Ziza

Hoi allemaal, Net terug van de familiedag op de voetbalclub. Was heel leuk en gelukkig hadden we ook nog een aardig weertje. Ouders en kids hebben zich prima vermaakt. We hadden een team dat bestond uit mensen die bij ons in de straat wonen. Ook mijn dochter meegenomen die met haar vriendinnetje meedeed aan de activiteiten. Nu weer ff bijkomen en eten en dan vanavond naar een verjaardagsfeestje van de buurvrouw die 40 jaar is geworden vandaag. Noa, Heb je nu een feestje of wil je vanavond gewoon weg ? Ik kan uit eigen ervaring zeggen dat op anderen indruk maken door niet te drinken al snel vervelend word. Uiteindelijk boeit het maar heel weinig mensen of je wel of niet drinkt of drugs gebruikt. Het nieuwtje gaat er al snel af. Ik heb het precies 1 avond volgehouden om de volgende avond weer los te gaan. En niemand was verbaasd , gek he ? En je denkt dat je vanvond er wel doorkomt wat misschien ook wel lukt maar jij "denkt"wel vaker iets toch ? Het is niet de eerste keer dat ik op het forum lees dat mensen s'avonds naar een feestje en zeker weten dat ze niet zullen gaan drinken om vervolgens al dezelfde avond of volgende dag komen vertellen dat het fout is gegaan. En dan praat ik over de nieuwelingen. Eigenlijk meer regel dan uitzondering dat het verkeerd gaat. Om gestopt te blijven met drinken moest ik een paar andere keuzes maken. Een daarvan was om voorlopig een tijdje weg te blijven van feestjes totdat ik een stevige fundering had. Maar he . het is your call Noa. Rvanth, Goed om jou weer te lezen en dank voor ke kracht , ervaring en hoop.

Hoi Kate, Dank je. Mooi om ook te lezen hoe jij het aanpakt en wat voor jou werkt.

Hoi Noa, Je verhaal is heel herkenbaar. Stoppen met drinken is niet makkelijk , integendeel juist door niet te drinken komen er dingen naar boven die "normaal gesproken" er nooit zijn. Mijn oplossing voor als ik mij oncomfortabel voelde was alcohol en drank. En als ik dan wakker werd voelde ik mij nog rottiger dan de dag ervoor en was dat dan ook weer een aanleiding om maar weer verder te gaan. En zo is de circel rond. En als ik mij comfortabel voelde en "wind mee had" dan wilde ik ook drank en drugs om mij nog beterder te voelen. Dus ofwel ik wil helemaal niets voelen ofwel ik moet mij helemaal superperfect voelen. Dus het maakte allemaal niet zoveel uit. Of de zon scheen of als het regende , als ik alleen was en mij eenzaam voelde of boos was of verdrietig was of mijn partner was boos op mij of ze was blij met mij , mijn kids aardig waren of wat ik ook dacht ik kwam altijd uit bij drank en drugs. Deze manier van denken en redeneren is killing voor mij want het is grote waanzin en het allergekste was nog dat ik daadwerkelijk geloofde in mijn eigen redenen om te drinken en gebruiken. Ik was er van overtuigd dat iedereen zo redeneerde en als ze dat niet deden er zelf geen ruk van begrepen. Ook ik geloofde echt dat als ik nooit meer zou kunnen drinken of gebruiken dat mijn leven saai zou worden , dat ik geen plezier meer zou hebben , dat ik mijn vrienden zou verliezen etcetc. ik ging zelfs zover om te denken dat ik een deel van mijn persoonlijkheid zou opgeven. De realiteit was echter dat ik mijzelf langzaam aan het vermoorden was. En niet alleen mijzelf maar ook de relaties die ik had met mijn partner , kids , vrienden en familie en mensen van het werk. En zelf kon ik bij vlagen zien dat mijn gebruik schadelijk was echter de ontkenning was zo sterk dat er gelijk een gedachte kwam die mijn gebruik en gedrag goedkeurde. Jij "denkt" dat je vrienden je saai zullen vinden. Jij "denkt" dat je leven zonder alcohol saai zal zijn. Jij "denkt" dat je alleen op de bank blijft zitten voor de rest van je leven. Jij "denkt" dat je door jezelf drank te ontzeggen een strenge moslim geworden bent. Jij "denkt" dat je sociale leven alleen maar op feestjes is. Toen ik net gestopt was dacht ik die dingen (behalve de moslimgedachte ; origineel by the way) ook allemaal en wat zat ik er naast ! En achteraf gezien was dat ook logisch want wat wist ik van een nuchter leven ? Wat wist ik van omgaan met emoties en gedachten ? Wat wist ik van een sociaal leven ? In september ben ik 4 jaar nuchter en clean en ik kan alleen maar zeggen dat mijn leven revolutionair is veranderd. Van jaarlijks dagelijks cocaine/cannabis gebruik gecombineerd met alcohol naar totale abstinentie. Van alleen wonen (lees existeren) naar weer samenwonen met mijn vrouw en kids , weer fit om te werken en er plezier in te hebben , op vakantie te gaan samen met familie en tripjes naar het buitenland met vrienden , naar feestjes te gaan (morgenavond een verjaardagsfeestje) , naar het theater te gaan , weer te sporten , een vader te kunnen zijn voor mijn kids , voetballeider van de F-pupillen geweest afgelopen seizoen , bij de buren te kunnen bbqen zonder bang en paranoia te zijn , te kunnen tennissen , mijn afspraken na te komen , nieuwe mensen te kunnen ontmoeten , normaal kan slapen , dat al het goedkope drama uit mijn leven is verdwenen , dat ik steeds beter om kan gaan met mijn gedachten en emoties , dat ik lekker op de bank kan liggen zonder onrustig te zijn , dat ik anderen kan helpen , dat ik overdag niet de gordijnen dicht heb , dat ik met mijn dochter naar Megamindy kan gaan , dat ik niet veel bezig ben met wat anderen van mij denken , dat mijn telefoon kan opnemen zonder een smoesje te verzinnen waar ik ben , kortom dat mijn leven steeds meer begint te lijken op wat het zou moeten zijn. En daar ben ik dankbaar voor.

Goedemiddag allemaal, Kom ook maar weer eens kijken op het forum. Ik heb het de laatste tijd druk met gezin , werk en sponsees. En het bevalt mij erg goed. Gisteravond in het theater geweest met een sponsee in Den Haag en na afloop op een terras van een chique restaurant een nagerechtje (chocolade-ijs) gegeten in het warme avondweer. Lekker slippertjes aan , spijkerbroek en t-shirt , superrelaxed. Op datzelfde terras zat een groot gezelschap uitgebreid te dineren met de nodige flessen wijn en het zag er gezellig uit. En zo is alcohol ook bedoelt , voor een feestje , samen met andere mensen praten , lachen en een drankje drinken. Wat eten er bij ; goed geregeld. Ik heb daar geen moeite mee. Ik zie dat niet als nep want wat weet ik nu van normaal alcoholgebruik ? Helemaal niets want ik dronk en gebruikte om zo snel mogelijk het effect te voelen en dronken/stoned te worden. En het liefst helemaal alleen. PARTY !!! . Dus niet. En 1 fles of een halve gram cocaine was niet genoeg. Op het forum lijkt het een gewoonte te worden om mensen die wel kunnen drinken in een hoekje te zetten en te zeggen dat het nep is , niet gezellig , mensen vervelend worden etcetc.. Als je jaloers bent dan is de obsessie en het vraagstuk welles/nietes nog niet klaar. Vandaag hoef ik de keuze om wel of niet te gebruiken en of te drinken niet te maken. Die keuze heb ik nooit gehad want ik ben een verslaafde. En verslaafden hebben geen keuze maar MOETEN drinken/gebruiken. En natuurlijk worden er allerlei excuses gegeven maar in het licht van de werkelijkheid van alcoholisme is het waanzin. Het is ongeveer hetzelfde als proberen hoofdpijn op te lossen door middel van een hamer op je kop te slaan zodat de pijn weggaat. Dat is zo een beetje de redenering van een alkie. Good thinking ! Vandaag is het vraagstuk wel of niet drinken/gebruiken voor mij WEG. Opgelost in het onzichtbare. (misschien wel God) Als dat vraagstuk zou terugkomen dan staan een aantal metertjes in mijn hoofd op ALERT. Tot op heden is dit niet gebeurt maar het kan wel. En hoe komen de meterjes op ALERT ? Wanneer komt het vraagstuk terug ? Wanneer keert de obessie met wel/niet drinken gebruiken weer toe ? Als ik zou stoppen met regelmatig zelf-onderzoek , mijn angsten en resentments voor mij zelf zou houden , als ik zou gaan liegen tegen mijn sponser en andere mensen , als ik zou stoppen met het helpen van degenen die nog midden in de verslaving zitten en er uit willen , als ik zou stoppen met mediteren en bidden , als ik zou stoppen om mijn negatieve karaktereigenschappen om te buigen naar positieve en dat allemaal op zou geven. Want al deze zaken hebben er toe bijgedragen dat het vraagstuk is verdwenen. En dat is 100% mijn ervaring. De 12 stappen zijn voor mij een "design for living". Hoe word ik geestelijk een beetje volwassen. Hoe ga ik om met teleurstellingen en verdriet. Hoe neem ik mijn verantwoordelijkheid. Durf ik toe te geven dat ik het soms niet weet en hulp zoek. En tot op de dag van vandaag doe ik dat nog steeds. En zolang ik zou drinken en gebruiken maak ik geen schijn van kans om ooit een beetje te groeien. Maar meer en meer afgestompt te raken. Meer zelfverdriet en haat te ontwikkelen naar mijzelf en anderen toe. Meer geisoleerd te raken. Nog moedelozer te worden dan ik al was. etcetc. En het begon allemaal voor mij door toe geven aan mijzelf en aan een ander dat ik echt niet meer wist wat ik moest doen om clean te worden en te blijven. Door toe te geven dat mijn leven een puinhoop was toen ik nog dronk en zo mogelijkerwijze nog een grotere puinhoop was toen ik nuchter was in die perioden. Ik kon niet met drank en drugs leven maar ook niet zonder. Dat was voor mij het absolute breekpunt waar ik knakte en het OPGAF. Uw wil geschiedde.

Voor Schorpioen: For Today -- When I focus on what's good today, I have a good day, and when I focus on what's bad, I have a bad day. -- Doctor, Alcoholic, Addict, Alcoholics Anonymous, page 451 (3rd Ed.) -- Acceptance Was The Answer, Alcoholics Anonymous, page 419(4th Ed.) How can they say my life isn't a success? Have I not for more than sixty- nine years got enough to eat and escaped being eaten? -- Logan Pearsall Smith Last night, at my Monday night Men's stag, a fellow who is very new and was sitting next to me told me at the end of the meeting, how tough his day was. That he barely made it. I asked him what he meant and he said, "I've had a bad day - a very bad day". I asked him if it was bad right this moment. He answered, "No, right now it's okay. In fact it's pretty good". I smiled and said, "Then you haven't had a bad day. You've had some bad hours in the day, right?" He just looked at me for a couple of seconds. ..... and after another couple of seconds he smiled and said - "Thanks". Then we stood and said the Lord's Prayer. He held my hand and after he said, "I get it. Thanks again". I then explained my theory of a problem: "Something that gets in my way". He left the meeting a bit happier and a bit smarter for the next bad few hours. -- Marty Warner

Oke ik ga mijn dochtertje in slaap kriebelen. Had ik vandaag beloofd. Tot later.

En oefening baart kunst.

That is the tric Wing

Ga er heen met een open-mind Henkie. En laat je niet afleiden door wat er gebeurt is toen je belde. Volgens mij heb jij ook wel eens "raar" gedaan

Ach Wing ik ben al blij dat ik niet de hele tijd in mijn eigen hoofd hoef te bivakkeren. En het zijn maar gedachten zo boeiend is dat nu ook weer niet. Jij hebt veel gedachten en ik heb er veel. Wat worden ik en jij wijzer van nog meer gedachten ? Het is al zo druk man

Het is mijn ervaring dat het lezen van boeken over spiritualiteit leuk is echter als ik niet de suggesties in praktijk breng of niet de oefeningen doe dat ik het wel kan shaken met peace of mind. Ik kan een boek lezen over water maar dan word ik nog niet nat. Als ik water wil ervaren zal ik er in moeten gaan. Anders blijft het bij denken , en denken , en denken en laat dat juist mijn probleem zijn. En ik kan mijzelf niet in peace of mind denken.

Hoi allemaal, Zo weer even bekomen van een druk maar relaxed dagje. Vanochtend lekker gelanterfanterd (vrouw was met dochter naar kapper en zoontje naar voetbaltoernooi). Douchen , bakkie koffie en lekker in de tuin gezeten en mijn sponsor gebeld. S'middags gevoetbald en rustig aan gedaan want afgelopen donderdag had ik ook al meegedaan aan een veteranentoernooi en de spiertjes hebben toch tijd nodig om te herstellen. Thuisgekomen lekker op de bank gelegen , huis opruimen (kids waren al weer een uurtje thuis) , tafel dekken , eten , zooi weer opruimen en kids zitten nu ff tv te kijken en mijn vrouw is naar een feest van haar een van haar opdrachtgevers. Dus Ziza heeft het huis alleen vanavond en gaat lekker op de bank liggen met cola en chips. Nog een paar telefoontjes voeren maar dat kost weinig tijd. Morgen naar een verjaardag van de oppas en als het mooi weer is of naar het zwembad of naar vrienden van ons die aan de plas wonen. Hoe zag mijn zaterdag er 4 jaar geleden uit : s'ochtends totaal verrot wakker worden om een uur of twaalf ; ik woonde toen alleen , waarschijnlijk het babyzwemmen gemist omdat ik mijn bed niet uit kon komen , boze vrouw aan de telefoon , om 13:00 het eerste jointje maar eens aansteken en de restjes cocaine bij elkaar schrapen , 14:00 dealer bellen en coaine halen en eventueel wat drank om het weg te spoelen , 16:00 ik voel mij schuldig en ga nijn vrouw lastig vallen met telefoontjes dat het mij spijt dat ik ert niet was en van haar wil horen dat het wel goed is , ruzie natuurlijk en ik ben het slachtoffer , s'avonds weer naar de dealer en voor de tv zitten als een zombie en zwelgen in zelfverdriet afgewisseld met momenten van absolute stonedheid , 22:00 ik krijg honger en bestel een berg snacks bij de snackbar echter ik krijg geen hap door mijn keel en vervolgens tot diep in de nacht doorgaan. En natuurlijk rijd ik gewoon onder invloed overal naar toe. Ik wacht pas met naar buiten gaan als ik zeker weet dat niemand mij ziet , er zit weer een parkeerbon op mijn voorruit ... etcetcetc... En zo kan ik wel een tijdje doorgaan. Yep .. "the good old times" ... Zo als vandaag bevalt mijn leven een stuk beter kan ik zeggen.

Hoi Schorpioen, Ik heb dat boek nog nooit gelezen. Toen ik midden in mijn verslaving zat las ik boeken over boedhisme , christendom , spititualiteit , mentale trainigen etcetc. En ik pikte ook dingetjes op maar was die meestal na een dag weer vergeten. Sommige zinnen klinken zo mooi maar het zijn maar zinnetjes en als ze niet in praktijk worden gebracht (aktie) dan zijn het net wolkjes die weer verdwijnen. Bij mij viel het kwartje na twee jaar klooien met clean zijn en weer terugvallen. Tot op een dag (en ik weet nog exact waar ik was en hoe laat het was) ik mij helder besefte dat ik niet met drank en drugs kon leven en ook niet zonder drank en drugs kon leven. Het was allebei naadje en geen pretje. Toen was ik pas bereid om alles op te geven voor een nuchter leven en emotioneel te groeien. En ik ben via het 12 stappenprogramma van de AA nuchter en clean geworden. Mijn aanpak werkte niet en ik was bereid om voor 100% iets anders te proberen. Dus geen woorden maar daden. groet

Hoi Linde, So what dat je aan een borrel denkt... het is maar een gedachte en je bent je ervan bewust. Je deelt het met anderen en houd die gedachte niet geheim want dat is linke soep. En dat is harstikke goed. Zodra je de gedachte gaat "entertainen" wordt ie zwaarder en zwaarder. Ik denk ook wel eens aan drank of cocaine. Niet gek want ik heb het jaren en jarenlang gedacht. En ook uitvoering aan gegeven aan die gedachten. Nu kan ik er wel om lachen als ik er aan denk. Geen probleem meer voor mij. Als ik echter elke dag er aan zou denken om wat te nemen dan is het pas foute boel. Maar in al die jaren dat ik clean en nuchter ben is dat nog nooit gebeurd. Misschien dat je wil gaan kijken naar jouw aandeel in die ruzie en je excuses eventueel kan maken voor de kwetsende dingen die je misschien gezegd hebt tegen je vriend. Dat zal een stuk beter opluchten dan een drankje. Mijn ervaring. Succes.

Anjo sterkte

Goedemorgen allemaal, De meeting gisteren was heel erg leuk. Ongedwongen en relaxte sfeer onder mensen die een gemeenschappelijk probleem hebben en het samen op hun eigen manier werken aan de oplossing van alcoholisme/minderen. Het werkt voor mij inspirerend en het is leerzaam. Ik blijf het soms onwaarschijnlijk vinden dat ik mij op mijn gemak voel met een groep alkies. Wie had dat ooit gedacht ? Het was zeker niet mijn plan of idee toen ik 17 jaar was om 20 jaar later met mensen in Amersfoort te zitten die , net als ik , een alcoholprobleem hebben. Life is mysterious hahaha.... Kaia en Marjo bedankt !! Goed gedaan !! Vandaag een lekkere relaxdag. Vrouw is naar de e.o.a. bike-ding voor vrouwen in Rotterdam , iets met Leontien van Moorsel en fietsende vrouwen en ik ben met de kids thuis. En ik ga alleen wat administratie doen en voor de rest nada.

Ja dat bedoel ik Lianne, anonieme alcoholisten die openbaar bij elkaar komen, met plaats en tijd te vinden..... . Altijd goed voor een zakcentje voor reporter of amateur. ------------------------- Wie met beide benen op de grond staat, zal geen meter vooruit komen. Denk niet aan wat je níét wilt.... maar denk aan wat je wél wilt! Als het stormt kun je beter windmolens bouwen dan schuilen -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Carolien je doet paranoide en je hebt er totaal geen ervaring mee. Het zit alleen maar in je hoofd. Denk denk ... Wat als de dit , wat als dat blablablabla.... Kap eens met mensen ongerust maken op NIKS af. Hetgeen jij zegt (denkt zonder ervaring) strookt totaal NIET met wat ik ervaren heb op tientallen evenementen met alcoholisten en verslaafden. Trouwens heeft een van jullie ooit in een blad iets gelezen wat Carolien denkt dat er ZOU kunnen gebeuren ? Nou ik niet in ieder geval.

Soothe, Ambivalent is een mooi woord.

Goedemorgen allemaal, Mmmm.. wordt weer een hoop paniek geschopt om niets. En so what we zijn als groep herkenbaar ? Als ik naar conventies ga zijn we ALTIJD als groep herkenbaar. Lopen mensen met een boog om ons heen ? NEE... Laatste keer zaten we in het Hilton in Brighton gewoon tussen de andere gasten en liepen we met naamkaartjes op. Geen gekke blik gehad en we mixten gewoon met de andere bezoekers van het hotel. En sommige mensen waren geinteresseerd in hetgeen wij deden daar. En dat kan je ook rustig vertellen zonder gek te hoeven doen hoor. Lagen er fotografen in de bosjes ? hahahaha ... nou misschien wel hoor maar niet voor ons hahahaha... Vlogen er helicopters rond om ons in de gaten te houden ? helaas ook niet... was wel lachen geweest. Als groep zijn we niet meer of minder speciaal dan andere groepen die activiteiten ontplooien. Alcoholisten zijn geen wereldschokkend nieuws. En iedereen heeft in zijn of haar direkte omgeving wel een alkie rondlopen daar hoef je niet voor naar Amersfoort te rijden. Keep it simple mensen. Voor zover mijn ervaring met dit soort dingen.

Hoi allemaal, Zo weer eens een berichtje van Ziza uit het natte Zuid-Holland. Ik las dat Rudy zijn operatie achter de rug heeft ... veel sterkte Rudy En ook welkom aan alle nieuwkomers op het forum. Ook las ik de discussie die gaande is .. ach het zal wel allemaal... Als iemand beperkt (sociaal) wil drinken vind ik het best alleen ik kan zo iemand niet helpen of tips geven want ik kan het niet , als iemand wil stoppen en gestopt wil blijven en het moeilijk heeft dan weet ik wel een paar dingetjes die mij geholpen hebben want mij lukt de toch best aardig nuchter en clean te blijven de afgelopen jaren en daarnaast ook een bevredigend leven op te bouwen. En natuurlijk is bij mij ook niet alles rozegeur en maneschijn. Ik heb ook wel eens spanningen in mijn relatie of vind het omgaan met bepaalde dingen moeilijk. Maar al het "goedkope" drama is zo goed als uit mijn leven verdwenen. En daarmee bedoel ik wat Sjakie van mij vind en wat ik over Truusje heb gezegd dus bijv. roddelen. Ook ben ik rigoreus gestopt met het ongevraagd ventileren van mijn meningen (al wil ik af en toe nog wel eens wat zeggen ) en dat, kan ik jullie verzekeren , scheelt een hoop gemekker op niets af. Ook continue plannen van werkzaamheden , huishouden , familie en hobbies en de gemaakte afspraken nakomen scheelt een hoop onrust. Als ik A zeg dan doe ik A. Met regelmaat mediteren en andere verslaafden helpen is mijn medicijn tegen verslaving. En wat ik hierboven beschreven heb is niet mijn mening maar mijn ervaring. Peace

Hoi Marjo, Way to go dat je naar een AA meeting gegaan bent. Tegenovergestelde doen van wat je denkt

En nu Barcelona - Chelsea !! Fijne avond allemaal.

It's better to light a candle than to curse the darkness. -- Chinese proverb To bring in something new, something fresh, something unpredictable, you must surrender something old, stale and habitual. -- Everyday Wisdom In most cases, when you say "I", it is the ego speaking, not you.... It consists of thought and emotion, of a bundle of memories you identify with as "me and my story," of habitual roles you play without knowing it, of collective identifications such as nationality, religion, race, social class, or political allegiance. It also contains personal identifications, not only with possessions, but also with opinions, external appearance, long-standing resentments, or concepts of yourself as better than or not as good as others, as a success or failure. -- Eckhart Tolle

Har , Water en Wing, Iemand die dat mooi kan beschrijven over het ego en ik is Eckhart Tolle. Vooral zijn boek "Een nieuwe aarde" vind verhelderend. Mischien willen jullie het uitchecken. Ik kom net terug van het restaurantje aan de plas bij ons dorpje. Vrouw heeft buikgriep en de kids waren bij vriendje eten dus geen eten voor de man des huizes. Boekje meegenomen , beetje lezen en het zonnetje ging eindelijk schijnen. Heerlijk relaxing. Lekker gegeten trouwens. Ook was ik aanwezig in het zwembad vandaag om 17:30 om te zien hoe mijn dochtertje een briefje kreeg voor het afzemmen voor haar B diploma. Dat mutsje is 5 jaar oud. En ze wordt kwebbel genoemd door de badmeester. Die ogen en die blijdschap zo gaaf toen ze naar mij toe kwam gerend met het briefje. En daarna dochtertje bij vriendje afgezet voor het eten. Life is good.

Het komt goed Francesca...