bumperjim

Ja dat. Dat moet je beseffen, eerlijk over zijn tegen jezelf. Kostte mij ruim 5 jaar voordat ik zo ver was

Dat kan ik bevestigen. Eentje voel je al en vaak niet eens op een positieve manier. Dan maak je toch weer een k opmerking die helemaal niet had gehoeven of zo. En je voelt het de ochtend erna ook.

Even zonder normen en waarden: er zijn meedere manieren om dit te doen. 1. Zonder enig plan, gewoon "niet vaak en met mate". Dat heb ik gedaan, ging lang goed, toen ging het fout. Zonder plan ga je drinken tot het een soort van OK is. Dat kan 1 glas zijn of meer. En pas, op van de eerste krijg je dorst. Qua frequentie doe je ook maar een beetje wat OK is. Dat ging ook lang goed tot ik weer eens bij mn zwager was, die ook dienaar is van koning Alcohol. En we blijven dan gauw 4-5 dagen. Je wilt dan niet graag elke dag 2 keer aan de boemel. Maar hij doet het wel. Dus je moet momenten kiezen. Hoe doe je dat? Temeer omdat je 5 min na aankomst al een welkomsbiertje wordt aangereikt. Daar heb ik gefaald. Omdat het te lastig was en omdat ik stiekem wel zin had om geen plan te hebben, als je begrijpt wat ik bedoel. 2. Met een plan. Bv: ik drink nooit meer dan 1 glas (of 2 want op 1 been kan je niet lopen, daar ga je al). Dan lig je na het eerste glas aperitief al weer stil. Of je wacht tot die mooie rode bij het hoofdgerecht. En dan heeeel langzaam drinken. Is het leuker dan niks drinken? Nauwelijks (1 glas per wat trouwens? Per dag? Per maaltijd?) En dan de frequentie of de plaats. "Ik drink nooit bij mij thuis" kan een goeie zijn want thuis is er nooit een limiet. Met een plan dat je heel consequent doorvoert kan je in een automatische piloot modus terugkomen. Zonder plan blijft het een permanente hersenkraker. Maar het moet wel een verdomd goed plan zijn zonder mazen in de wet. Je moet er van uit gaan dat je alcoholist bent gebleven, dat je de neiging hebt om te veel te drinken. Dus wees niet naïef zoals ik was door te denken dat het "vanzelf wel goed zal gaan" want in plaats daarvan gaat het vanzelf wel fout als je t niet goed doordenkt. Een ander plan zou zijn, ik drink alleen als ik in een abdij ben (Jammer hé dat de onschuld er helemaal af is )

Ik denk dat het in die context idd vrij eenvoudig is er slechts 1 te nemen, want de tijdsduur is meestal beperkt. 30-60 min waarschijnlijk.

Niet te ver vooruit denken, sowieso. Wat je morgen niet drinkt dat komt morgen wel aan de orde

Ik was ook vooral een dagelijkse alleendrinker. Idd als je daarmee stopt dan bespaar je al een hoop ellende. Het probleem is alleen als je dan een keer doorzakt wat jij zegt, dan krijg je weer trek en ligt de goede gewoonte weer op zn gat. Het heeft bij mij uiteindelijk niet goed gewerkt.

Ik ben pas 8 februari klaar met de dry Jan, dwz Verder sta ik op het jaarpact, dus grote plannen. Ik zal wel wat dipjes in de motivatie krijgen op een bepaald moment, het idee van "nu kan ik er wel weer eentje" en dan is het wel goed dat je een principiële afspraak hebt die gewoon staat.

Ook als ze 800 km van de dichtstbijzijnde Nederlandstalige boekwinkel wonen? Als ik overstap op Schiphol snaai ik er meestal wel 2 of 3 mee.

Ga een hobby oppakken of zo! Niet kniezen. Je hebt nu tijd beschikbaar, lekker wat mee doen.

Haha, ja wel eens gehad, dat toont aan dat je er onbewust nog wel mee bezig bent. Is ook vrij normaal. De opluchting is een mooi kado 's ochtends

Ik lees m op de telefoon. Dat leest wel minder goed dan een echt boek geef ik direkt toe, maar dan heb je m wel direkt à la seconde. Misschien als je er een weekje op moet wachten waardeer je t wel meer The way of Zen heb ik wel in hardcopy, dat was een tweedehandsje.

Het was de ultieme hippie, maar wel eentje die alles heel scherp door had

Volgens mij komt die hier etteren als hij niet lekker gaat. Als hij stil is dan zit hij lekker droog te zijn. Denk ik hoop ik althans

Ieder zn manier een mooie variant op het beloningsbiertje voor het niet drinken

Sowieso verdacht om dat achterin een keukenkastje te hebben

Ik stuur je wel even een kettingzaag. Leuk werk als t een beetje weer is.

Ik geloof dat het in The way of Zen staat https://www.goodreads.com/book/show/514210.The_Way_of_Zen https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Alan_Watts

Dag vol verplichtingen hier. Ook voor de werkgever trouwens (€ )

Het is ook gewoon tevredenheid met wat je hebt en doet. Bij sommigen zijn willen en doen voortdurend in tegenspraak. Zijn ze gestopt dan willen ze drinken maar ze doen het niet. Drinken ze dan dan willen ze graag stoppen maar ze doen het niet Dan maak je jezelf ongelukkig, heb je verder geen enkele externe pech of onrecht bij nodig. Ik heb zelf ook van die periodes gehad. "Whatever you do, at least don't wobble" zoiets zei Alan Watts erover, en ook al verdenk ik die ervan dat hij meestal bezopen was toen hij schreef, hij had het wel allemaal in de gaten.

Toch nog even de briljante (?) gedachten van vannacht hier vastleggen. Met mate drinken is moeilijker dan niks drinken. Als niks drinken niet lukt, dan kan je met mate drinken wel helemaal vergeten. Als je na een maand niks drinken denkt "nou kan ik wel met mate drinken", dan denk je na een maand met mate drinken "nou kan ik wel wat meer drinken". Niks drinken is simpel, volhouden is de kunst. Maar dat geldt nog sterker voor met mate drinken. En als je er zo mee bezig bent zoals ik in deze post hier, dan ben je nog steeds verslaafd

Dat is een valkuil. Dat je denkt dat het met jou prima gaat omdat het met die ander slecht gaat. "Jij zit in het voorportaal" doet zo'n opmerking überhaupt wat met je?

@Roberto En jij zelf? (Alcohol, benzo, cannabis)

Ik word altijd lacherig van het feit dat, om te mogen drinken, je van niemand toestemming of een recept nodig hebt, maar om te stoppen oeioeioeioei, eigenlijk hebben ze het liefste dat je doorgaat met je dood te zuipen, dan hebben zij het niet gedaan. Ik overdrijf maar niet vreselijk veel. Als je er klaar voor bent, kappen met die handel. Sterkte!!

Jazeker moeten die zich kunnen melden. Helemaal niks tegen mensen die hier (bezopen of niet) hulp komen zoeken. Ik heb wel iets tegen mensen die hier bezopen komen zijn maar helemaal geen hulp zoeken, met grote regelmaat agressief zijn of op andere manieren de dagdraad voor zich opeisen. Er moet wel een beetje goede wil achterzitten.

Volgens mij betekent die fase vooral dat je uitgedetoxt bent en dat het tijd is te bedenken wat je wil met je leven. Hoe ga je je avonden anders invullen dan met alcohol. Zelf je slingers ophangen daar waar je vindt dat het "grijs" is. Het is haast meer een luxeprobleem dan iets anders. Als je dan de stap weer terug doet richting alcohol ben je direkt weer kwijt wat je had opgebouwd. Ik zou het zeker geen naam geven als "the wall". Iets van kruispunt lijkt me toepasselijker.