Descartes33

Dat snap ik wel, het overkomt je zo’n verslaving (na al die jaren ontkenning) en dan moet je wel even een andere relatie tot jezelf vinden. Erover praten is voor mij wel deel van het herstel, mijn omgeving vindt het ook prettig om wat inzicht te krijgen want men snapt er natuurlijk niks van. Buiten het herstel is het sowieso een interessant fenomeen, zijn prachtige boeken over geschreven. Ik heb een hele kalme dag hier, steeds vaker. Mooi is dat.

@Mathilda123 ik zou even een afspraak met de huisarts maken en het met hem/haar doorspreken, volgens mij is hier geen hulpverlener te vinden. Diazepam is een middel om de ontwenningsverschijnselen wat te dempen, ik heb het vaak gebruikt, oxazepam dan, in overleg met de huisarts. Altijd beter om dat onder begeleiding te doen en niet langer dan twee weken want dan werkt het verslavend. Benzo’s zijn echter maar een korte termijn oplossing, dus niet handig bij een chronisch probleem wat alcoholverslaving wel degelijk is, dat moeten we niet vergeten. Ik krijg ze daarom niet meer van de huisarts, hij verwacht dat ik het maar gewoon uitzit en daar heb ik vrede mee. Het is geen fijn spul verder, of een beetje te fijn, als je begrijpt wat ik bedoel. Sterkte in deze moeilijke fase, je komt er wel. Edit: oh ik lees nu goed en dat je niet wilt wachten op de huisarts, sorry. Nouja misschien toch even telefonisch consult vragen? Kan misschien sneller. In elk geval even goed bepalen wat je wil en de combi benzo-alcohol echt voorkomen, dat versterkt elkaar en dan kun je lelijk onderuit gaan.

Ben ik wel benieuwd in welke regio jij ongeveer woont @Yana Sinds ik terug ben van vakantie loop ik me ook voortdurend te ergeren aan alles en iedereen hier in de binnenstad. Zo-veel mensen ik erger me kapot. Dat komt ook vooral omdat ik heel erg genoot in de wijdsheid van het kustgebied. En vooral laagbouw, wat een vrijheid geeft het als je nog een beetje hemel kunt zien in plaats van je steeds door een doolhof waant. Enfin vandaag naar de dierentuin, dat vind ik altijd leuk. Kom ik er weer eens achter dat drinken echt een mensendingetje is, dieren maken zich naar niet zo druk om.

Goedemorgen allemaal, lekker weer buiten. Ik heb het helaas een beetje druk met werk en de uitdaging is om dat te accepteren en goed de structuur vast te houden. Craving @Elton is het moment dat soms langs komt dat alle poortjes in je hoofd die de stap om te gaan drinken verleidelijk maken even open gaan staan. Dat kan allerlei oorzaken hebben en soms zijn die onduidelijk, vaak is het een moment waarop ik wat kwetsbaarder ben dan normaal. Bij mij trekt er dan doorgaans een hele rits argumenten voorbij om wel te gaan drinken en die slaan allemaal nergens op, maar dat is moeilijk om te zien op dat moment. De crux is om afleiding te vinden in andere dingen, of het gewoon te accepteren in de wetenschap dat het voorbij gaat. Maar het is pijnlijk, zeker als het lang duurt of er meerdere achter elkaar komen, dan wil ik nog weleens toegeven. Maar zodra je toegeeft worden ze daarna twee keer zo erg, en als je niet toegeeft worden ze steeds een beetje minder. Goed om dat zo nog eens op te schrijven merk ik. Sterke dag gewenst allemaal, ik ga proberen een beetje te genieten.

Goedemorgen allemaal. Ik sta weer voor een grijze dag op kantoor, ik word er niet vrolijk van. Beetje jaloers op de mensen die het water vandaag weten in te duiken! Ik heb gelukkig nog levendige herinneringen aan de zee van vorige week, dan duiken we daar maar in. Dagpact; Bor Renaldo61 Descartes33

Hoi Chris, Welkom terug, goed dat je hier bent. Ik vind je vraag heel interessant, in hoeverre inzicht in het waarom je drinkt helpt om niet te drinken. Ik heb me dat ook vaak afgevraagd. Zeker op de momenten dat het slecht gaat kan ik eindeloos redeneren, verklaren, plannen maken, mijzelf begrijpen en begrijpen en begrijpen. Maar dit, die rationaliteit, heeft me de afgelopen jaren ook vaak moedeloos gemaakt. Het was tenslotte steeds hetzelfde, ik kan eindeloos lullen over waarom ik drink en hoe verklaarbaar het allemaal wel is. Ik weet ook feilloos wat ik moet doen om het te veranderen, maar het moment dat ik weer wakker werd, vernietigd door de drank, kwam altijd terug. Ik ben inmiddels dus wel tot de conclusie dat inzicht an sich voor mij niet genoeg is. Inzicht en begrip is een product van de geest en mijn verslaving huist precies in datzelfde gebied, de geest. Dus al die inzichten veranderen tijdens perioden van niet-drinken steeds een beetje, totdat er altijd wel weer een volstrekt logische en toelaatbare gedachte is om er eentje open te trekken. Tegenwoordig probeer ik dus minder te denken en te verklaren en dichter bij mijn gevoel te blijven. Gedachten, overpeinzingen over drank probeer ik af te kappen. Het heeft namelijk geen zin. Wat voor mij werkt is dichter bij mijn gevoel te blijven, namelijk dat ik diep van binnen niet wil drinken. Dat is meer een besef, een realisatie, dan een inzicht. Het is iets wat ik weet, maar vooral iets wat ik mezelf moet toestaan om te voelen. Als ik daar dichtbij blijf, vooral 's avonds, dan is het helemaal niet zo moeilijk om te drinken. Het is een gevoel van overgave, om niet te proberen de dorst weg te denken, of de ellende die er soms is weg te denken. Drinken is een heel persoonlijk, egoïstisch iets. Je doet het met je lichaam en het verandert je geest, en je hebt het vreemde idee dat het allemaal met de wereld te maken heeft, met de pijn die je voelt, de verveling etc. Maar eindstand is het gewoon een lichaam waarin de chemie wordt aangepast door alcohol, en de wereld om je heen blijft hetzelfde. Je voelt wel steeds minder verbinding met die wereld want je maakt er nauwelijks contact mee. Nouja dat is voor mij zo. Kalm aan en goed voor jezelf zorgen zou ik zeggen, veel kracht gewenst.

Klinkt niet alsof het matigen momenteel goed lukt Elton. Als ik je zo lees dan klinkt er toch nog wel heel veel liefde voor de drank in je woorden door, vooral ook de angst om het nooit meer te mogen. Ik herken dat bij mezelf, maar ik weet inmiddels dat zowel die liefde als die angst gebaseerd is op een vage herinnering aan alcoholgebruik van vroeger waarvan ik genoot, heel lang geleden, toen het nog leuk was. Inmiddels is het al jaren niet meer leuk, dus zowel die liefde als die angst is bij mij op helemaal niks gebaseerd. Dat betekent niet dat ik die gevoelens niet meer heb, ik weet alleen dat ze nergens op gebaseerd zijn.

Goedemorgen allemaal. Dagpact; Rapilos Pytje ikkanhet Descartes33

Droge afmelding, hoezee. Weekpact 14-9-20 Pytje Descartes33

Het is inderdaad rustig. Ik probeer me een beetje kalm te houden in voorbereiding op een nieuwe werkweek. En ik lees grinnikend mijn kampeerdagboekje terug: In een godverlaten tent / marteling op elk moment / ligt een hopeloze vent / die zichzelf totaal niet kent. Maar goed inmiddels sta ik er niet meer achter want ik ken mezelf best goed, ik heb alleen een nogal agressief drankstemmetje in mijn hoofd en als dat stemmetje heel krachtig wordt dan maakt zelfkennis niet meer uit. Gelukkig ben ik vandaag heel kalm. Maar een communie, @Cleo66, dat is katholiek toch? Zo op leeftijd van 12-13? Was het bijzonder?

Goedemorgen allemaal vanaf het balkonnetje in de zon. Ik ben weer terug van een weekje kamperen, goed opgeknapt. En hoewel ik veel horeca heb gezien mooi droog gebleven, maar dat was ook niet zo moeilijk. Geen zin om te drinken, en met de zee nabij sta je zo in verbinding met de natuur dat drinken heel ver weg is. Gisteren waaide het flink, in enorme golven gespeeld, dan voel je de kracht van alles dat groter is dan jij, heerlijk. Nu weer thuis is een opgekropt centrum van de stad, opeens allemaal mensen, een huis waar de drankgeschiedenis toch een beetje door de poriën naar buiten kruipt. Enfin ramen open en goed schoongemaakt (dat was wel nodig na de laatste ellendige binge) en nu is alles al een stuk beter. Ik hoop dat ik dat vrije en nederige gevoel van vakantie een beetje kan vasthouden. Fijne zondag allemaal. @ikkanhet veel troost gewenst, wat verdrietig.

Wat een nare ervaring Cleo. Klinkt een klein beetje als cross-addiction, term ken je misschien wel. Heel goed van het spul afblijven waarvan je weet dat je er niet mee om kunt gaan, en dan onbewust op zoek naar een ander middel (waar je waarschijnlijk even gevoelig voor bent). Maargoed, zelfs AA’s Big Bill ging in de jaren ‘70 nog even rustig aan de LSD omdat het leven toch wel lastig was. En dat is het ook. Stay strong! En fijne dag allemaal, genieten van de goeie dingen.

Wij doen een heerlijk campingmaaltijdje, salade, paddestoelensoep en wat lekkere broodjes.

Succes @Wings69. Die wachttijd is vervelend maar simpelweg een feit. Gebruik die tijd op de manier die je goed lijkt, alles wat je nu al lukt met deze wens is vanaf dat moment mooi meegenomen.

Ik kan niet zeggen dat ik een voor mij werkend advies heb tegen het droogdrinken. Ik weet wel goed hoe het voelt, dat al je “echte” aandacht voor de dingen in de wereld de hele dag is weggetrokken, een hele nare geestesgesteldheid. Misschien kun je proberen - naast de goede dingen die ik hier al lees - dat één keer een fles halen nooit het geval is, een beetje als uit het vliegtuig in de lucht springen zonder parachute en denken “ik klauter zo wel weer aan boord”, dus de zwaartekracht ontkennen?

Hi @Kaartje, goed dat je schrijft. Ik lees dat het bingen nieuw is voor jou. Mijn eigen ervaring is dat het in elk geval niet minder werd. De dilemma’s die je beschrijft herken ik. Als je stopt zullen die onderdeel worden van het leven denk ik. Ik merk zelf dat ik mijn probleem nog niet volledig erken. En dan komen er best vaak drankgedachten in me op die ik wel een paar weken kan uitschakelen maar dan komt er een (schijnbaar) goede reden. Ben benieuwd hoe het nu met je gaat?

Zelfde hier. Dag van uitersten, slechte nacht, toen twee uur in paniek in de auto gezeten (als bijrijder), toen, natuurlijk, een tent opzetten. Dat wil je niet een tent zonder handleiding. Zeker als je al twee dagen niet slaapt/eet. Uiteindelijk hebben we er maar om gelachen. Tenslotte in de zee geploft. Dat was een bevrijding. Maar goed ik kan nog steeds niet eten, dat is jammer. Morgen weer wel verwacht ik. Ik lees hier heerlijk culinair werk. In goede tijden geniet er daar enorm van. Geniet ervan, goed bezig. En @ikkanhet, elke minuut die voorbij gaat is een beetje beter. Sterkte.

Pfoe die opmerking, van die kennis, raakt me. Wat een smalend verhaal zeg. Dan begrijp je er helemaal niks van. Ik heb zo’n vriend gehad, en nu niet meer gelukkig, daar ben ik mee gebroken. Wel een goeie reactie van je @takeiteasy.

Nog maar eens wat aanvullen hier. Ik speel al jarenlang piano, probeer dat maar eens in fase van detox, terwijl je hart wanhopig aan het pompen is om dat gif weg te krijgen. Stramme vingers, elke toets klinkt te hard of te zacht, ik heb medelijden met de buren. Maar dit is echt een belangrijke negatieve ervaring voor mij: de fijne dingen, dingen die me gelukkig maken niet meer kunnen doen. Het gif geeft je de illusie dat alles hetzelfde blijft maar een stukje prettiger maar dat is nooit zo (bij mij althans). Ik kan na vijf dagen helemaal niks meer.

Wat naar @takeiteasy. Maar wat knap die zes weken. Heel indrukwekkend. Refusal is een goede stok achter de deur maar als je die heftige klachten hebt dan zou ik dat zeker ook noemen bij de psych.

Dankje @lady jane dat had ik niet goed gezien.

Vorige week een weekje gemist, dat was de hel. Nu weer op de goede tour, ik sluit me aan. WEEKPACT 05-09-2020 Mark1975 Descartes33

Goeiemorgen! Gezellig plaatje altijd, @Yvonne. Hier is het nog grijs maar we gaan straks naar zee. @ikkanhet ik doe met je mee.

@Marika ja ik noem dat altijd het lampje in mijn hoofd dat niet uitgaat. Ik denk dat het bij mij komt door angst om te gaan slapen. Ik weet niet waarom, bang dat er iets gebeurt, geen trauma of zo maar iets lichamelijks. Jezelf laten slapen is ook een vorm van de controle los te. Daar heb ik moeite mee. Wat bedoel je met ‘dat het niet langer meer kan duren’?

Hé dat kun je dus zien. Ja gaat goed, ellende met slapen. Komt morgen weer goed. Slaap goed, aardig dat je informeert.