Kohtje

Hallo Lars, Tja, dit komt op mij ook allemaal op z'n zachtst gezegd wat slordig over. Je hebt drie weken (toch?) diagnostieke opname gehad. Dan zou je toch zeggen dat ze je wel een beetje in de goede richting zouden kunnen duwen.. Maar ik weet niet hoe zulke professionele hulpverleners werken, hoe ze beoordelen, wat ze beoordelen. Ik was er niet bij toen jij in die eerste weken in de kliniek zat. Ik weet niet wat ze bij je gezien, gemerkt en opgemerkt hebben. Ik kan daar niet over oordelen. Ik heb er de kennis niet voor en ik was er niet bij. Dat je komt voor je verslaving en dan onderzocht wordt op je persoonlijkheid is niet zo gek. Verslaving zélf ontstaat niet zomaar. Daar zit vaak een persoonlijke (complexe) scheefgroei onder. Een "normaal" mens raakt niet verslaafd aan iets dat lekker is.. Iemand die in iets lekkers een middel vindt om van te "genieten" als hij of zij de emoties even niet aankan, niet één keer, maar keer op keer, die heeft vaak moeite met een "normaal" omgaan met de realiteit. Dan kom je al gauw uit bij persoonlijkheidsstoornissen. Dat er zo'n beetje net zo veel persoonlijkheidsstoornissen zijn als dat er personen zijn ben je inmiddels denk ik ook wel achter. Ik ben er voor mezelf van overtuigt dat ik mijn verslaving niet kan aanpakken als ik mijn persoonlijkheid niet min of meer ontleed om er achter te komen ten eerste wat de de karaktertrekken zijn die het me moeilijk maken, ten tweede hoe ik die karaktertrekken op de één of andere manier onschadelijk kan maken of zelfs veranderen en dan ten derde te onderzoeken waar/wanneer/waardoor deze karaktertrekken zijn ontstaan zodat ik kan proberen te voorkomen dat ze telkens terugkeren. Ach, ik kan nog uren doorzwetsen.. over hoe ik dat gedaan heb, hoe ik dat ervaren heb, hoe dit, hoe dat.. Lamaar.. waar het op neer komt is dat investeren in jezelf investeren in je omgeving is. Maak er geen haastklus van.

Hihi... voorzichtig typje, hè? Nog even de tijd nemen...

Goedemorgen Lars, Asperger is een diagnose. Mensen zijn individuen, uniek per persoon. Jij bent (misschien) een mens met asperger. Geen twee mensen met asperger zijn gelijk. Mensen met asperger kunnen (heel) goed functioneren. Mits ze asperger niet als belemmering zien maar als geaccepteerd onderdeel van zichzelf. De chaos in m'n hoofd.. teveel tegelijk. De kunst is ordenen. Wáár te beginnen? Van het idee van ordenen kan ik al in paniek raken, gevolg: nóg meer chaos. Schrijven helpt me. Schrijven is voor mij denken in (very) slow motion, met de mogelijkheid om te corrigeren zonder het vervolg van wat ik zeggen wil te storen.. Tijdens mijn klinische opname moest ik een dagboek bijhouden. Elke ochtend lazen we elkaar voor uit ons dagboek. Dat wat in de loop van de (vorige) dag in (voor mij) onlogische volgorde binnenkwam kon ik in m'n dagboek op een rijtje zetten. Regelmatig vielen tijdens het voorlezen nogmaals enkele kwartjes op hun plaats.. Schrijven dwingt me te denken met de snelheid van mijn hand.. een stuk of twaalf versnellingen terug schakelen.. Ik zie dat hier bij jou ook. Je begint regelmatig te schrijven over chaos, onzekerheid, angsten, frustraties.. om dan enkele berichten later ineens een soort patroon te zien waar je mee verder kunt. Grappig.. jouw draadje heet "Stoppen"... en het gáát maar door. Laat ook deze dag weer een les voor je zijn, Lars. Dan heb je ook aan deze dag weer iets.

Dat vind ik lief gezegd, ronja. Dank je wel.

Ah... zo.. Of ik nooit meer alcohol drink weet ik niet. De laatste zeven jaar niet, maar de toekomst is me onbekend. En wat dat terugkomen betreft.. ik ben alleen in 2012 drie maanden weggeweest omdat ik in Frankrijk zat zonder internet. Verder ben ik niet echt weggeweest hier. Hooguit eens een paar weken wat minder en dan weer eens wat meer. Ik ben hier niet om het forum te redden, ik ben hier om mijn ervaringen in herstel te delen met mensen die daar wat mee willen, en om af en toe inzichten te krijgen door te lezen hoe anderen hun leven een wending proberen te geven. Dat er weinig overblijft van het forum is niet mijn mening. Ik vind het nog steeds een fijn forum met "voor elk wat wils"..

AlbertRemmo, op 22 Feb 2016 - 22:06, zei: ferry zei: Albert Remmo, Dat ik nu veel aanwezig ben, komt door het besef, dat ik al bijna 10 jaar droog sta. En dit eigenlijk door dit forum is gelukt. En tijd over Toevallig eens aan het meelezen. Geraakt door mensen, die uit mijn tijd nog steeds aan het vechten zijn tegen de drank. Nu eens iets terug te kunnen doen voor het forum. En mijn ervaringen van de afgelopen jaren hiervoor te gebruiken. Ik hoop dat het nu iets duidelijker is Is ben geen troll ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- AlbertRemmo, ik zag net dit berichtje van jou met de reaktie van ferry op de draad van gisteren. Ik zie dat je mij ook noemt en ik zie een vraagtekentje achter mijn naam. En dan dat zinnetje: denken jullie hetzelfde als ik? Wat denk jij dan? De strekking van je berichtje is me niet duidelijk.

Goede morgen, uuuuhhhhh...... euhhh... hhmmmmm... uhmm. eerst maar koffie..

Ferry, antabus/refusal is een hele grote speler in het veld waar mensen elk op hun eigen manier proberen te stoppen met drinken. Alle mogelijkheden en onmogelijkheden, alle hoop, zowel valse als reële die met antabus/refusal gepaard gaat, alles wat met antabus/refusal te maken heeft... het gaat allemaal om het stoppen met drinken. Jij kijkt er misschien naar als naar een kleuterklas, maar elke informatie kan het verschil betekenen tussen leven en dood. De "kleuterklas" is net zo belangrijk als het "afstudeerjaar".. Je moet érgens beginnen..

Als je wilt stoppen met drinken, dan vind ik stukje bij beetje uitproberen meer bij drinken horen dan bij stoppen met drinken. Toch een beetje gek, dan??

Hoe kom je er nou toe om te gaan drinken als je er zo bang voor bent.. dat je zelfs een ijsje laat staan.. Als zelfs doodsangst niet genoeg is om je te laten stoppen met drinken, dan is angst toch geen drijfveer meer om te stoppen met drinken? Dan is het misschien beter om de oorzaken/redenen van je drinken te gaan onderzoeken en aan te pakken zodat er geen aanleiding meer is om te drinken. Zodat je geen stok achter de deur meer nodig hebt. Omdat er geen deur meer is. En nou niet zeggen dat je er niet dood van gaat omdat je er zo doorheen kan drinken.. dat wist je niet toen je er aan begon.

Ik kan mensen die refusal gebruiken om niet meer te (kunnen) drinken en dan ook niet meer drinken wel volgen in hun gedachtengang. Mensen die refusal gebruiken om niet meer te (kunnen) drinken en dan de grenzen op gaan zoeken hoeveel ze misschien nog wel kunnen drinken kan ik minder volgen.. tenminste in hun motivering om refusal te gaan gebruiken. Ik kan ze wel volgen wat betreft hun motivering om mogelijke hulpmiddelen voor hen ongeschikt te benoemen. Zo kun je jezelf uiteindelijk tot een "het is nou eenmaal zo" alcoholist maken.

Ik snap het wel. Als je refusal slikt om niet te gaan drinken en je drinkt toch.... Je kunt écht niet drinken. Mét of zónder refusal. Dat komt niet door de refusal, dat komt door verslaving.

Ik weet ook vaak niet hoe ik met dingen om moet gaan. Vluchten in drank lag in het verleden voor de hand.. het was op een heleboel dingen mijn enige antwoord. Nou ja, natuurlijk geen antwoord maar mijn reactie. De enige manier om een antwoord te vinden op moeilijke dingen is moeilijke dingen aan gaan. Hoe onaangenaam ook, en hoe onzeker ook, door moeilijke dingen "gewoon" aan te gaan dient zich altijd een oplossing aan. Of die oplossing mij nu bevalt of niet is een tweede.. Een oplossing die niet bevalt kan een opstap zijn om mijn nederigheid te erkennen, mijn plaats in het geheel te bepalen en vervolgens verder te gaan met het leven zoals dat op dat moment aan mij toevalt. Maar drinken is voor mij nooit een oplossing geweest, slechts een reactie die achteraf zeer zeker nooit bevallen is en waarmee ik nooit verder kwam.

maak hiervan: Vandaag aan de bak De hele dag in de groep. Het gaat nu echt beginnen. Dan wordt het meer een uitdaging dan een opgave.

Goede morgen, Even voor Lila.. ik sta volkomen achter het bericht van Soothe, hierboven. Inclusief de goede morgen voor allen. Ik vraag me af of, wanneer dat vervelende niet in het weekend gebeurd was maar gewoon door de week, of je dan wél de verleiding van drinken had kunnen weerstaan. Misschien wel, alleen al omdat je had met jezelf hebt afgesproken om door de week niet te drinken. Zou het misschien een soort van oplossing zijn om het minderen uit te breiden naar de hele week. Ja, ik weet het, dat is stoppen. Maar je elimineert daarmee de zgn. veilige eilandjes in de week waarop je "los" kunt gaan. Door de mogelijkheid van drinken in je systeem zo klein mogelijk te maken (nul, dus) wordt de grens tussen "nee" en "nou ja.." knetterhelder. In geval van twijfel (moeilijke momenten) wanneer je beslissingsvaardigheid niet op z'n best is, wordt het dan minder wikken en wegen, minder zal ik wel/zal ik niet.. het enige antwoord is dan NEE. Lekker overzichtelijk wel.

Haha, Indigo.. ik rook nog steeds en drink graag koffie. Maar cappuccino roken heb ik nog niet gedaan. En je vraagt me of het goed is om van vrije gast naar gastvrij te gaan.. Tja, kweenie. Ik heb wel iets met vrije gasten. Die lekker hun eigen gang gaan. Als die gastvrij zijn is dat voor de gast meegenomen. Maar gastvrijheid voelt voor mij soms meer als een sociale verplichting dan als vrijheid. Voor mij, hè... ik ben van nature niet echt heel erg gastvrij..

Ik zie zelfs dat de krant al van een maand geleden is.. Tja, dan is er geen ontkomen meer aan je "lot".. Twaalfde is zo gek nog niet, hoor.

Kalm aan Bolletje.. je wordt twaalfde. 't Stond al in de krant, dus het is waar..

Hihi..Skip.. misschien ben jij meer zo'n vrije gast. Dan kan gastvrijheid wel eens in de weg zitten.

Ha, bolletje.. was ik net zelf ook al opgekomen.. is al gebeurd. Dank voor je tip, toch. En geniet van je kamelenrace..

Ik moet Kate nog feliciteren met haar zes jaar droogstaan... waar kan ik dat het beste doen, nu ik te laat ben??

Goede morgen Lars. Laat deze dag een les voor je zijn. Dan heb je er altijd wat aan.

Geeft niks, ronja.. zelfs theologen hebben wel eens moeite met uitleggen. En die hebben gestudeerd.

Zeilbootbewoner, als je in een jou bekende winkel boodschappen haalt, maak dan een lijstje met wat je nodig hebt en bepaal vooraf de route door de winkel. Dan race je die zaak door met je karretje of mandje, graait wat je nodig hebt bij elkaar en wegwezen. Bedenk: beter nu nat van het kwijl dan morgen nat als een dweil.

Bertd ook knap.