I have no idea what to make of your information, and the fact is I am still lost." The ground-man says, "You must be a sponsee." The reply: "Why, yes I am, how did you know?" "Well," replies the man on the ground, "You don't know where you are or where you are going. You have made a promise which you have no idea how to keep, and you expect me to solve your problem. The fact is that you are in the same position you were in before we met, but now it is somehow my fault." Hij blijft leuk iedere keer als ik hem lees... Ik ben zowel de man als in de ballon als op de grond...

Er is niets mis met je hoofd in de wolken...zolang je voeten nog maar op de grond staan... en dat heb ik net nog gecheckt en er is duidelijk contact met de grond...

Hoi allemaal, Gisteren mijn verjaardag gevierd... tjonge tjonge alweer 36 lentes nu... Na mijn werk kwam ik thuis en hadden de kids mijn stoel versierd en kreeg ik leuke cadeautjes zoals een oranje pet met milky-ways van mijn schoonmoeder en mijn dochter had een dvd van haarzelf en haar schaartje ingepakt hahaha... en ze wilde het zelf openmaken... Mijn ouders kwamen s'avonds nog even lang en ik heb samen met mijn vader voetbal gekeken... gewoon lekker relaxed... het is heerlijk om huis te zitten zonder de drang te voelen dat ik "weg moet" of moet bewegen...daarna nog een tijd met mijn partner gepraat over "buikgevoelens" en hoe we daar allebei mee omgingen... was heel leuk...gingen wel een beetje laat slapen maar goed daar ben je dan jarig voor... Straks maar weer eens mijn sponser bellen die gisteren is teruggekomen uit Costa Rica... even bijpraten... Wat het meest speciale was gisteren was dat een van de gasten die ik sponser (en volgende week een jaar clean en nuchter is) vader is geworden... een dochtertje... ongelooflijk gaaf... Ik ben zo dankbaar dat ik mag meedelen in andermans vreugde en blijdschap... Tja en vrijdag komt mijn broertje uit de kliniek voor een weekendje naar Nederland... ook leuk om hem te zien... dan nog voetbal zaterdagavond en daarvoor nog uit eten met een paar mensen van CA vanwege bezoek uit Londen... Volgende week is mijn dochtertje jarig (wordt 5 lentes) en ze is gevraagd als bruidsmeisje voor volgende week vrijdag bij een bruiloft... en dan hebben we ook nog een bruiloft van vrienden van ons... Life is in session...

Lieve An, You can't bullshit a bullshitter... En voor de rest doe er mee wat je wilt...

Er is niets mis met haar onderschrift... maar er zijn leukere dingen dan overleven... Het is ook geen kritiek wat ik heb... ik herken zo veel in haar... Ik probeer behulpzaam te zijn meer niet...alleen soms is het onwijs moeilijk om op dit forum duidelijk te forumuleren en helder te zijn...het wordt zo snel uit zijn verband gerukt en dingen gaan een eigen leven leiden...het is ook jammer dat het niet face-to-face mogelijk is... Het is pijnlijk om te lezen wat ze schrijft... echter als we dan maar onze ogen sluiten en zeggen "nee joh harstikke goed van je" dan helpen we pas iemand naar de filistijnen... Ik heb geen moeite om te zeggen wat ik wilde zeggen... Mijn insteek...

Bij onze meetings zullen we niemand tegenhouden die wil gebruiken of drinken... dat is toch onmogelijk...succes en misschien tot later and all the best..."misschien kan jij het wel" en dat is echt niet ironisch bedoeld...ik meen het nog ook... AA is niet voor mensen die het nodig hebben maar het willen... en als je wilt heb je er ook dingen voor over om niet in de hel te blijven...en leren nuchter te leven... Bereidheid kan ik tonen door het anders aan te pakken en suggesties te volgen... Je bent klaar met drinken als je er klaar mee bent... En of dat nu dit forum is gecombineerd met internet-therapie of AA of whatever maakt niet uit... Het is wel duidelijk dat mensen op dit forum ook succesvol zijn... en degen die dat zijn zijn dingen anders gaan doen in hun leven en volgden dit programma gewoon goed...en nog steeds vandaag... en dat is wat het verschil maakt... zelfde als bij de AA... En niet drinken is niet meer een druppeltje op de reeds gloeiende plaat van onvrede , geen zelfwaarde , angst , wrok etcetc... het 12 stappenprogramma begint gelijk vanaf dag 1.... want hoe sneller je van de obsessie af bent hoe beter... en dat ik 100% beamen... Ben ik dan veilig de rest van mijn leven ? ja... zo lang ik probeer geestelijk te groeien en daar bereid toe ben... zodra ik zeg.. ik geloof het allemaal wel dan begint bij de teruggang naar de drank en alcohol... Een paar simpele dingetjes per dag en bevrijd van de alcohol en drugsduivel in mijzelf... En we zijn het allemaal waard...

By the way... It is much nicer to say to yourself "i will live today" then "i will survive" .....