Even voorstellen: ik ben nieuw en heet Jannigje

[Jannigje]

3 uur geleden zei Reacher:

Het is een angst voor weigering maar ook een angst om de verkeerde hulp te krijgen.

Verkeerde hulp is géén hulp!! 
Het blijft mij verbazen dat ik/jij het niet vervelend mag vinden als “iemand” ons “helpt”, daarbij heel verkeerde dingen doet,  omdat hij / zij het goed bedoelt!
“De weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen “ (een van mijn favoriete gezegden )

Verder valt het me op dat veel mensen niet vragen?
Kan ik je helpen?
En zo ja, hoe dan?

 

20 oktober 2021 bewerkt door Jannigje
Spelfout

[Jannigje]

24 minuten geleden zei Reacher:

Dapperheid geeft mij hoop. 

Fijn.

Ik ga dat nu in de praktijk brengen. 
Dapper voel ik me niet, maar volgens mijn ander favoriete gezegde ben ik het wel (een beetje in ieder geval)

Courage is the willingness to be afraid, but act anyway.

[Yana]

2 uur geleden zei Jannigje:

Gedachten aan er niet meer willen zijn heb ik weer veel, dagelijks.
Niet meer altijd maar weer moeten knokken, niet meer altijd weer angst, nooit meer vechten tegen de somberheid, de zwaarte.
Een fijn vooruitzicht.
Maar die gedachten helpen me niet, dus die probeer ik weer tegen te gaan.

Het is toch volkomen logisch dat je het een fijn vooruitzicht vindt dat er een einde aan het lijden komt? Heb je serieuze gedachtes aan zelfdoding of blijft het een abstract 'er niet meer willen zijn'?

Ik geniet van het leven maar aan zelfdoding denk ik ook regelmatig maar dan in de trant van: als ik dement word (of blind, of als er niks meer over is dan lijden) dan hoop ik wel dat ik aan een goede pil kan komen.

Nou ja, hier heb je vast niks aan maar ik deel mijn gedachtes gewoon even.

[Yana]

6 minuten geleden zei Jannigje:

Verkeerde hulp is géén hulp!! 
Het blijft mij verbazen dat ik/jij het niet vervelend mag vinden als “iemand” ons “helpt”, daarbij heel verkeerde dingen doet,  omdat hij / zij het goed bedoeld! 

Nou, je mag het natuurlijk vervelend vinden maar je kunt mensen moeilijk verwijten dat ze hun best doen en het goed bedoelen.

Is dat dan ook niet jouw verantwoordelijkheid om hulp die jou niet bevalt te weigeren en uit te leggen wat je wél nodig hebt?

Wat voor 'verkeerde dingen' moet ik dan eigenlijk aan denken?

[lady jane]

45 minuten geleden zei Jannigje:

en hopen dat de wereld er dan anders oogt en voelt.

zal het niet zo zijn dat meneer schildpad anders oogt en voelt?

[Reacher]

Verkeerde hulp kan zijn iemand met een hevige spinnenfobie een spin in haar jas stoppen om haar te over haar angst heen te helpen. True story.

Maar het is vooral niet gezien worden door iemand aan wie je jezelf wel hebt laten zien.

En ja je kunt dit wel bespreekbaar maken maar het komt er dan vaak op neer dat je de vriendin moet troosten omdat zij jou niet kan troosten. 
Om het maar eens kort door de bocht te zeggen. 

[Yana]

32 minuten geleden zei Reacher:

Verkeerde hulp kan zijn iemand met een hevige spinnenfobie een spin in haar jas stoppen om haar te over haar angst heen te helpen. True story.

Oh nee toch??!!! Wat zou ik van frustratie die vriendin in elkaar schoppen zeg, ik héb namelijk een spinnenfobie.

Voor de rest is jouw reactie een beetje te abstract voor me en nu ben ik bang dat ik Jannigje 'niet zie terwijl zij zich wel heeft laten zien'.

20 oktober 2021 bewerkt door Yana

[Reacher]

39 minuten geleden zei Yana:

Oh nee toch??!!! Wat zou ik van frustratie die vriendin in elkaar schoppen zeg, ik héb namelijk een spinnenfobie.

Voor de rest is jouw reactie een beetje te abstract voor me en nu ben ik bang dat ik Jannigje 'niet zie terwijl zij zich wel heeft laten zien'.

Maar dat zijn mijn woorden toch? Misschien bedoelde @Jannigjewel iets anders.

Klein voorbeeld: Ik vertel een vriendin dat ik als ik angst heb geruststelling nodig heb, en die vriendin komt met het ene gruwel scenario na het andere omdat ze me wil laten weten dat ze begrijpt dat ik bang ben en waarvoor. 
 

Vervolgens heb ik niet alleen angst maar ook nog eens verdriet omdat je vriendin het nog erger maakt, met de beste bedoelingen. 
Dat maakt zo’n moment eenzamer. 

20 oktober 2021 bewerkt door Reacher

[Claudius]

Sombere gedachten, ik herken het spijtig genoeg wel. Wie verlangd er niet naar een einde van het lijden? 

Sorry als dit niet helpend is. 

[Yana]

13 minuten geleden zei Reacher:

Maar dat zijn mijn woorden toch? Misschien bedoelde @Jannigjewel iets anders.

Ja, dat snap ik hoor lieffie. Ik merk dat ik wat faalangstig word als jullie vertellen over hoe vriendinnen het verkeerd kunnen doen. Nou ben ik niet een vriendin van jullie maar ik voel me wel een beetje vriendinnerig en ik hoef niet te helpen maar ik wil ook niet compleet de verkeerde dingen zeggen.

 

20 minuten geleden zei Reacher:

Klein voorbeeld: Ik vertel een vriendin dat ik als ik angst heb geruststelling nodig heb, en die vriendin komt met het ene gruwel scenario na het andere omdat ze me wil laten weten dat ze begrijpt dat ik bang ben en waarvoor. 

Hier schieten me de tranen van in mijn ogen, wat een verdrietigheid is het mens zijn toch vaak.

Ik hoop dat ik de gevoeligheid heb om in zo'n situatie wél gerustelling te geven... een lange warme knuffel is dat beter?

[Reacher]

Jij bent zéker een vriendin.

En die knuffel is van harte welkom. 
 

En nu ga ik ook met traanogen aan de noodles 

[Lika]

[Jannigje]

3 uur geleden zei Yana:

Heb je serieuze gedachtes aan zelfdoding of blijft het een abstract 'er niet meer willen zijn'?

Ik heb het heel sterk gehad, allerlei mogelijkheden overwogen. Nu is het minder, maar nooit weg. 
Maar de meeste manieren vind ik akelig en dat wil ik niet, ik vind eigenlijk ook dat ik beter verdien. Humaner is een beter woord denk ik.
 Soms denk ik wel eens dat ik uit koppigheid blijf, omdat ik het niet wil verliezen van de depressies.
 

3 uur geleden zei Yana:

Nou ja, hier heb je vast niks aan maar ik deel mijn gedachtes gewoon even.

Ik heb hier wel degelijk iets aan!  Er zo over kunnen en mogen praten helpt mij enorm.

[Claudius]

Heb je medicatie overwogen? 

[Jannigje]

3 uur geleden zei Yana:

Nou, je mag het natuurlijk vervelend vinden maar je kunt mensen moeilijk verwijten dat ze hun best doen en het goed bedoelen.

Is dat dan ook niet jouw verantwoordelijkheid om hulp die jou niet bevalt te weigeren en uit te leggen wat je wél nodig hebt?

Wat voor 'verkeerde dingen' moet ik dan eigenlijk aan denken?

Ik reageerde uit frustratie, natuurlijk is het fijn als mensen het goed bedoelen. 
Misschien gaat het wel meer om de adviezen die als helpend bedoeld zijn.

Ik heb een paar over geen kinderen hebben:
* Hou jij de baby maar even vast, dan heb jij ook wat (letterlijk zo gezegd)
* Jij zou vast een goede moeder zijn geweest, je moet “gewoon” een kind adopteren ! (Ik was al boven de 60)
* je moet gewoon een man zoeken die (klein)kinderen heeft, dan heb je toch wat.

Ik heb wel regelmatig aangegeven waar ik behoefte aan had, nl mogen vertellen hoe ik mij voel. Dat dat er mag zijn en dat dat genoeg is. 
Dat ik geen hulp verwacht in de zin van oplossingen, dat dat ook niet kan.

[Jannigje]

3 uur geleden zei lady jane:

zal het niet zo zijn dat meneer schildpad anders oogt en voelt?

Je hebt gelijk, dat is natuurlijk waar het over gaat.

[Jannigje]

3 uur geleden zei Yana:

en nu ben ik bang dat ik Jannigje 'niet zie terwijl zij zich wel heeft laten zien'.

Daar hoef je in het geheel niet bang voor te zijn! Echt niet.
Ik voel me juist heel erg gezien door jou/jullie. 

Een vriendin zei ooit tegen mij: ik snap er niks van, maar ik geloof je. (Ik had haar verteld over de boulimia)
Zij had mij niet blijer kunnen maken. 
Ik denk dat jullie me geloven en dat doet me goed, echt.

20 oktober 2021 bewerkt door Jannigje
Aanvulling

[Jannigje]

 

2 uur geleden zei Yana:

Ik merk dat ik wat faalangstig word als jullie vertellen over hoe vriendinnen het verkeerd kunnen doen. Nou ben ik niet een vriendin van jullie maar ik voel me wel een beetje vriendinnerig en ik hoef niet te helpen maar ik wil ook niet compleet de verkeerde dingen zeggen.

Het gaat niet zozeer om de verkeerde dingen zeggen. Jij probeert te begrijpen, zoekt je woorden en vraagt of het klopt.
Het si al lastig om mijn eigen gevoelens te begrijpen en dan nog te verwoorden. Dus als je het zelf niet voelt kan het helemaal lastig zijn. Maar samen onderzoeken, aftasten , elkaar proberen te begrijpen is waar het om gaat denk ik. Dan zeg je niet snel iets verkeerd.

 

[Jannigje]

54 minuten geleden zei Cleo66:

Dit voorbeeld heb ik pas meegemaakt in een andere setting,  maar omdat ze "het goed bedoelde"  voelde ik me eenzamer dan ooit.  Ik kon niet uitgelegd krijgen waarom ze mij zo vreselijk kwetste,  tranen met tuiten huilde ik .

Ja Cleo, dat gevoel ban eenzaamheid, vreselijk. Zeker als je het probeert uit te leggen en het komt dan nog niet over.

[Jannigje]

19 minuten geleden zei Claudius:

Heb je medicatie overwogen? 

Ik slik al jaren medicatie Claudius. 
Al jaren lang is het zoeken maar het juiste medicijn en dan ook nog de juist sterkte.
 

[Claudius]

Advies geven is ook niet makkelijk. Iedere mens is uniek, dus ook wat mensen meemaken of voelen zal dus uniek zijn. 

Soms is luisteren of lezen zowat het enige wat iemand anders kan doen.

[Jannigje]

Het bezoek aan mijn vriendin heeft geholpen. Ik heb even vreselijk gehuild en een keer heel hard gevloekt   Dat doe ik nooit, tenminste niet waar anderen bij zijn.

We dronken thee, de honden wilden geknuffeld worden, en zij luisterde naar mij en begreep het. Daarmee was de stoom van de ketel.

 

[Jannigje]

4 minuten geleden zei Claudius:

Soms is luisteren of lezen zowat het enige wat iemand anders kan doen.

Precies! Maar dat is juist waar ik vaak het meeste behoefte aan heb.

Geldt dat voor jou ook?

[Claudius]

47 minuten geleden zei Jannigje:

Precies! Maar dat is juist waar ik vaak het meeste behoefte aan heb.

Geldt dat voor jou ook?

Ik heb eigenlijk niemand bij wie ik mijn verhaal kwijt kan die me persoonlijk kent. Verleden jaar praatte ik wel veel met mede patienten. 

[Quinn]

Ja. De ander hoeft niets op te lossen of met dit is nog veel erger verhalen te komen. Gewoon luisteren en zeggen dat je niet gek bent.