Ziza

Hoi Marjo

Suffertje, Ik hoop dat je wakker wordt en beseft wat er met je aan de hand is. Het is niet "De grote Suffertje Show" ; er zijn meer mensen betrokken in jouw leven dan alleen jij. Je hebt geen idee wat voor impact jouw alcoholprobleem heeft op je kids. Toen ik terugkwam bij mijn gezin na een twee jaar lang gescheiden te hebben geleefd zag ik pas wat voor invloed het had gehad. Mijn zoontje (nu 7 jaar) vroeg elke keer als ik wegging "papa je komt wel thuis he straks?" Dat heeft ie zeker twee jaar gedaan en soms doet het nog steeds. Je zal er wel achter komen en ik hoop snel en dat je jezelf weer snel op de rails hebt. Ik ga er van door. Iedereen een fijne dag en tot later.

Suffertje, Ik hoop dat jij weer gezond in je bol wordt. En een suggestie : probeer een andere motivatie te vinden want het kan ook zo maar dat je partner en kids wegblijft en wat dan ? Zij is in ieder geval gezond genoeg om iemand (tijdelijk) te verlaten die in een aktieve alcoholverslaving zit en dat vind ik reuze knap. Moet haar en die kids ook rust geven i.p.v. die opgekropte spanningen in huis. Jij bent verantwoordelijk voor de oplossing van jouw probleem ; alcoholverslaving. Stop met de slachtofferrol en own up. Wees een voorbeeld voor je kids. Sterkte en blijf terugkomen en delen.

Ik heb zelf maar weinig keer mijn grenzen bewust opgezocht. Mijn verslaving deed dat constant hahahaha.... Eenmaal begonnen wist ik niet wanneer ik zou stoppen. Gebruiken en drinken was voor mij hetzelfde als dansen met een grizzly-beer ; ik kon pas stoppen met dansen als de beer klaar was en niet eerder. Aftikken lukte/werkte nooit

Puur fysiek gezien is heroinegebruik nog het minst schadelijk van alle soorten drugs inclusief alcohol.

Eigenwijsheid was een eigenschap die ik als zeer positief zag voor mij zelf. Echter een groot deel van die eigenwijsheid was en is vermomd als verslaving.

Begin maar met je verslaving Noa . Keep it simple. Mijn ervaring is dat zolang de verslaving aktief aanwezig is er van de rest van de plannen weinig of niets terecht komt.

Drank is hard-drugs Vie hahahaha

Een alcoholist is ook een drugsgebruiker alleen het heet alcohol en daardoor alcoholist. Voor de rest geen verschil met een cocaineverslaafde of weedverslaafde. Alleen de substantie verschilt.

Voor Kirky ; (kreeg ik vandaag per mail) For Today -- Why do we self-destruct? We often feel at war internally, one self fighting another self. There are forces that would have us abandon our program, and usually we find the temptation coming from within. We become careless, bored, lackadaisical in our efforts. Instead of disciplining ourselves to further spiritual growth, we rest on our oars and then wonder why we are drifting downstream! -- Food for Thought

Ferry , Rufus en Annan harstikke goed. Het bewijs dat het wel degelijk mogelijk is om nuchter te blijven en ook het leven totaal anders in te richten. Mooi om telkens weer te lezen. Ben zelf thuis met mijn zoontje die buikgriep heeft. Vrouw en dochter zijn al vertrokken naar vakantie-adres in Brabant. En als het ventje weer voldoende hersteld is gaan we ook die richting uit. Op tijd naar bed , voldoende drinken en wat eten moeten hem er wel weer bovenop helpen. Gisteravond met mijn sponser en een vriend uit de fellowship uit eten geweest in Den Haag en daarna even lekker op het platje gezeten en praten over alles en nog wat. Wat is het weer lekker s'avonds!. Wat ik gisteravond heb geleerd is dat onder de noemer "gerechtvaardigd boos worden , de schuld van mijn ongelukkige leven bij een ander persoon leggen" slechts het laagje vernis van wat werkelijk zelf-verdriet is (ofwel drankjank zonder drank). Ook de uitdrukking "pijn is onvermijdelijk , lijden is optioneel" kwam weer eens voorbij. En hoe waar voor mij. Waarom blijven hangen aan dingen die ik toch niet kan veranderen en voor een negatief beeld te kiezen in plaats van acceptatie en daarin te oefenen. Het is oke. Kirky ; ik lijk ook niet op mijn icoontje

Dar, Waarom maak je het zo ingewikkeld voor jezelf ? Als je in mei/juni of april hebt gedronken dan kun je toch ook zeggen " Op 31 mei/juni 2010 kan ik tegen mijzelf zeggen ik heb een jaar niet gedronken" . En dan is het nog waar ook ! Simpel toch ?

Met mij alles redelijk wel Dar. Ik heb mij wel eens beter gevoeld. Afeglopen zondag is een meisje van zes jaar overleden aan kanker. Ze woonde aan de overkant van onze straat. Ik kende haar niet persoonlijk maar mijn kids kenden haar wel. Toch ben ik een beetje van slag ; alles is zeer betrekkelijk en toont maar weer aan hoe dankbaar ik mag zijn om gezond te zijn en te genieten van alles waar ik bij mag zijn waaronder bijvoorbeeld mijn gezin. Ook komt er een stukje angst om de hoek kijken omdat ik zelf ook kinderen heb en "wat als blabla" wat volkomen nutteloos is maar wel in mijn brein opkomt. Voor die ouders moet het ook afschuwelijk zijn. Ik kan mij er geen voorstelling van maken. Zo een gebeurtenis moet zijn plaats krijgen en door middel van praten en meditatitie en positief denken. En uiteindelijk komt het goed. Keep it simple. En op een of andere manier heb ik het gevoel en idee dat mijn perspectief met betrekking tot God zoals ik Hem/Haar/ begrijp of niet begrijp weer aan het veranderen is. En dan wel in positieve zin. Al moet ik eerlijk zeggen dat ik moet oppassen om niet stranden in allerlei intellectuele verhaaltjes die ik mijzelf ophang. Voor de rest zie ik uit naar mijn vakantie komende vrijdag.

Wat ik ook herkenbaar vind is het zogenaamd uitzoeken welke therapie mij nu past. O men; voor mij was er geen een therapie/behandeling die mij paste. Ik had op alles wel wat aan te merken. En als iemand het maar waagde wat op mij of over mij aan te merken dan was het huis/psychiater/kliniek te klein. "Het moet op MIJN manier" hahahahaha.... Ja Ziza jouw manier van leven hebben we afgelopen 15 jaar gezien ; die werkte niet best dus hoe weet jij nu wat wel voor jouw werkt ? En het enige antwoord wat ik na talloze pogingen die allemaal faalden daarop kon geven was ; "ik weet het niet meer". Ik weet altijd heel goed wat ik zou willen echter ik kan vaak het onderscheid niet maken tussen wat ik graag zou willen en wat goed/nodig voor me is. En dan wordt het link hahaha... Gelukkig ken ik genoeg mensen met ervaring die mij helpen met bepaalde keuzes.

quote: Originally posted by: woman Henk T, Volgens de AA is HALT de grootste trigger: H= Hungry A= Angry L = Lonely T= Tired Bovenstaande bewering over AA is pertinent onwaar. Ik zal niet ontkennen dat HALT invloed heeft maar niet in die mate. Volgens AA is de zijn de grootste triggers : Wrok (klagen en haat) en Angst voortkomend uit een egoistisch perspectief op het leven. Het mooie van de 12 stappen is dat het alcoholisme niet bestrijdt op symptoomniveau maar op de achterliggende oorzaken. En die liggen op een spiritueel/geestelijk niveau. Elke dag maar weer zeggen "ik ga vandaag niet drinken" en voortdurend strijd met mijzelf voeren over wel of niet of wanneer dan wel is om gek van te worden ; ik zou het een paar weekjes volhouden en dan gillend naar de slijter en dealer rennen. En dat heb ik ook gedaan. Die voortdurende pijn in mijzelf kon ik niet verdragen. De vreugde van het tijdelijk niet drinken en gebruiken verdween vrij rap om weer plaats te maken voor een onvoldaan gevoel , een gevoel van nutteloosheid , emotioneel instabiel, niet op een gezonde manier om kunnen gaan met emoties , gedachten en gebeurtenissen etc.etc.. Drank en drugs was slecht een symptoom ; een uiting van. Ik heb al zo vaak mensen op dit forum zien schrijven en helemaal euforisch beschreven hoe makkelijk het ze allemaal afging ; nee niets geen problemen ; alles werd in een keer beter etcetc. En al die mensen verdwenen ook weer van de ene op andere dag. Sommige van hen kwamen later nog melden dat ze weer aan het drinken en waren en weer anderen hebben helemaal niets meer van zich laten horen. En bij een alcoholist/verslaafde geldt vaak "geen nieuws , slecht nieuws". Zeker bij beginners. En natuurlijk zullen er ook mensen hebben tussen gezeten die na verloop van tijd wel weer een drankje konden drinken en/of voldoende wisten om het niet weer te doen. Al schat ik dat percentage wel heel laag. Mijn persoonlijke ervaring met gasten sponsoren (lees helpen/coachen om door de 12 stappen te komen) zijn de mensen die altijd maar weer vertelden dat het goed ging terwijl ze twee weken tm 6 maanden nuchter waren en nooit niks aan de hand hadden al-le-maal weer teruggevallen. Geen uitzonderingen. Of na twee weken of na zes maanden. Een alcoholist of een verslaafde (of je nu heroine gebruikt of drinkt dat maakt geen moer uit) die na verloop van tijd niet in staat is om eerlijk naar zich zelf te gaan kijken gaat voor de bijl. Ontkenning (dus liegen tegen jezelf) kan zo geloofwaardig zijn of trots zijn killers voor alkies.

Rapilos gefeliciteerd !! Harstikke goed !! Een jaar is echt lang. ----------------------------------------------------------------------------------- When you relate to the past, you relate to no one or any thing. You are literally talking to yourself. No one else is listening. You have already heard all you have to say about that, so, let go. -- Larry James ------------------------------------------------------------------------------------

Wing, Je slaat de spijker op zijn kop. Ik ben het helemaal met je eens en het is voor mij de manier die werkt. Oke ik ga voetbal kijken. Tot later.

Hahahaha Soothe, Ik kom wel vaker te laat met een helder inzicht ; voornamelijk voor mijzelf hahahaha... Groet uit het zonnige Zuid-Holland

Het kan gevaarlijk/dodelijk zijn om abrupt te stoppen met het drinken van alcohol als men een hoge consumptie heeft per dag. Toen ik opgenomen werd in een afkickkliniek werd mij ook verteld dat ik "niet hoefde te stoppen" ; zelfs op de dag er naar toe mocht ik nog gebruiken. Mensen die in de kliniek kwamen en veel dronken kregen librium voorgeschreven als vervangen van alcohol en dat werd langzaam afgebouwd en dan nog was er een kans op alcoholic seizure. Echter de combinatie van librium met alcohol kan snel dodelijk zijn. Het geven van librium gaat vaak onder toezicht. Het advies van de dokter van Els is een veel voorkomende ; niet echt gek. Die paar dagen maakt ook niet meer uit. En als ze echt het idee hadden dit gaat helemaal mis dan hadden ze wel ingegrepen.

Heel veel plezier dan ! Wij gaan 10 augustus naar Brabant met de family voor 10 dagen.

Sterkte hahaha. Je zal wel blij zijn als de kids weer naar school vertrekken zeker ?!?

Hoi Joann, Hoe is het met jou ?

Ergens op reageren of niet op reageren that's the question. Wat voor mij werkt is om vooral niet rechtstreeks te reageren op zaken/situaties die mijn ergernis opwekken. Hoe vaak heb ik niet een tekstje getikt om vervolgens het kruisje rechts bovenaan aan te klikken om dat het motief en de inhoud echt niet helpend waren. O ja natuurlijk kan ik net doen of het wel zo is en mijzelf verdedigen dat ik het heus goed meen maar dan is het wel overduidelijk dat ik zelf de boel in de maling loop te nemen. Ook het werken met verslaafden is voor mij een goede training in niet reageren. De hopen gemekker over ouders , schoonouders , partners , bazen , instanties en ga zo maar door is niet aan mij besteed. En ik ga er ook nooit op in. Het kan mij ook niet boeien en het is vaak ook een van de redenen dat mensen ons saai en vervelio's vinden. Altijd maar geklaag en zeg nu eerlijk wie zit daar nu eigenlijk op te wachten ? En een van de grote gevaren om op geklaag in te gaan is dat de kans bestaat dat je ander alleen maar voedt in zijn of haar gedachten en emoties met alle gevolgen vandien. En door er niet op te reageren gebeurt er vaak iets moois ; de andere persoon koelt af zonder dat ik een woord hoef te zeggen. Kan 5 minuten zijn of een kwartiertje maar de persoon wordt vanzelf rustiger en dan pas is er een basis om eens te kijken wat er werkelijk speelt en wat is jouw aandeel ? En dan de belangrijkste vraag wat kun je er aan doen ? Neem je aktie en laat het gaan. Vergeet het resultaat want dat is niet aan jou. Net zo min het aan mij is. Toen ik net clean was en de ene tirade na de andere tirade voor mijn sponser opvoerde bleef ie mij alleen maar aankijken en vaak ook met een spottend glimlachje en zei die geen woord en als ik klaar was dan vroeg ie "en hoe gaat het voor de rest ?" En natuurlijk klaag ik wel in mijn hoofd en ook wel bij mijn sponser want het is goed om een vertrouwenspersoon te hebben die er ook adequaat op reageert en ervaring heeft. Het mooiste wat ik hier allemaal van geleerd heb is dat gedachten en emoties zich gedragen als de wind. Het komt op en gaat ook weer liggen. En in een storm aan je huis werken (lees ; aan jezelf werken of akties/beslissingen nemen) levert vaak meer schade op dan dat het je goed doet. Dus wachten tot de storm gaat liggen ; schade opnemen en beginnen. Toen ik net clean was zei mijn sponser dat 95% van mijn problemen zouden verdwijnen als ik zou stoppen met ze in de eerste plaats te voeden. Die ouwe had nog gelijk ook hahahaha.... En ik heb mijn tong regelmatig pijn gedaan hahahaha...en zal in de toekomst ook nog wel een zere tong krijgen.

Sissy is een watje hahaha

Mazzel Bambam. leuk je weer eens gesproken te hebben ! Oke ik ga ook even eten. Ziza likes pizza.