Klassement

Heb deze vakantie best veel geschreven op dit forum over mijn reis. Vond het heel erg leuk dat ik van zoveel mensen merkte dat ze mee gelezen hebben. Hierdoor ben ik doorgegaan met schrijven. Het was maar zer zelden alcohol gerelateerd in directe zin. Het ging over invulling geven aan tijd zonder die drank en over dingen alleen doen. Er zijn hier meer mensen die omdat ze bij een activiteit niet direct een metgezel hebben er moeite mee hebben het toch alleen te doen. Samen doen blijf ik leuker vinden maar er alleen op uitgaan kan heel goed en heeft in sommig opzicht voordelen. Je bent heel flexibel en je wordt niet afgeleid maar bent veel in confrontatie met jezelf. Minder in grote steden maar alleen in de natuur des te meer. Over veel nagedacht waaronder lange termijn ambities met drinken die ik verwoord heb op dit forum. Voel me gesterkt in het drinken niet meer te willen voor een veel langere horizon als voorlopig.

De zoektocht naar het verschil tussen medelijden en mededogen is interessant maar wordt me toch allemaal wat te ingewikkeld. Mijn vroegere ik zou nu zo lang mogelijk op zijn tenen blijven lopen om vooral niet te hoeven toegeven dat het onderwerp mijn denkniveau ergens halverwege de discussie is ontstegen. Straks denkt men nog dat ik dom ben... Vandaag kan ik zonder schaamte toegeven dat ik snap wat jullie schrijven maar dat ik zulke dingen echt niet zelf zou kunnen bedenken of formuleren. Fijn om niet meer altijd de beste te willen zijn ;-)

Myriam en Nancy, als ik het goed zie hebben jullie er alweer een maand bij

Bloemetje voor jou Nancy!

Wellness 1926 al geprobeerd Joris? Een juweeltje in Oost...(mijn mening dan) Wel heel klein en eenvoudig hoor, tegenovergestelde van Zuiver zeg maar.

@Erik, over mededogen/-lijden en non-dualiteit. Ik heb wel een reflectie voor je: de kern van het lijden van de ander zit voornamelijk in de gedachten, gevoelens, ervaringen en verwachtingen die in die ander verschijnen. Niet in de realiteit van de situatie zelf, die is op zich neutraal, vrij van lijden. Ik heb niet de gedachtes, gevoelens, etc. van de ander. Dus ik ben niet het lijden van de ander, ik kan het niet dragen, per definitie niet. Wat ik wél zie, wat wel in mij verschijnt dus, is het beeld en de energie van de ander die lijdt. En dat is wel onderdeel van mij. De ander verschijnt in mij en ik treed hem tegemoet met mededogen en zonder te oordelen. Ik kan dit dus doen zonder mij te identificeren met de ander en zijn lijden. Slaat dit nog ergens op?

Hahaha, die is geweldig lady Jane Zelf geen plaatje bij de hand maar proficiat Myriam en Nancy!!

Ik acht mededogen op een hoger kwalitatief nivo dan medelijden, in het omgaan met verslaafden.

"Meer" is ook weer zoiets, maar ik opteer vandaag voor aandacht voor anderen, jowan. Overigens, mijn persoonlijke paradigmashift zat hem in de ontdekking van het concept van non-dualiteit.

Ik ging er wel van uit dat ik weer eens wat stress zou tegenkomen ja. Het mooie van zo'n klus is, ik kom er achter dat ik er toch wel weer uitkom. En nog met behulp van aardige mensen ook. Ik zie dat niet als vervelend. Eerder als oefenmateriaal om met dingen om te gaan. Mijn eigen onzekerheid, want dat is het natuurlijk. Het niet allemaal bij voorbaat al hoeven te weten. Ervaren dat er altijd een weg is. Ik krijg een opdracht, schrik even, denk dat ik hiervan niks weet. En een paar dagen later weet ik bijna alles.

Lady jane, dank je dank je voor het maandje erbij ! maar dat plaatje he.................... Bijna............. Hoop zo te worden dan Nancy, gefeliciteerd! OOk weer een tree hoger op de ladder. In fase 4. Ook weer heel mooi....... Tine, gefeliciteerd! Ga zo door.... Alle feestneuzen hier gefeliciteerd! want je moet wel feest vieren en blij zijn als je zonder al dat vergif mag zijn..............

Ah daar ben ik weer. De ' kluts, gevonden. En nu bankhangen. Beloning...dvd tje kijken.

Heeeeeeeeeeeee, dank jullie wel !!!! Wat leuk om hier die felicitaties te lezen ! Yogajuf, waar haal jij toch die leuke plaatjes vandaan?? Ik zoek me af en toe suf, Jane heeft ze van Animaatjes, toch?? Nogmaals, bedankt, ik heb er vanmorgen , in mijn eentje maar niet erg, een gebakje op genomen! Zelf slingers ophangen he....

Oeh..Ach... De stofzuiger... Breek me de bek niet open Zal em ook eens aan de tand voelen..

Ik ga maar ff shoppen.

Hey A3, nog even antwoord op je vragen. Ik denk niet dat ze als zodanig enig 'nut' heeft - het kan dat iemand ze als nuttig bestempelt - maar daar ga ik verder niet over. Nee hoor, ik vind de vraag naar nut niet te banaal of te aards. Ik begrijp dat je het vraagt. Ikzelf geloof alleen niet in objectief nut.

Beste Wijfie helemaal goed toch, openstaan voor nieuwe ideeën en ergens warm van worden. zoals gezegd heb ik mij ook lange tijd down en verdwaald gevoeld en toen ik ongemerkt van mijn hobby tot een passie en tot bedrijfje kwam , begon alles een beetje op zijn plaats te vallen, dus ben daar nu constant mee bezig en wordt ik blij van en vergeet ik al die shit. komt er een leuk ordertje binnen, zit ik de hele dag te grijnzen hihi... maar goed heb ook mijn dipjes (dippen) hoor, maar kom daar nu veel sneller uit en vooral alles niet te serieus nemen! succes troubadour, daar is toch een liedje van.....

Wijfie tegen dat gevoel is er in mijn ogen maar 1 remedie, bezig blijven en bezig blijven en dan het liefst met dingen waar je een passie voor voelt. heb dat gevoel ook lang gehad en ging pas weg toen ik mijn eigen bedrijfje begon en daar ben ik 24/7 mee bezig, brengt perspectief en zet dingen in een ander daglicht groetjes

Erbarmen! En net nu ik moet gaan werken! Tot later.

Erbarmen vind ik weer een moeilijk begrijp....

Jazeker Yo slaat dat ergens op. Idd hoe graag je het ook zou willen en alle pogingen onderneemt het lijden van een ander mee te helpen dragen (waar je ziet dat hij/zij teveel draagt, draaglast > draagkracht) het kan niet. Idd per definitie kan dit niet. Been there done that...did not work! Ben me ook de laatste jaren meer bewust dat je behalve een beeld van iemand heel duidelijk energie oppikt. Beeld en energie, die twee pik je op geloof ik ook. Weet inmiddels wat een overkill aan negatieve energie met mezelf kan doen als ik die te lang als een spons maar opzuig bij de ander. Voor de rest klinkt het simpel maar is het voor iedereen best complex om de ander met mededogen tegemoet te komen maar niet te oordelen (of op jezelf te betrekken) En per definitie het lijden van de ander niet kunnen zijn, niet werkelijk kunnen identificeren ermee......en toch als de grens tussen de ander en mezelf vervaagt toch niet het idee krijgen dat het probleem van de ander een gemeenschappelijk probleem wordt. Vooral ook als de ander bewust en onbewust alles doet om haar probleem een gemeenschappelijk probleem te laten lijken te zijn. Schrijf bewust laten lijken want per defintie kan dit dus niet. Is nog lastig in de praktijk dat mededogen zonder identificatie. Wel heel belangrijk in het kader van jezelf altijd centraal stellen dat mededogen zonder oordeel en zonder mede eigenaar te zijn van een probleem van de ander. Een probleem wat ook alleen de ander kan oplossen en niet ik. Want dat volgt uit niet identificeren. Als ik geen mede onderdeel van het probleem ben ligt de oplossing ook volledig buiten mij om. Houd je er zijn voor een ander.....luisteren en reflecteren over. Precies de les die ik (hoop ik) inmiddels beter geleerd heb.

Goedemorgen! Ik doe ook weer mee. Gaat lekker zo.

Ook goedemorgen BigH. Had je in mijn vakantie wel voorbij zien komen maar je nog niet gedag gezegd en welkom geheten op de dagenraad. Leuk dat nieuwe mensen de stap zetten om ook hier mee te schrijven.

Precies Lucide Dat ik puur alleen met mezelf op vakantie kan en het leuk kan hebben alleen en zonder drank vooral is idd heel goed voor mijn zelfvertrouwen in eigen kunnen.

Mede lijden en mede dogen. Schrijf het bewust los op. Het gedogen en het lijden. Het leed van een ander gedogen waar je zelf geen onderdeel wordt van het lijden en met medelijden neem je een deel van het leed op je eigen schouder. Bij non-dualiteit gaat men er oa van uit dat de scheiding tussen het zelf en de ander niet zo strikt is en meer een geheel. Als ik meega in die paradigmashift dan komt de scheiding tussen medelijden en mededogen op losse schroeven. Want als ik een geheel vorm met de ander is dat lijden automatisch ook mijn lijden. Volgens mij gaat deze discussie over of bewustzijn ik-gericht of een vorm van bewust zijn van het geheel van ik en de connecties met de dingen, mensen en alles om ons heen is. Voor mij een interessante en belangrijke vraag; hoe kan je en niet te strikt hokjes om je eigen toko bouwen en je afschermen van iedereen en toch niet al het lijden van iedereen op je schouders overnemen. De vraag wat doe je bij het lijden van een ander? Ga je gelijk in de helpersrol (waar ik zo vertrouwd mee ben en automatisch instap of is er bewust worden van het lijden bij de ander in de zin dat je luistert en reflecteert naar de ander maar de ander helemaal laat zijn wie hij/zij is. Dit impliceert ook welke verhouding er is tussen de ander en ik. Bij gelijkwaardige rollen is er sprake van luisteren en reflecteren. Bij verschillende rollen is er sprake van slachtoffer en hulpverlener. Deze discussie is me trouwens wel wat complex zo met mijn duffe moeie hoofd. Tijd om auto te gaan uitpakken en opruimen. Als het klaar is heb ik lekker nog anderhalve dag vrij voor leuke dingen en wat uitrusten voor werk weer begint. Daarom wilde ik ook in een dag naar huis. Nu heb ik een hele dag over feitelijk.

Voel me brak zonder gedronken te hebben. De dag erna voel ik hoe ver 1300km was.

Alleen denk ik niet dat yo bedoelt dat je haar een lekker kippetje mag noemen, eline.

Toevallig zat ik net te lezen over het verschil tussen medelijden en mededogen. Het is de boeddhistische kijk op dezelfde vraag; http://www.sleuteltotinzicht.nl/div014.htm

Aan het forum dacht ik nog niet eens jowan. Maar ik zit hier toch in eerste instantie om mijn "zelf" te redden, of liever: op het droge te houden. Een veilige haven voor mijn ego'tje. Buiten het forum om ligt het anders. En verder… misschien kun je er eens een themadraadje over beginnen? "Ik" zo graag meeschrijven, In de yogabenen nu. Fijne dag! (En ja, Joris poepie, Erik is weer thuis)

Goedemorgen Frumevillers, Ja hier staat het nog te pruttelen honnepon Yogaliefje. Is Erik weer terug in NL?

Erik

Je zou toch eens wat meer over "ego" moeten lezen, Agnieta. Probeer Eckhart Tolle eens met "Een nieuwe aarde". Bovendien staat "grote jongen" hier tussen aanhalingstekens, die indiceren dat het hier gaat om "flink zijn", de emoties verduren en ze ondergaan. Een matig ego en een nederige houding sluiten een mening en een bepaalde waardering over iets niet uit. Sommigen menen dat bijvoorbeeld nederigheid iets met onderkruiperigheid te maken heeft, of je totaal wegcijferen of volstrekte slaafsheid. Ik ben een andere mening toegedaan, in alle nederigheid!

Ben thuis.....dat had ik vanmorgen ook nooit gedacht! Het ging vrij snel en bij Parijs was het zo koud winderig en nat dat ik geen zin meer had in tent opzetten. Negen uur thuis gekomen en 1300km gereden.

Welterusten. Vandaag chaotisch begon vlak voor het werk. 5 minuten voor vertrek naar het werk kreeg ik een belangrijk telefoontje, daardoor 3 minuten te laat op werk. daar was het ook anders als anders werken met een vakantie kracht. Gelukkig een leuke collega. Vanuit me werk met mams boodschappen doen, daar kwam ik er achter dat er minder geld op mijn bank stond als ik dacht. Gelijk een mail de deur uit en morgen even wachten op de uitslag maar zal wel weer goed komen. Maar de avond was relaxed, lekker BBQ-en Met mams, vriendin en zoon ik en mijn oudste zoon was gezellig. Heb geen minut aan de drank gedacht dat is wel fijn. Heb er weer een dagje bij, slaap lekker allemaal en tot morgen. Bighamster

Monster, ik hoop dat je net zoveel geniet van je nieuwe fiets als ik van mijn bed. Truste! (Droog)

ik ga mijn mannie hubbie manlief husband wederhelft vanavond ook één keertje Fruitlief noemen. Misschien. Als ik durf. Kijken wat ie zegt.... Welterusten, wordt vervolgd

even iets anders Vandaag had ik een vrije dag. Dat zijn doorgaans de duurste dagen. Mijn oude retro Koga racefiets ingeruild. Thuis kwam de twijfel. Heb ik het wel goed gedaan? Was die Koga niet goed genoeg voor jou? Is de nieuwe niet te duur? Moest dat nou allemaal zo luxe? .. .. .. lees: Ben ik dit wel waard? Mag ik dit wel voor mijzelf? En nu wil ik van de andere mensen horen dat ik het echt heel goed heb gedaan. Dat ik dus slim ben............. of dat ik het waard ben, sterker nog ze vroegen zich al af of het nog in dit leven goed ging komen (hoewel ik tot vorige week nog oke was met de Koga). Wat ben ik toch een twijfelkont, zucht. .. .. .. Bevestiging zoeken. Wat heb ik nodig om dit niet meer bij andere mensen te willen halen? Wist ik het maar.

kramping

Dank jullie!! Een half jaar, klinkt best 'stoer' Blijf er zo blij mee, niet drinken! En die plaatjes hier zijn zo geweldig, Yogajuf, lig regelmatig in een deuk om jouw beestenplaatjes! Blondie en Billybob, gefeliciteerd!! Ik claim het blauwe mutsje

Helemaal off-topic: Voor de liefhebbers van de Italiaanse keuken is er vanaf vandaag bij de idlA een passeer zeef, passe-vite of in het echt: passa-verdure te koop. De mijne is al thuis...... Roestvrij staal, degelijk werk, drie verwisselbare zeefplaten......

Indigo, BillyBob en Blondie, maken jullie er samen een leuk feestje van?

Indigo, Billybob en Blondie gefeliciteerd !!!!!!!!!!!!!!!!

Blondie BillyBoben Indigo sterke maanden!

en ook goedemorgen Blondie , Lucide en jowan inmiddels. Mooi dat ik je hier even tref jowan, Ik las ook jouw reactie op minderaars: Forumdeelnemers 1459 berichten Geslacht:Man Geplaatst Gisteren, 17:46 Volgens mij zijn er twee soorten minderaars: De eerste soort komt hier niet, want die hebben geen probleem met alcohol of welk ander verslavend middel dan ook. Die begrijpen ook niet waar alcoholisten het over hebben. Die valt op dat ze wat veel drinken en minderen gewoon. Geen probleem. De tweede soort ontkent nog steeds een probleem met alcohol te hebben en probeert dwangmatig vast te houden om toch nog te kunnen drinken (hoezo geen probleem met alcohol?). Die klinken ook nog alsof alcohol een bestaansrecht heeft voor hun, een belangrijke levensbehoefte. Volgens mij zijn dit mensen op weg naar algehele onthouding, althans dat hoop ik voor hun. Want het blijft natuurlijk een gevecht, 24 uur per dag bezig met drank en minderen. Geheel tegennatuurlijk. Ze spreken ook nog volop de taal van de junk, van de verslaafde. De dwangmatigheid spat er vanaf. Je wil graag aandacht? Nou, bij deze. Bij de eerste groep hoor ik niet, want ik kom hier dagelijks. Ik zou dus bij de tweede horen. Wel, ik herken mij daar totaal niet in. Begrijp niet helemaal waar je de wijsheid vandaan haalt... hoe kom je er bij dat er maar twee groepen minderaars zouden bestaan. Weet je, ik laat jou in je waarde wat betreft de bijeenkomsten waar jij naar toe gaat en de groepen waar jij je bij thuis voelt. Maar ik vind het best heel aanmatigend zoals jij over mensen zoals ik oordeelt. Je zit er naast jowan, je zit er helemaal naast. Eigenlijk ben je behoorlijk beledigendL Ze spreken ook nog volop de taal van de junk, van de verslaafde. De dwangmatigheid spat er vanaf.... Het doet me een beetje denken aan een reportage over een groep godsdienstfanatici die ik gisteren heb gezien: Iedereen die anders denkt denkt / leeft dan jij veroordelen. Geen nuances kunnen zien. Ik vóel me niet beledigd, want ik weet dat het klinkklare onzin is. Maar ik hoop wel dat je een beetje beter nadenkt voor je een volgende keer alle mensen hier die minderen en die het goed afgaat zo neerzet.

Geweldig boek! Myriam hoe is het nu met je?