De ezel & de steen

[knakker]

Ongelooflijk hoe vaak ik steeds exact dezelfde fouten blijf maken. Ik had gehoopt door schade en schande enigszins wijzer te zijn geworden. Maar nee. Weer met mijn onnozele kop tegen exact dezelfde steen op precies dezelfde plek. Wat een troep. Het roer maar weer om. Wederom. Geen drank meer en geen sigaretten meer. Weg met alle verslaving. Gek genoeg kan ik mijzelf nog best overtuigen dat het deze keer echt zal lukken. Mijn vrouw echter niet meer. Die wil dat ik op zoek ga naar professionele hulp. Zelf heb ik daar eigenlijk geen hoge verwachtingen van. Teveel slechte ervaringen mee gehad. Maar goed, alles om mijn huwelijk en gezin overeind te houden.

[renaldo61]

22 minuten geleden zei knakker:

Ongelooflijk hoe vaak ik steeds exact dezelfde fouten blijf maken. Ik had gehoopt door schade en schande enigszins wijzer te zijn geworden. Maar nee. Weer met mijn onnozele kop tegen exact dezelfde steen op precies dezelfde plek. Wat een troep. Het roer maar weer om. Wederom. Geen drank meer en geen sigaretten meer. Weg met alle verslaving. Gek genoeg kan ik mijzelf nog best overtuigen dat het deze keer echt zal lukken. Mijn vrouw echter niet meer. Die wil dat ik op zoek ga naar professionele hulp. Zelf heb ik daar eigenlijk geen hoge verwachtingen van. Teveel slechte ervaringen mee gehad. Maar goed, alles om mijn huwelijk en gezin overeind te houden.

Ik zou het niet doen om je vrouw tevreden te houden. Als je er zelf niets in ziet, zie ik het niet lukken. 

Ik heb het geluk dat ik nu een zeer goede psychiater heb. Al ben ik het zeker altijd niet met haar eens. 

[Noelle]

Hoi knakker, ik ben nieuw op het forum aangemeld maar lees al een tijdje mee. Ik herken me enorm in je totale verbazing hoe je keer op keer dezelfde fout maakt. Ook ik had gehoopt dat ik inmiddels wel wist hoe ik om die steen moest heenlopen. Je bent dus niet de enige maar goed ezels zijn kuddedieren. Laten we hopen dat het nu dan wel lukt.

Ook ik kan mezelf er gelukkig nog van overtuigen dat dat nu echt gaat lukken. Gelukkig anders zou de toekomst er niet al te rooskleurig uit zien. 

 

[Mormel]

@knakker: zit ongeveer in hetzelfde schuitje als jij (denk ook telkens alcohol en tabak samen te bekampen omdat ze zo zeer verbonden zijn). Zelf doe ik mijn vrouw al lange tijd geen beloftes meer op dit vlak, het enige dat ik haar beloofd heb is dat ik blijf proberen.
Wat mij ergens wel helpt is dat ik al ruime tijd dagelijks bijhoudt wat ik dagelijks gedronken heb samen met enkele andere parameters en al is alcohol nog steeds een probleem, in die gegevens zie ik wel sterk een dalende lijn. Vorig jaar het gebruik met een derde vermindert, dit jaar ziet het ernaar uit dat ik naar een halvering tegenover vorig jaar ga (al blijft mijn doel wel om nu eindelijk eens te stoppen). Ergens geeft het mij een houvast om bij herval te zien dat blijven proberen niet nutteloos is. 

[bumperjim]

1 uur geleden zei knakker:

Ongelooflijk hoe vaak ik steeds exact dezelfde fouten blijf maken. Ik had gehoopt door schade en schande enigszins wijzer te zijn geworden. Maar nee. Weer met mijn onnozele kop tegen exact dezelfde steen op precies dezelfde plek. Wat een troep. Het roer maar weer om. Wederom. Geen drank meer en geen sigaretten meer. Weg met alle verslaving. Gek genoeg kan ik mijzelf nog best overtuigen dat het deze keer echt zal lukken. Mijn vrouw echter niet meer. Die wil dat ik op zoek ga naar professionele hulp. Zelf heb ik daar eigenlijk geen hoge verwachtingen van. Teveel slechte ervaringen mee gehad. Maar goed, alles om mijn huwelijk en gezin overeind te houden.

Whut? Heeft Bommen Berend je overtuigd of was het de nostalgie van de herfst en de blues?

[knakker]

De eerste dag zonder drank en tabak zit er op. Geen fysieke kater. Wel de hele dag mat en lusteloos. Vanaf hier zal de levenslust wel weer terug gaan keren. Hoop ik.

De drang om verder te drinken is weg zodra de alcohol uit mijn bloed is. Ik ben er ook zo moe van. Een duidelijke aanleiding om te gaan drinken heb ik wederom niet echt kunnen ontdekken. Ja, er was niemand thuis, maar dat is best schamel. Geen stress. Of misschien ben ik wel dermate losgezongen van mijn gevoelsleven dat ik het niet meer opmerk. Zou de zorg om mijn ouders, die de laatste maanden groot was, en vrijdag ook, hier een rol in spelen?

Mijn ervaring uit het verleden: ik kan vrij makkelijk de drank laten staan. Maar ook - de laatste twee jaar - er vrij makkelijk en zonder echte noodzaak weer aan toegeven. Willoos bijna. En dat voltrekt zich altijd heel snel. Er is vrijwel geen periode van twijfel waarin ik mij eventueel nog zou kunnen bedenken.

Zomaar wat losse gedachten op de vroege ochtend. Dank voor het meelezen en meedenken. Ik wil op sommige reacties nog terugkomen. Maar nu ontbreekt mij nog de energie.

[renaldo61]

Op zoek naar levenslust zijn veel mensen. 

[Etty]

Wat vond je van het boek van Erik Stofferis? 

Wil zelf graag nuchter leven maar ben ook nog steeds aan het klooien. Totdat de knop weer om is.  En dat gebeurt gelukkig altijd weer.  
Hopelijk vind je iemand met wie je het goed kunt vinden. Heb je geen levensvragen waar je nieuwsgierig naar bent? Dan kun je van de nood een deugd maken.  Succes:)
 

[knakker]

@Mormel: natuurlijk is het winst als het gebruik dalende is. Maar zelf zit ik intussen op het punt dat ik elk misbruik definitief wil uitbannen, met minder ben ik niet meer tevreden. Er is al teveel en te vaak iets misgegaan. En ondanks dit alles denk ik ook nog steeds dat dit realiseerbaar is.

@Etty: Stofferis heb ik destijds niet uitgelezen. Ik word vaak moe van het eindeloos theoretiseren. Toevallig heb ik het vandaag onderschept van de stapel die naar de weggeefbibliotheek zou gaan. Misschien moet ik het nog eens kans geven nu.

‘Klooien totdat de knop weer om is’, schrijf je. Dat klinkt wat lijdzaam. Wat kun jij doen om het te bespoedigen? 

[renaldo61]

10 uur geleden zei knakker:

natuurlijk is het winst als het gebruik dalende is. Maar zelf zit ik intussen op het punt dat ik elk misbruik definitief wil uitbannen, met minder ben ik niet meer tevreden. Er is al teveel en te vaak iets misgegaan. En ondanks dit alles denk ik ook nog steeds dat dit realiseerbaar is.

Ik denk dat dit een wijs besluit is. 

[bumperjim]

Ik wil je zo graag wat zeggen @knakker maar ik weet niet of ik het goed ga formuleren. Ik zou zo graag zien dat niet je hele wereld instort als het gebeurt. Waarmee ik niks wil veranderen aan de motivatie om te stoppen en nooit meer te bingen. Maar de kans is nooit 0% dat het ooit weer gebeurt.

Ik vergelijk het met de zelfmoordpoging van mn dochter. In het boekje dat we gekocht hebben wordt afgeraden om herhaaldelijk op ze in te praten en te smeken om vooral nooit, nooit meer een zelfmoordpoging te doen. Of zichzelf te beschadigen. Of dit niet en dat niet. Uiteindelijk is het niet helpend. Ook al wil je evengoed niet dat het gebeurt. We lachen er nu af en toe om. Om de dark side. We zijn in contact erover, vrij vaak.

Kan je erom lachen met je vrouw? Of iemand anders? Of blijft het iets verschrikkelijks, een terugval? Ik zou zo graag willen dat niet alles instort, dat niet je gezin op het spel staat. Zonder dat ik daarmee wil zeggen, geeft niks, val maar terug, het is niet erg. Maar als het telkens zo'n enorme deuk in je eigenwaarde oplevert, daar wordt n mens ook niet echt beter van. En je voelt je even zo verdomd alleen.

Knietjes schoon en kroontje recht 😘

17 uur geleden bewerkt door bumperjim

[bumperjim]

Nog even doorbordurend. Iemand die, triest en met de gordijnen dicht (zo schreef je het ergens dacht ik) alle medicijnen uit t kastje naar binnen gooit, of datzelfde doet met de alcohol, wat is het verschil? Is er een verschil? Is het niet in beide gevallen iemand wanhopig op zoek naar de "power off"? Zou je niet zo iemand, of wat ervan over is op dat moment, gewoon in de armen moeten nemen en zeggen gezellig dat je er nog bent, ipv bestraffend toe te spreken (ook jezelf!) zo van nu moet je gvd maar eens professionele hulp gaan zoeken?

Wat je niettemin zou moeten doen natuurlijk. Maar het is geen plezier tripje, zo'n soort binge. Lijkt me. 

16 uur geleden bewerkt door bumperjim

[lady jane]

Een afgedwongen  belofte zorgt voor een onhoudbare druk, is mijn ervaring.
 

[Etty]

12 uur geleden zei knakker:

@Etty: Stofferis heb ik destijds niet uitgelezen. Ik word vaak moe van het eindeloos theoretiseren. Toevallig heb ik het vandaag onderschept van de stapel die naar de weggeefbibliotheek zou gaan. Misschien moet ik het nog eens kans geven nu.

‘Klooien totdat de knop weer om is’, schrijf je. Dat klinkt wat lijdzaam. Wat kun jij doen om het te bespoedigen? 

Mezelf van een afstandje bekijken.  Dan zie ik waar ik mee bezig ben en dan volgt vanzelf weer de keuze om geen alcohol te drinken.  Dat duurt dan meestal wel een jaar, makkelijk en zonder verzet.  
 

De zin over dat verslaving een zingevings probleem is in dat boek kwam bij mij binnen. Ik denk vaak dat ik tevreden ben maar ook dat ik mezelf dat wijs maak.  

[knakker]

Goh, @bumperjim, ik ben een beetje ontroerd door je reactie. Ik neig er zelf ook eerder naar dat ik een draai om de oren nodig heb dan medelijden. Ik weet niet of ik daarin wellicht te hard voor mijzelf ben. Ik denk het niet eigenlijk, maar zal het idee eens laten bezinken. 

[knakker]

8 uur geleden zei Etty:

De zin over dat verslaving een zingevings probleem is in dat boek kwam bij mij binnen. Ik denk vaak dat ik tevreden ben maar ook dat ik mezelf dat wijs maak.

Ik denk ook vaak dat ik tevreden ben, maar nooit dat ik mezelf dat wijs maak. Het zou mijn gedrag wel een stuk logischer maken als er ergens sprake was van een stuk onvrede al dan niet verdrongen. Maar dat denk ik oprecht niet. En zodoende blijf ik een beetje beteuterd achter met die rare paradox. Waartoe bij vlagen dat excessieve drinken als het niets oplevert of verzacht?

[Mormel]

1 uur geleden zei knakker:

Goh, @bumperjim, ik ben een beetje ontroerd door je reactie. Ik neig er zelf ook eerder naar dat ik een draai om de oren nodig heb dan medelijden. Ik weet niet of ik daarin wellicht te hard voor mijzelf ben. Ik denk het niet eigenlijk, maar zal het idee eens laten bezinken. 

Ik denk dat wat het advies van @bumperjim en ik met mijn lijstjes proberen te doen, is ervoor te zorgen dat het herval niet telkens zorgt voor een toename aan schaamte en schuldgevoelens, waardoor deze uiteindelijk zover kunnen toenemen dat je in het geheel geen pogingen meer onderneemt om bepaald gedrag te stoppen en elke hoop verliest.