Opnieuw

[Roberto]

16 uur geleden zei lady jane:

Wat je aandacht geeft, groeit frummers
ik lees hier mensen die zich mee laten slepen
en Roberto zo een stuk macht over jullie geven.
die tijd, aandacht en verontwaardigde emoties
kosten jullie energie, die Roberto niets brengt
en jullie beter aan jezelf kunnen besteden, of
als dat dan toch moet/wil, want ja we zijn wel een groep
mensen hier die het van reageren moeten hebben vaak,
dan op mensen van wie je het idee hebt dat het aankomt, steunt, helpt??
ik lees hier bijna alleen nog jullie reacties en niet meer wat Roberto schrijft
daar kan ik helemaal niets mee wat mij enigszins voedt of helpt

Na het plaatsen van Ramses vannacht en dit stukje gelezen te hebben dacht ik: nu wordt ik met rust gelaten.
O.a. de laatste twee regels begrijp ik niet goed.
OF LJ nu bedoelt dat zij niets met jullie reacties kan of met wat ik schrijf?
Of met beide?

Op zich doet dat er niet toe.
Het voedt en helpt haar in ieder geval niet.
En mij ook niet.
Bedankt @lady jane.
Door jouw reacties voel ik mij nooit aangevallen, waardoor ik in de verdediging schiet.

Toen ik vanochtend even op dit forum keek was ik compleet verbaasd dat er een hele lijst van reacties waren.
Waar ik tegen beter weten in toch weer op ga reageren.

Alleen bedankt @Bor had ik willen schrijven, meer niet.

7 januari 2021 bewerkt door Roberto

[lady jane]

die laatste 2 zinnen Roberto betekenen dat ik jouw stukken scrollend voorbij laat gaan en
wel de reacties van anderen heb gelezen (en met het meeste daarvan eens ben)
want ik haal helemaal niet positiefs uit jouw stukjes en herken me meer in de verontwaardigde
regels die de rest schrijft naar jou. Zoal ik je ook in pb heb gezegd toen je me ongevraagd
ook massage verhaaltjes stuurde. Toen dacht ik nog; wat gek dat je niet van pb houdt; want je zegt het
als onderonsjes te beschouwen en daar houd je niet van.
Vreemd ook, want ik had je alleen een tip gestuurd met betrekking tot je kaak. En zat natuurlijk niet op jouw ontboezemingen te wachten. Maar je kon die nergens kwijt zei je. En nu lees ik dat je blijkbaar nog meer frummers ermee hebt lastig gevallen.
Wat ik ook vermeld wil hebben is dat je begreep dat ik niet op jouw verhalen zat te wachten en toen ook niets meer hebt gestuurd. Waarvoor dank.
Iets in jou blijkt niet te snappen dat als zoveel frummers niet gediend zijn van jouw ontboezemingen, dat je dan niet bij jezelf de conclusie trekt, zoals wel bij mij, dat je dan beter ermee kunt stoppen.

Dus het zou nu wijs kunnen zijn het alleen bij:

Alleen bedankt @Bor had ik willen schrijven, meer niet.

te laten.
 

7 januari 2021 bewerkt door lady jane

[Roberto]

1 uur geleden zei lady jane:

Ik ben bang dat jij degene bent die mijn stukje niet begreep Roberto.
 

Ik denk dat ik jouw stukje wel goed begrepen heb, was even een check of ik het goed begrepen had.
Omdat je sommige zinnen op meerdere manieren kunt interpreteren.
Niet alleen van jou, ook van anderen.
Die like heb ik weggehaald op jouw verzoek, tegen mijn gevoel in.

[Roberto]

38 minuten geleden zei Bor:

. Ik wilde je alleen maar vertellen dat ik je schrijven, dus de kern van je verhaal wel versta en dat wilde ik helpen om anderen die het misschien niet zo begrijpen ook te laten zien maar het lukt mij net als jijzelf niet.

@Bor, bedankt.

Jij beschrijft precies de kern.
Het niet willen of kunnen begrijpen van andere forumleden van wat ik hier schrijf.
Dat kan ook andersom zijn.
Scroll daar dan gewoon overheen, zoals @lady jane dat doet.
Dat is voor mij geen enkel probleem, haar uitleg is voor mij ook geen probleem.
Ik scroll ook allerlei mensen door waar ik zelf niets mee kan.

En nog even over die pb-tjes.
Die gaan inhoudelijk niet alleen over de ander of mij, maar gaan soms ook over een derde.

 

[Roberto]

2 uur geleden zei Pinkman:

Wat wil je dan zeggen met die learning lesson?  

Geen pb's meer sturen of op reageren.
Dat heb ik bij een persoon al aangegeven.
Waarom stuur je mij dit, wat vraag je nu aan mij.
Dat is gestopt.

7 januari 2021 bewerkt door Roberto

[Roberto]

1 uur geleden zei SanMiquel:

Je bent nl. wel integer weet ik uit eigen ervaring en dat is de “ “eigenaar” van dit draadje zeer zeker niet! 
Dat heeft te maken met bepaalde basis normen en waarde. 

San, dit is wat er stond in mijn whatsapp kopietje van iemand die ik gemasseerd heb.

Ja,en dat voel je .. ook de oprechtheid is te merken

Kun jij mij het verschil uitleggen tussen integer en oprechtheid?

[Roberto]

48 minuten geleden zei Pinkman:

Dan moet je ook niet onder invloed op het forum komen en reageren. Misschien komen de reacties van anderen wel helder binnen dan.

1. mee eens, laat dat dan maar door de moderators als regel instellen, ik ben niet de enige

2. alle reacties van mensen op mij laat ik meestal even liggen voordat ik er op reageer.
Die komen bij mij best helder binnen.
En ik begrijp ook de goede bedoelingen.
Kern is van iedereen: stop met al die rotzooi.
Maar laat mij dat op mijn eigen manier doen en steun mij daarin.
Confronterende opmerkingen begrijp ik wel, maar werken bij mij averechts.

Het is sinds een week zo erg geworden door al die reacties dat ik niet eens meer zonder pak wijn op dit forum durf te gaan lezen.

Is dat jullie bedoeling?

Iedereen valt over mijn massage verhaaltjes, waarvan een best erg ver ging in details beschrijven.
Niemand reageert op dat ik na x keer die massages met  een pak wijn op heb gedaan het mij gelukt is om dat zonder pak wijn te kunnen doen.
Ik vind ie die massages echt leuk om te doen, maar dan zonder alcohol.
Dat daar soms seks bij komt kijken is voor mij bijzaak.
Voor mij is het een vorm van meditatie door lichamelijke aanraking / intimiteit.

Lees maar eens over tantra: 
https://www.tantratempel.nl/Tantra-Introductie-01.html

En nog een opmerking:
Ik ben drie keer bij mijn kaakchirurg geweest.
De eerste keer met 2 pakken wijn op, de tweede keer met 1 pak wijn op, de derde keer zonder.
En wat krijg ik dan te horen, zowel van die kaakchirurg als mensen hier op dit forum:
dat ik in cirkeltjes rond blijf draaien.

Erg stimulerend allemaal.

7 januari 2021 bewerkt door Roberto

[niks]

16 minuten geleden zei Roberto:

Het is sinds een week zo erg geworden door al die reacties dat ik niet eens meer zonder pak wijn op dit forum durf te gaan lezen

Dus het ligt aan het forum dat je drinkt? Een hele goede voor het smoezenboek! 

[Roberto]

17 minuten geleden zei niks:

Dus het ligt aan het forum dat je drinkt? Een hele goede voor het smoezenboek! 

Een van de uitspraken op dit forum is dat niets een reden is om te drinken.
Die komt vast van Lady Jane.

Voorheen had ik als standaard spreuk:
De poes is jarig of de poes is dood.
Er is altijd wel een smoes te verzinnen om alcohol te drinken.

Het ligt niet aan dit forum dat ik drink, dat deed ik allang.
Onbewust houden een aantal mensen mij hier aan de alcohol i.p.v. van mij te helpen daarmee te stoppen.
Dat is wat ik probeer uit te leggen.

Lees eerst de gebruiksaanwijzing, voor je iets wilt repareren.

7 januari 2021 bewerkt door Roberto

[Roberto]

 

[Roberto]

Deze versie is ook mooi:

 

7 januari 2021 bewerkt door Roberto

[Roberto]

Dit is mijn kern, heb vertrouwen in jezelf.
En (h)erken en accepteer de vrouwelijke en mannelijke kant in jezelf.
In welke vorm dan ook, zoals die zich manifesteert.

 

7 januari 2021 bewerkt door Roberto

[Roberto]

.

 

8 januari 2021 bewerkt door Roberto
Op verzoek verwijderd

[Roberto]

Gisteren zat ik te twijfelen om Liesbeth List of Maria Farantouri te draaien.
Er kwamen allemaal berichtjes tussendoor.
Vandaag heb ik mijn keus gemaakt:

 

[Roberto]

@Bor, ik heb dat filmpje zonet weggehaald.
Blijkbaar was dit een misplaatste grap.

Dit filmpje heb ik ook wel eens op een India forum gezet.
Dan moet iedereen vreselijk lachen.
Dat was ook mijn bedoeling, maar komt hier blijkbaar niet goed over.

[Roberto]

3 minuten geleden zei Renaldo61:

@Roberto Waarom plaats je muziek niet bij welke muziek hou jij het niet droog?

Soms doe ik dat ook wel.
Maar omdat een aantal mensen mijn bijdragen hier voor mij niet goed begrijpen of voor mij zelfs dingen verdraaien kies ik er nu voor om hier mijn muziek te plaatsen. I.p.v. woorden.

[Roberto]

6 minuten geleden zei Renaldo61:

Het was de tekst die je erbij plaatste 

Ja, dat snap ik ook wel. 
Voor mij is dat een reactie op wat iemand over mij schrijft.
Dit leidt tot niets, alleen maar tot meer onbegrip.
Dat heb ik nu ook wel goed door.

8 januari 2021 bewerkt door Roberto

[Roberto]

50 minuten geleden zei Bor:

Kijk @Roberto dat vind ik ook mooi klinken, mooi rustig. 

Toelichting:
De Mauthausen Liederen zijn zwart of wit. Het verhaal over het kamp Mauthausen gaat over het zwartste zwart uit het bestaan van de mens, maar beschrijft ook het witste wit: de liefde als overwinning op de dood.

In de jaren zestig zette Mikis Theodorakis teksten van Iakovos Kambanellis op muziek. De teksten waren afkomstig uit Kambanellis’ memoires over zijn gevangenschap in het concentratiekamp Mauthausen, tijdens de Tweede Wereldoorlog. De tot klassiekers verworden liederen zijn bijvoorbeeld gezongen door de beroemde Griekse zangeres Maria Farantouri. In Nederland heeft Liesbeth List deze geschiedenis vertolkt, in door Lennaert Nijgh prachtig vertaalde teksten met als titels “Hooglied”, “Antonis”, “De Vluchteling” en “Als je terug zult komen”

[Roberto]

40 minuten geleden zei Renaldo61:

Klinkt mooi, heb je er ook een vertaling van? 

Die vertaling moet ik navragen of opzoeken, is Hindi.
Mijn Hindi is zeer beperkt. Om Shiva , Om Shakti.

Ohm is de oerklank, Shiva een mannelijke god, Shakti zijn vrouw.
Voor beiden zijn ook andere namen, andere vormen, andere betekenissen.
Nataraj is mijn favoriet, god van de dans, ook wel dancing Shiva genoemd (zie plaatje).

In mijn profielfoto zie je het ohm in lotus teken.
De lotus is een plant die uit de modder groeit en dan tot bloei komt.
Voor mij kan dat zijn: stoppen met alcohol en medicatie (modder).
Die lotus plant heeft wel even tijd nodig om tot bloei te komen.
Die bloei kun je niet forceren.

8 januari 2021 bewerkt door Roberto

[Roberto]

6 minuten geleden zei Renaldo61:

Laat maar hoor. 

Maakt mij niet uit.
Maar eerst vraag je om een vertaling.
Met de vertaling / uitleg ben ik bezig.
En vervolgens zeg je laat maar.
Dat begrijp ik dan weer niet.

8 januari 2021 bewerkt door Roberto

[Roberto]

5 minuten geleden zei Renaldo61:

Ik zou graag een vertaling willen als het niet teveel moeite is. Ik ken ook mensen van Indië maar of ze het kunnen of willen vertalen voor mij is weer een andere vraag. 

Ik heb dit al eerder aan mijn ayurvedic masseur gevraagd om te vertalen, maar die wil dat niet.
Hij vond dit te Amerikaans / Westers.
Nu app ik wel met mijn vriend en zijn zoons in India.
Dat duurt soms even, op z'n Indiaas.

 

[Roberto]

Om Sarva Mangala Maangalye
Shive Sarvaartha Saadhike
Sharanye Tryambake Gauri
Narayani Namostute

Om Sarva Mangala Maangalye
Shive Sarvaartha Saadhike
Sharanye Tryambake Gauri
Narayani Namostute

Om Namo Narayani Narayani Amma
Om Namo Narayani Narayani Amma
Om Namo Narayani Narayani Amma

Om Guru Jaya Guru
Om Guru Shiva Guru
Om Guru Shakti Guru Jaya Jaya

Om Guru Jaya Guru
Om Guru Shiva Guru
Om Guru Shakti Guru Jaya Jaya

Om Guru Jaya Guru
Om Guru Shiva Guru
Om Guru Shakti Guru Jaya Jaya

Om Guru Jaya Guru
Om Guru Shiva Guru
Om Guru Shakti Guru Jaya Jaya

Om Guru Jaya Guru
Om Guru Shiva Guru
Om Guru Shakti Guru Jaya Jaya

Om Guru Jaya Guru
Om Guru Shiva Guru
Om Guru Shakti Guru Jaya Jaya

Om Namo Narayani Narayani Amma
Om Namo Narayani Narayani Amma
Om Namo Narayani Narayani Amma

Om Guru Jaya Guru
Om Guru Shiva Guru
Om Guru Shakti Guru Jaya Jaya
Om Guru Jaya Guru
Om Guru Shiva Guru
Om Guru Shakti Guru Jaya Jaya
Om Guru Jaya Guru
Om Guru Shiva Guru
Om Guru Shakti Guru Jaya Jaya
Om Guru Jaya Guru
Om Guru Shiva Guru
Om Guru Shakti Guru Jaya Jaya

Om shiva om shakti
Om shiva om shakti
Om shiva om shakti
Om shiva om shakti
Om shiva om shakti
Om shiva om shakti
Om shiva om shakti
Om shiva om shakti

Om Namo Narayani Narayani Amma
Om Namo Narayani Narayani Amma
Om Namo Narayani Narayani Amma

I know you are always with me
I trust in you completely
I feel your love everywhere
I know you are always with me
I trust in you completely
I feel your love everywhere
I know you are always with me
I trust in you completely
I feel your love everywhere

Om Sarva Mangala Maangalye
Shive Sarvaartha Saadhike
Sharanye Tryambake Gauri
Narayani Namostute
Narayani Namostute
Narayani Namostute

@Renaldo61

[Roberto]

I know you are always with me
I trust in you completely
I feel your love everywhere
I know you are always with me
I trust in you completely
I feel your love everywhere
I know you are always with me
I trust in you completely
I feel your love everywhere

Deze muziek draai ik altijd als eerste tijdens mijn massage sessies.
Is echt fantastisch om te doen bij mannen, van 29 tot 79, die ik totaal niet ken.
Als meditatie, bewustzijn bij aanraking van een lichaam, zonder bepaalde onderdelen over te slaan.
Ik zie een lichaam als een geheel. De lingam en yoni horen daar ook bij.
Een lichaam is voor mij niet iets wat uit onderdelen bestaat, waarvoor allerlei medische specialisten zich in verdiept hebben.

Voor de duidelijkheid: de tekst gaat niet over die mannen (you / your) die ik masseer.
Maar over iets wat de AA god of een hogere macht noemt.
Die term kan iedereen voor zichzelf invullen.
 

8 januari 2021 bewerkt door Roberto

[Roberto]

Beste @SanMiquel,

Laat ik beginnen om mijn excuses aan te bieden.
In heel veel wat jij geschreven heb herken ik mij zelf.
Zinnen van jou citeren en daar mijn eigen reacties op te geven, heb ik regelmatig gedaan.
Dat jij je zelf niet herkent in wat ik hier zelf schrijf begrijp ik heel goed.
Dat zijn de verschillen in achtergrond, leeftijd, et cetera.

Ik heb twee misplaatste grappen gemaakt:
1. Maffiabaas / lady wip.
2. de Indian haidresser met zijn hoofdmassage

Ons gezamenlijk probleem is overmatig alcoholgebruik.
Wat alcohol gerelateerd kan zijn is voor iedereen verschillend.
Forumleden hebben allerlei achtergronden.
Voor mij is alcoholgebruik/misbruik niet voldoende om echt een band met iemand hier te krijgen.

Ik draai niet voor niets Ramses Shaffy / Liesbeth List en Maria Farantouri.
De mensen waar ik privé of in mijn werksituaties een goede band mee heb of had zijn allemaal van 'allochtone' afkomst.
Een betere term weet ik even niet.
Vraag mij niet waarom?

Mijn antwoord: ik ervaar al die mensen als eerlijker en directer naar mij toe.
Voor mij is dat iets ander dan confronterend.

8 januari 2021 bewerkt door Roberto

[Roberto]

@Bor, ik zit ook nog even na te denken over jouw reacties op dit forum.
Daar krijg jij ook vaak kritiek op, op jouw eerlijkheid, manier van reageren, ook al is dat misschien onder invloed van alcohol geschreven.

In de zes jaar dat ik op dit forum zit heb ik mij nog nooit gestoord aan jouw opmerkingen.
Vanochtend ondersteunde je mij, maar slijmt niet met mij mee.
Wat jou niet zint zeg je ook gewoon openlijk.
Dat stel ik op prijs, ook al verdedigde je iemand die dat zelf ook wel kan doen.

Ik hoef als doorgewinterde alcoholist geen tips of adviezen.
Dat weet ik allemaal zelf wel.

Ik ben op zoek naar ondersteuning bij de dingen die ik probeer te doen zonder alcohol.

En die voor mij ook goed gaan.

I.p.v. vallen over dagelijkse dingen die ik beschrijf, maar voor sommige mensen blijkbaar niet gewoon zijn.
Blijkbaar is na tig jaar het schrijven over seksualiteit nog steeds taboe.
Homo's worden geaccepteerd als gewone mensen.
Maar zodra het over seks gaat komt er op eens een taboe te voorschijn.

En schrikken alle vrouwen hier of hun partner soms af en toe vreemd gaat met een man.
Nee, natuurlijk niet hun man / vriend.
Die doen dat soort dingen niet.

Discretie is dan de juiste term.

 

8 januari 2021 bewerkt door Roberto