Bob

Het helpt mij ook, Sita.

Vlieg er in gedachten even met een helicoptertje overheen voor een betere view, Quinn. Nu ben je nog patientje-net-binnen. Eerst een week detox, schreef je al, dan pas de echte start van het programma. Als je dan je wensen over hardlopen buiten en zo bespreekt wordt dat vast serieus genomen.

Dank, MijnGerrit en Quinn. Ik raad het iedereen aan die met drinken stopt: ga zo snel mogelijk aan je vervolgstappen werken en je zult zien dat de craving alleen daardoor al afneemt.

Dank, LJ En nou niet van die top afdonderen

Vind ik heel mooi gezegd. Ontvluchten lost niks op. Beter recht in de ogen zien.

Dank je, smart. Bij mij zijn het nog broers en zussen. Je eigen dochter lijkt me nog moeilijker.

Nog bedankt voor al jullie steun. Afgelopen week was geen erg prettige voor me. Ik zit met familieproblemen opgescheept waarover ik hier niet op details zal ingaan maar die tot een breuk met een deel van mijn directe familie kan gaan leiden. Dit was een deel van de reden dat ik tot voor kort steeds meer alcohol dronk: dan hoefde ik daar even niet over na te denken. Op den duur was het zo erg dat ik er voortdurend over bleef peinzen als ik niet gedronken had of met iets concreets bezig was, zoals mijn werk. Je kunt je voorstellen dat dit een van de hoofdthema's was die ik moest aanpakken toen ik stopte met drinken. De cursus van voorbijalcohol.nl, zelfanalyse, dagboekaantekeningen e.d. (en natuurlijk het frisse alcoholvrije hoofd) hebben een heleboel helder gemaakt waardoor ik me krachtiger voel en veel beter weet wat ik er wel en niet mee wil en aan doen kan. Van de week heb ik een mailwisseling afgerond die eerder heel naar was blijven hangen. Het resultaat is niet super bevredigend maar ik kan het nu denk ik wel uit mijn hoofd gaan zetten, terwijl het daar voordien maar bleef rondspoken. Op korte termijn zal ik nog een vrij vergaande beslissing moeten nemen in dit verband. Daar ben ik nog niet helemaal uit en ik wil het nog even de tijd geven om goed te rijpen voordat ik de knoop doorhak. Weet je wat nu het positieve bij dit alles is: ik merk dat de technieken die ik me eigen heb gemaakt bij het stoppen met de alcohol hier uitstekend van pas komen. Ik kan het peinzen onderbreken of zelfs stopzetten door even iets heel anders te gaan doen. Ik slaap in de regel goed. Ik twijfel veel minder dan voorheen aan de juistheid van mijn zelfanalyse en zet gewoon voorop wat ik voor mezelf belangrijk vind. Wat anderen daar van denken staat niet meer zo centraal, ik kan het makkelijker loslaten en hoef ze niet zo nodig van mijn gelijk te overtuigen. Ik kan ook beter relativeren en prioriseren. Tegelijk sterkt me dit natuurlijk in de overtuiging dat ik zonder alcohol weer een stuk beter ben gaan functioneren, wat me op zijn beurt weer erg motiveert om het gewoon droog te houden. Lekker is dat. Een vicieuze cirkel die omhoog gaat.

Geen wapens ook meteen maar, maar de vrouwen zou ik er wel inhouden.

Reusachtig! Van harte gefeliciteerd met deze overwinning. Je weet nu dus ook dat het gewoon kan! Slaap lekker en geniet ervan.

Zie jij Shoryuken al als hopeloos verslaafd dan? Ik niet. Voor een gokverslaafde zou het een slecht advies zijn, maar dat weet die zelf ook wel mag ik aannemen, want die dingen heeft ie allemaal al geprobeerd.

Dat is een hele scherpe waarneming, Basta! En het is denk ik precies wat het WTF gevoel kenmerkt. Dus? ... als je echt poepie eigenwijs bent heb je je eigen regels geformuleerd en daar hou je je lekker wel aan. Zo, lekker puh!!

Heel goed! En bij die borrel gewoon jezelf blijven en je niet over laten halen er toch maar eentje te nemen. Oefen vooraf maar wat je dan zegt. Niks dramatisch, gewoon vriendelijk en met een lach afwijzen. Je lichaam is nog jong genoeg om zich helemaal te herstellen denk ik, maar je moet het de tijd geven het gif eruit te kunnen werken en het is goed het in overleg met je huisarts te blijven doen. Succes en kom hier terug zo vaak je wilt. Wij helpen je graag door de moeilijke momenten heen.

Hoe gaat het ermee, Moeps? Kunnen we je misschien ergens mee helpen?

Ik bedenk nu dat ik wat lang van stof was voor een dagdraadje. Dus zeg ik nog: Hoi Meya, goed idee. (Die eerdere vraag kan ik je ook nog wel eens elders stellen.) Meer mensen hier die gewoon even iets kwijt willen?

Kijk eens aan, een kenner dus. Leuk! Dat geeft je zeker een voorsprong op anderen, maar gebruik die ook goed. Ik heb zelf ook forse verliezen moeten incasseren en ben door ervaring wijzer geworden. Uiteindelijk kwam ik tot de conclusie die ik eerder beschreef (doorgaan als hobby, maar op kleine schaal). De conclusie had ook kunnen zijn: stop er maar helemaal mee, dit ligt mij niet. Daar had ik dan ook vrede mee gehad omdat ik zelf tot die slotsom zou zijn gekomen. Je mag best weten dat ik in het begin stiekem hoopte dat ik ervan zou kunnen gaan leven en mijn baan opzeggen, maar dat bleek te ambitieus. Als ik je verhaal zo lees denk ik dat helemaal stoppen bij jou niet zal werken op dit moment. Daarom mijn advies je handelsgedrag bewust te oefenen en beter te leren beheersen. Lukt dat, dan kun je misschien gaan opschalen naar grotere bedragen. Zo niet, dan heb je wat leergeld betaald en ben je er wijzer van geworden. De tips die ik eerder gaf zijn allemaal puur technisch. Er zijn ook nog psychologische factoren die van persoon tot persoon kunnen verschillen. Als je evalueert moet je er bijvoorbeeld ook op letten of je de neiging hebt na gemaakte winsten roekelozer te worden. Ik heb dat zelf nogal sterk en doe dan vaak bij de erop volgende transacties die winst weer teniet. Dat van die adrenaline is een belangrijk signaal dat ik negatief uitleg. Adrenaline hoort bij sportinspanning, bij handelsgedrag werkt het meestal averechts en leidt het tot verkeerde beslissingen waar je achteraf spijt van hebt. Om dat effect tegen te gaan kun je nabeurs ('s avonds of in het weekend) je voorgenomen transacties voorbereiden, waarbij je zowel de instap- als de uitstapcriteria van te voren vastlegt. De handel zelf kan het beste geconcentreerd en planmatig verlopen. Succes, en laat eens horen wat je ermee doet.

Heb je geen vervolgstap of -stappen die je belangrijk vindt en waarbij alcohol so-wie-so niet goed past? Dan kun je je daarop concentreren en ben je niet steeds in gedachten met die drank en het stoppen daarmee bezig. Dat is dan gewoon een voldongen feit geworden wat eigenlijk niet eens meer zo boeit. Zelf realiseerde ik me dat ik mijn lichaam onherstelbaar aan het beschadigen was en dat hielp goed om de knop echt om te zetten. Toen die eenmaal om was gezet ging ik aan het echte doel verder werken. Dat doel is nog lang niet bereikt dus peins ik er niet over weer in dat stomme gezuip terug te vallen.

Hallo Meya. Leuk je ook hier te ontmoeten. We kennen elkaar ook van het alcoholforum. Ik kwam in een van je reacties de opmerking tegen dat gokken voor jouw een vervanging van alcohol wordt als je niet oppast. Interessant, die variant kende ik nog niet. Maar niet leuk voor je natuurlijk. Misschien is het zinnig als je probeert te achterhalen wat het eigenlijk is dat je met beide door jou ongewenste verslavingen ontvlucht, want zo iets zal er toch wel achter zitten. Door te stoppen (met alcohol, gokken, of andere vervangers) komt dat bovendrijven en daar moet je dan dus wat aan gaan doen. Als dat je te vaag is kun je natuurlijk ook een gezonde hobby zoeken om je tijd en energie in te stoppen. Bij voorkeur een die de momenten vult waarop je nu je craving voelt.

Hier misschien vast wat ideeën die je in zo'n plan zou kunnen gebruiken. 1. Je inzetten klein houden, zo klein dat je het grootste verlies nog met een al of niet wrange glimlach kunt dragen. 2. Maximum bedrag per maand afspreken dat je er aan wil besteden en je daar ook aan houden. 3. Je verdiepen in risicobeheersingstechnieken die passen bij de door jou gebruikte instrumenten. 4. Met een stoeipotje waar je je geen buil aan kunt vallen werken aan je veronderstelde verdienmethoden, en eens in de paar weken of maanden eerlijk evalueren of het je wel lukt zoals je gehoopt had. Ik ben in 2005 begonnen met beleggen en speculeren op de beurs. Allerlei technieken uitgeprobeerd en veel erover gelezen. Mijn conclusie is inmiddels dat ik het zelf speculeren klein moet houden en als een hobby zien. Ik kan het namelijk toch niet laten. De rest van mijn geld zit in crowdfunding of laat ik beleggen, heel mooi gespreid. Overigens mijn compliment dat je uit zelfbescherming bewust maatregelen hebt genomen om de rest van je geld te beschermen. Hou dat vast. Sommigen proberen met geleend geld eerdere verliezen te compenseren, en dan ben je echt bloedje riskant bezig.

Misschien helpt een stappenplan je de situatie mentaal hanteerbaarder te krijgen? Vraag je niet alleen af wat je einddoel is maar ook hoe je dat in tussenfasen met kleinere overgangen zou kunnen bereiken. Je kunt daar al of niet een tijdsplan aan koppelen en bijhouden of je nog op schema ligt, maar dat is niet het belangrijkste. Wat telt is dat je bij je zelf weet dat je voortgang maakt en met een realistisch plan bezig bent.

Goed zo! Veel succes!

Ik heb nog wat teruggelezen in deze draad, en inderdaad is terugvalpreventie daarin een hoofdthema. In mijn eigen ogen overigens niet zozeer uit angst maar meer uit realiteitszin. Bedankt ook, Vol & Smart. Het blijft een mooi forum hier.

Hallo Meya. Ik ben na vrij lange pauze pas net weer wat op dit forum aan het lezen gegaan en kwam je bericht daarom niet eerder tegen. Grappig dat je in mijn postings indirect iets leest waar ik me zelf niet van bewust ben. Angst voor terugval? Zou kunnen. Maar tot nu toe is daar geen sprake van en ik voorzie het ook niet. Zoals je tijdens die wandeling waarschijnlijk gemerkt hebt is overgewicht momenteel mijn grootste aandachtspunt. Ik had gehoopt "als vanzelf" behoorlijk te kunnen afvallen nadat ik geen alcohol meer dronk maar daar denkt mijn lichaam anders over. Inmiddels ben ik onder begeleiding van een fysiotherapeut veel meer gaan bewegen (fietsen, wandelen), ook of juist met pijnlijke gewrichten want de vicieuze cirkel moet doorbroken worden. Het gaat vooruit. Dat geeft moed. Het moet wel een blijvende gewoonteverandering zijn, en dat op mijn leeftijd (65) leuk gaan vinden is nog wel een uitdaging. Eetgewoonten zijn al vrij goed op orde maar daar krijg ik ook nog proffesionele hulp bij. Zowel de dagelijkse beweging als mijn eetpatroon hou ik bij op [mijn.]voedingscentrum.nl waar goede adviezen te vinden zijn zonder achterliggende reclame.

Ik kom wat later in je draad maar vind hem heel boeiend. Je bent goed bezig! Ook of juist na de uitglijder van afgelopen weekend wil je doorgaan met stoppen, en dat maakt je in mijn ogen eerder tot een kanjer dan tot een loser. Een loser zou het eerdere voornemen dan maar laten varen en blijvend terugvallen in de oude gewoonte. Kennelijk heb je wel een belangrijk aandachtspunt leren kennen en daar moet je denk ik wel wat mee doen. Een volgende keer pak je zo'n familiebezoek dus anders aan. Daar kun je je op voorbereiden. Soms is dat makkelijker dan je denkt, als je er even goed over nadenkt. Wat dacht je bijvoorbeeld van gewoon open zijn en zeggen dat je geen alcohol meer drinkt en je daar prettig bij voelt? Hoezo zou je je daar schuldig over moeten voelen? Schuld heb je als iemand nog geld van je krijgt. Ik denk ook aan wat je hier eerder schreef: 'wat zeg ik dan met Kerstmis tegen m'n schoonfamilie...? Hoe los ik dit op zonder gedoe...?'". Nou, dan zeg je dus dat je geen alcohol meer drinkt. Wat voor gedoe zou dat nou helemaal met zich meebrengen? Hopelijk kun je ook af en toe om jezelf lachen als je dit soort dingen meemaakt waar je wat van leert. Dat helpt de zaak te relativeren. Over een paar jaar denk je misschien: "Wat was er nou eigenlijk zo moeilijk aan om iets niet meer te doen? Iets doen kost moeite, iets nalaten toch niet?"

Misschien wat tips. Kijk maar of je er iets aan hebt.1. Noteer wanneer je trek krijgt en hoe lang dat aanhoudt. Schrijf ook op onder welke omstandigheden dat was, wat je aan het doen was of ging doen en waar je aan dacht en zo. Je gaat dan waarschijnlijk vaste patronen herkennen die je voortaan aan kunt zien komen. 2. Bedenk alternatieven voor zulke momenten om de omstandigheden te veranderen. Een stukje wandelen bijvoorbeeld, of muziek aanzetten of zoiets. 3. Zet ook de voor de hand liggende uitvluchten die je vast wel van jezelf kent op een rij, liefst op papier. Als je dan een zwak moment hebt kun je dat lijstje langslopen en kijken welke het nu weer is... O ja, zeg je dan tegen jezelf, die kennen we ook al. Ben je er weer? Nou, maar daar trap ik mooi niet meer in! En dan ga je dus minstens een kwartier lang wat anders doen. Waarschijnlijk is het daarna al veel beter te beheersen. 4. Kijk of je op het internet of elders wat gerichte begeleiding kunt vinden voor dit soort zelfonderzoek en/of laat je inspireren door goede boeken. Ik heb zelf veel gehad aan voorbijalcohol.nl. Als je hier wat rondneust vindt je meer van dat soort tips. 5. Je essentie leren begrijpen kan goed helpen. Dus vraag je af wie je in de kern van je persoon bent en wilt blijven zijn en waar je nog beter in wilt worden. Die dingen zijn belangrijk, en vluchten in een roes leidt je ervandaan. 6. Kombineer "vandaag neem ik de eerste niet" met "blij dat ik er eindelijk vanaf ben". Weet dat voor vrijwel iedereen een tijd lang helemaal stoppen veel eenvoudiger en makkelijker is dan matig drinken. Succes!

Hallo Nada, Leuk je hier te ontmoeten en heel goed dat je al zo lang zonder alcohol leeft. Ik zelf ben eind mei dit jaar gestopt en nog steeds helemaal droog. Heerlijk voelt dat nu. Een rijker leven. Ik kom nu niet zo vaak meer op dit forum maar heb er ook erg veel aan gehad in de eerste weken/maanden. "Moe moe en moe" herken ik goed. Bij mij is het inmiddels helemaal weg maar ik heb dat ook een tijd lang gehad. Je lichaam moet zich aanpassen en daar is tijd voor nodig. Wat ik je wel kan voorspellen is dat zonder alcohol goed slapen en je blijvend lekker voelen waarschijnlijk pas lukt als je een aantal mentale uitdagingen aangepakt hebt. Je dronk immers niet zomaar zo veel. Voor mij waren dat een aftelbaar aantal duidelijke zaken en die heb ik inmiddels goed in kaart en voor een groot deel weggewerkt. Van persoon tot persoon zitten hier natuurlijk grote verschillen en voor een ander kan het dus complexer liggen. Aan dit forum kun je veel hebben. Stel gewoon je vragen als je die hebt of kom af en toe voor de gezelligheid langs. Dat kan ook voor de motivatie op langere termijn een grote steun zijn, want dan sta je er niet alleen voor. Succes verder, en geniet van je nieuw gevonden cleane leven!