Maandag 14 september 2020

[ikkanhet]

Zojuist zei ikkanhet:

Als ik de hond ervoor gebruikte was ik eergisteren al gaan drinken ipv gisteravond. Nou ik wil als het kan soms drinken maar alleen met gelegenheden zoals normale mensen het ook doen. We zullen zien of dat gaat lukken.

en drink pas wat als we in Valkenburg zijn dus vandaag en morgen gewoon niks.

[ikkanhet]

7 minuten geleden zei Bor:

Dan zul je nu alvast wel zo"n dorst hebben dat je liever vandaag al vertrekt of niet? Of dat je gecontroleerd drinkt maar dan gewoon heel veel want vrijdag is het weer gebeurd natuurlijk..?

*dit is hoe het bij mij gaat hoor..het klinkt geweldig; zo gecontroleerd. Ammahoela!*

nee hoor mijn man wilde wel eerder gaan. En hebben 2 nachten al geboekt en is ook lang genoeg.

[ikkanhet]

8 minuten geleden zei knakker:

Ja, dat wilde ik ook altijd. Alleen het overgrote merendeel van de alcoholisten lukt dat niet, en krijgt hierdoor vaak weer langdurige terugvallen. Ik wil de pret niet bederven hoor, maar ik geef de zure feiten maar door waardoor ik zelf uiteindelijk van de drank af kwam. Maar succes en veel plezier in Valkenburg.

Dank je we gaan het zien woensdag en donderdag.

[ikkanhet]

3 minuten geleden zei Bor:

Nou ik vind dit heel dapper om te durven zeggen en het is goudeerlijk.
Ik hoop echt voor je dat het je lukt @ikkanhet Uiteindelijk probeerden, of probeer ik ook alles om maar te kunnen door blijven gebruiken.* Om erachter te komen dat het misschien écht niet gaat moet je het eerst zelf ervaren* (oneliner van @niwi 24 jaar droog)

Dank je daarom ook krijg nu de kans om me te bewijzen

 

[bumperjim]

28 minuten geleden zei knakker:

Ja, dat wilde ik ook altijd. Alleen het overgrote merendeel van de alcoholisten lukt dat niet, en krijgt hierdoor vaak weer langdurige terugvallen. Ik wil de pret niet bederven hoor, maar ik geef de zure feiten maar door waardoor ik zelf uiteindelijk van de drank af kwam. Maar succes en veel plezier in Valkenburg.

Alcoholisten beschouwen alcohol in zo'n geval idd als een soort medicijn: ik ben nu zo verdrietig (kwaad, gestressed, eenzaam, noem maar op), nu heb ik echt een fles nodig. (Gecontroleerd hè)

Ken ik ook heel goed uit ervaring. Teveel emotie is slecht voor de motivatie. Maar als het lukt om je "ballen te scheren" (waar is fleurtje overigens?) en de nul te houden, dan scoor je een bonuspunt. 

14 september 2020 bewerkt door bumperjim

[bumperjim]

Iedereen moet eerst zn eigen shit eten, denk ik, voordat het kwartje valt. Uitleggen werkt maar heel beperkt.

Ik deed hetzelfde nog niet lang geleden tijdens de lockdown. God wat was ik zielig en dat ik HEUL toevallig langs die nieuwe bierspecialist was geweest was natuurlijk toeval maar kwam goed uit  

[bumperjim]

Yep. Dat moet je namelijk regelmatig doen  

[Pats]

@ikkanhet en ook naar de rest: juist dit. Dit doe ik dus ook al een paar jaar inmiddels. Nu mag ik wel weer even, kijken of ik het kan. Kan ik. 1 dag. 2 dagen. En dan is het duveltje terug. En na een maand zit ik weer op fles per dag, is de misère terug, de schaamte, de futloosheid. Dit duveltje is echt kwaadaardig en inderdaad eerst paar keer shit eten voor je hem echt proeft en herkent en van je schouder/uit je hoofd kunt sodemieteren.
Ik hoop dat ik het nu wel volhoud. Nee ik ga het volhouden. Praat en lees er veel over. Ben resoluut en voel me sterk. Maar ik zit nog volop in afkick he, dag 3 pas. Kom op Ikkanhet. Heel sterk ben je als het lukt en stiekem jaloers misschien ergens, maar ikkanhetniet. 

[Maverick]

2 minuten geleden zei knakker:

Het lastige aan het leven is dat het pas achterwaarts wordt begrepen, terwijl het voorwaarts geleefd moet worden,

Mooie dit Knakker, misschien is het daarom dat je eerst een tijd voorwaarts nuchter moet zijn om naderhand te begrijpen waarom het niet kan zoals je wil.

[Elton]

Hoi allemaal!

Ondanks het zonnige weer is het eerder een donkere dag voor me... Ik ben gisteren alweer de mist ingegaan. Samen met mijn gezin ging ik op bezoek bij een oom. Ik had me voorgenomen om die dag slechts 2 alcoholische drankjes te drinken. Wat begon met 2 Whisky-cola's eindigde met 4 Whisky-cola's, 2 glazen porto en 2 glazen wijn... Ergens geloof ik dat ik me kan beperken tot 2 glazen bij "speciale gelegenheden", maar de realiteit drukt me steeds met de neus op de feiten. Straks heb ik een BBQ en ook nu spookt die gedachte door mijn hoofd. Drink ik 2 glaasjes of drink ik helemaal niets? Gisteren kreeg ik voor het slapengaan ook hevige buikpijn aan de linker kant... Geen idee wat dat kon zijn en ik heb er wel vaker last van, maar de angst dat het iets met alcohol te maken heeft spookt door mijn hoofd.

[bumperjim]

@Elton, de algemene ervaring is: je kan er alleen vanaf raken als je ermee stopt. 

[ikkanhet]

1 uur geleden zei Cleo66:

Jullie zeggen precies wat ik ook wil zeggen . Ik dacht ook dat @ikkanhet, stond voor stoppen met drinken ipv toch proberen .

Maar ik snap je wel,  ik zou het hier ook niet gemeld hebben omdat ik wel weet dat ze de pret zouden gaan bederven.  Als je het dan toch doet , geniet er dan ook maar van . In ieder geval veel plezier samen 

dank je wel we gaan er een paar leuke dagen van maken.

En het niet melden vindt ik geen optie wil wel eerlijk blijven.

[Elton]

@bumperjim, dat valt ergens wel te begrijpen. Maar ik heb het moeilijk met het idee dat ik niet nu en dan nog een glaasje kan drinken. Hoe is het ooit zover kunnen komen, ben ik echt zo'n zwakkeling, hoe leg ik dat uit als iemand me vraagt waarom ik niets drink (welke smoes verzin ik), enz... Allemaal vragen die door mijn hoofd spoken en waar ik niet uit geraak. Ik ben twee jaar geleden 6 maanden kunnen stoppen. Na 1 glas proberen was het weer prijs. Ik heb nu het gevoel dat de stap zetten om te stoppen veel moeilijker gaat dan 2 jaar geleden. Ik durf blijkbaar moeilijk afscheidt te nemen en definitief de fles vaarwel te zeggen. ik begrijp het niet goed. De alcohol zorgt voor problemen binnen het gezin, ik maak me in dronken toestand wel vaker belachelijk en ik ben bang dat mijn gezondheid eraan ten onder gaat. En toch durf ik de stap niet definitief zetten...

[Descartes33]

28 minuten geleden zei Elton:

Hoi allemaal!

Ondanks het zonnige weer is het eerder een donkere dag voor me... Ik ben gisteren alweer de mist ingegaan. Samen met mijn gezin ging ik op bezoek bij een oom. Ik had me voorgenomen om die dag slechts 2 alcoholische drankjes te drinken. Wat begon met 2 Whisky-cola's eindigde met 4 Whisky-cola's, 2 glazen porto en 2 glazen wijn... Ergens geloof ik dat ik me kan beperken tot 2 glazen bij "speciale gelegenheden", maar de realiteit drukt me steeds met de neus op de feiten. Straks heb ik een BBQ en ook nu spookt die gedachte door mijn hoofd. Drink ik 2 glaasjes of drink ik helemaal niets? Gisteren kreeg ik voor het slapengaan ook hevige buikpijn aan de linker kant... Geen idee wat dat kon zijn en ik heb er wel vaker last van, maar de angst dat het iets met alcohol te maken heeft spookt door mijn hoofd.

Klinkt niet alsof het matigen momenteel goed lukt Elton. 

Als ik je zo lees dan klinkt er toch nog wel heel veel liefde voor de drank in je woorden door, vooral ook de angst om het nooit meer te mogen. Ik herken dat bij mezelf, maar ik weet inmiddels dat zowel die liefde als die angst gebaseerd is op een vage herinnering aan alcoholgebruik van vroeger waarvan ik genoot, heel lang geleden, toen het nog leuk was.

Inmiddels is het al jaren niet meer leuk, dus zowel die liefde als die angst is bij mij op helemaal niks gebaseerd. Dat betekent niet dat ik die gevoelens niet meer heb, ik weet alleen dat ze nergens op gebaseerd zijn.  

[Elton]

@Descartes33, bedankt voor het delen van je wijze kennis.

Je hebt gelijk. Ik denk dat het vooral de angst is het nooit meer te mogen... Hoe ga ik om met de moeilijke momenten? Hoe vertel ik mijn omgeving dat ik geen alcohol meer drink? enz... Vele vragen spoken door mijn hoofd, maar het lijkt inderdaad het meest logische om gewoon definitief te stoppen.

Heb je eventueel tips om het stoppen het beste aan te pakken. Ik loop bv. met het idee om vanavond een laatste keer met mijn vrouw 2 glaasjes te drinken en daarna de alcohol voorgoed vaarwel te zeggen...

[kruidenthee67]

We volgen allemaal ons eigen pad in het ADB proces.

Inmiddels herken en zie ik wetmatigheden en patronen in dit proces...doorzie ze ook. Bij mezelf en de ander .En ja, dat stemt soms moedeloos...ik heb een tijd gehad dat ik het wilde schreeuwen...zie je dan niet wat je aan het doen bent? Nee, dat zie je dus niet als je er midden in zit. Wil je ook niet zien. Als het deurtje nog op een kier staat.  Als je je nog niet hebt kunnen overgeven aan het feit verslaafd te zijn.  Een keer komt dat moment. Of niet. Ik kan het voor een ander niet ' oplossen'.  Gras gaat niet harder groeien door er aan te trekken. 

Het spiegelen, durven benoemen van de patronen die een ander laat zien vind ik dapper en helpend in het proces tot bewustwording.  Confronterend vond ik het zelf destijds..en niet altijd ' leuk'  maar wel helpend.  Ervaringen en wijsheden van wat langer gestopten inspirerend en motiverend.  Maar ook de verhalen van terugval en toch nog proberen...zijn ook helpend. 

Ervaringen delen met ervaringsdeskundigen...en daarvan 'leren'

Elke dag weer, de eerste niet. 

 

[bumperjim]

53 minuten geleden zei Elton:

@bumperjim, dat valt ergens wel te begrijpen. Maar ik heb het moeilijk met het idee dat ik niet nu en dan nog een glaasje kan drinken. Hoe is het ooit zover kunnen komen, ben ik echt zo'n zwakkeling, hoe leg ik dat uit als iemand me vraagt waarom ik niets drink (welke smoes verzin ik), enz... Allemaal vragen die door mijn hoofd spoken en waar ik niet uit geraak. Ik ben twee jaar geleden 6 maanden kunnen stoppen. Na 1 glas proberen was het weer prijs. Ik heb nu het gevoel dat de stap zetten om te stoppen veel moeilijker gaat dan 2 jaar geleden. Ik durf blijkbaar moeilijk afscheidt te nemen en definitief de fles vaarwel te zeggen. ik begrijp het niet goed. De alcohol zorgt voor problemen binnen het gezin, ik maak me in dronken toestand wel vaker belachelijk en ik ben bang dat mijn gezondheid eraan ten onder gaat. En toch durf ik de stap niet definitief zetten...

Wait a minute. Het is geen bruiloft vandaag. Je hoeft geen definitieve stap te zetten. Das precies een reden om alles uit te stellen.

Vandaag niet drinken. En vervolgens morgen niet. Enz enz en daarna zie je verder.

Je gaat dan ook zien aan het eind vd dag vandaag dat je geen zwakkeling bent. En morgen hopelijk nog steeds niet, maar dat komt morgen aan de orde. Zie, als je t dag voor dag aanpakt is er geen drama meer  

"Hoe ga ik om met moeilijke momenten" dat weet je nu nog niet! Dat ga je leren. Ik heb het ook moeten leren en nog steeds bezig (3 jaar op een paar dagen na).

14 september 2020 bewerkt door bumperjim

[bumperjim]

@Renaldo61 vrouwen zijn een probleem voor je geworden, maar ik ben zeker dat je het pas oplost als je alcoholprobleem is opgelost. Probeer je daarop te concentreren. Neem liever een mannelijke hulpverlener/psycholoog. Het gaat om stoppen met alcohol. 

[bumperjim]

45 minuten geleden zei Elton:

@Descartes33, bedankt voor het delen van je wijze kennis.

Je hebt gelijk. Ik denk dat het vooral de angst is het nooit meer te mogen... Hoe ga ik om met de moeilijke momenten? Hoe vertel ik mijn omgeving dat ik geen alcohol meer drink? enz... Vele vragen spoken door mijn hoofd, maar het lijkt inderdaad het meest logische om gewoon definitief te stoppen.

Heb je eventueel tips om het stoppen het beste aan te pakken. Ik loop bv. met het idee om vanavond een laatste keer met mijn vrouw 2 glaasjes te drinken en daarna de alcohol voorgoed vaarwel te zeggen...

Elton als je echt wilt stoppen dan neem je geen 2 laatste glaasjes. Dan stop je onmiddellijk. Zie je de inconsistentie? Wat wil je nu werkelijk?

Ofwel nu stoppen

Ofwel vanavond zo krankzinnig veel drinken dat morgenochtend je ene uiteinde niet zeker is of je andere uiteinde nog leeft, je vrouw van je gaat scheiden, je kinderen je nooit meer willen zien, je uit je muil stinkt van een kilometer en de leverkanker uit je oren groeit en je levensverwachting tot 40 is gedaald.

Die tweede methode is ook effectief maar niet zonder risico. 

14 september 2020 bewerkt door bumperjim

[bumperjim]

Come on Elton

 

[bumperjim]

1 minuut geleden zei Renaldo61:

@bumperjimDit is mij hier al eerder aangeraden. Ik kan hier verder niet veel zinnigs op antwoorden. Ja ik moet stoppen met drinken. 

Moet je of wil je het?

[Smaragd]

Hoi @Elton herkenbaar, sta zelf nu met een goede reden droog maar ben hetzelfde door gegaan als jij natuurlijk. Nog steeds heb ik niet de keuze gemaakt om voor altijd met alcohol te stoppen. En dat is dag voor dag. Voor mij werkt dat nu en ook het doel erachter.

Heb zelf een alvleesklierontsteking gehad(waarvoor 5 dagen ziekenhuisopname) en ook de milt kan pijn gaan doen onder een teveel aan alcohol. Wil je niet bang maken maar hou het wel goed in de gaten. Middels een bloedonderzoek kan het al duidelijk worden, hoeft niet meteen middels echos etc.

Sterkte en ja herken het, het bij 2 glazen houden en dan gaat het meer worden, de remming is weg.Heb dat zelf vaak gehad al ging gecontroleerd drinken mij ook een tijd goed af. Blijft wel rekenen/plannen/wanneer wel/niet. Eigenlijk ben je je er dan steeds mee bezig, althans ik. Of dat echt genieten was weet ik niet, wel trots als ik mij eraan kon houden en zeer down gevoel als het mislukte natuurlijk. Zo lees ik het ook bij jou en vanuit dat rot gevoel, is het heel lastig om je aan de afgesproken hoeveelheden te houden. Sterkte!!

@niks hoop dat je examen goed gegaan is!!

Fijne avond allemaal.

[bumperjim]

Renaldo het is mijn persoonlijke ervaring dat zo gauw de alcohol-gracht gedempt is, je alle andere problemen duidelijk op de bodem ziet liggen en er rustig mee aan de slag kunt.

Zo lang alles verzopen blijft in de alcohol kom je geen stap verder.

[Smaragd]

Sterkte @Renaldo61 neem aan dat je dus gedronken hebt. Ga maar even lekker slapen dan ja.

Ze zeggen altijd hier, de eerste niet nemen. Kon/kan ik altijd zo boos, gefrustreerd door raken. Klinkt zo makkelijk maar eigenlijk is het wel zo. Dan is ook de verdere discussie ten einde. Natuurlijk is er een onderliggend probleem/patroon. Makkelijk praten, weet het. 

Tot ik zelf weer in een binge zit dan zijn al die woorden juist een trigger voor mij bv. Dag voor dag maar zo door gaan, misschien kom ik er dan ook ooit. Waar? Maar goed dat zien we dan wel weer. Het teveel ermee bezig zijn, brengt/geeft mij juist trek. Vooral op vrije dagen, niet als ik werk. Goed iedereen zit anders in elkaar en toch is het ook weer heel herkenbaar/gemeenschappelijk.

Spruitjesstamppot eten met lekkere vlees jus en sucadelapjes vanavond.

14 september 2020 bewerkt door Smaragd
toevoeging

[Elton]

@Renaldo61, je hebt 100% gelijk, eerlijk duurt het langst.