ongoing

[Pytje]

Het is lang geleden dat ik op dit forum schreef. Meer dan een jaar. Ik heb sindsdien nog verschillende alcoholvrije periodes gehad. Periodes, die toch weer werden opgevolgd door alcoholvolle. Kortom: ik heb de echte knop nog niet kunnen vinden. De knop waardoor ik van mijn verdere leven een alcoholvrije periode maak. Helaas.... 

Reden waarom ik nu toch terug ben is dat ik ervaar dat ik het niet alleen kan. Niet echt. Door Corona ben ik, net als velen van jullie, aan huis gekluisterd. De dagen zijn een beetje op losse schroeven komen te staan. Ik werk nog wel vanuit huis, maar de structuur is weg. En dat laatste heb ik nodig...structuur. Zelfs de structuur van dagelijks drinken. Ik raak in paniek als ik bedenk dat ik ook die moet doorbreken. Ik heb me nu voorgenomen om vanaf as zaterdag weer te stoppen. Maar het voelt nu heel erg als koudwatervrees. Aan de ene kant wil ik dat het nooit zaterdag wordt, en aan de andere kant kan het me niet snel genoeg gaan, omdat ik dan in ieder geval gesprongen ben.

Ik stel me even opnieuw voor: Pytje dus. Eind 50. Altijd lekker gedronken omdat ik houd van lekker eten en gezelligheid. Gezelliger werd het er in de afgelopen 10 jaar niet op. Gemiddeld een fles wijn per avond, waarna ik of onredelijk word of gewoon in slaap val. Ik heb een partner, die graag mee drinkt, maar ook gemakkelijker zonder kan en dus altijd met mij mee stopt als ik weer eens een poging doe. 

Ik heb verder een redelijke conditie, waardoor ik me nooit echt belemmerd voel om te doen wat ik wil doen. Ook mijn gezondheid heeft er (nog niet) onder geleden. Ik kan mijn verslaving dus wegmoffelen omdat de wereld om mij heen ziet dat ik altijd doe wat ik wil en moet doen. Oudste van een gezin, mantelzorger, kinderen en kleinkinderen. Ze kunnen op me rekenen. Mijn verantwoordelijkheidsgevoel kent geen grenzen. In zekere zin heb ik deze Corona-tijd als een zegen ervaren: eindelijk eens wat minder prikkels. Maar tegelijkertijd gaf mij het dus de license om meer te gaan drinken. Na een eerste fles gaat nu ook de tweede fles open (x2 met partner). 

Ik weet niet zo goed hoe ik op dit moment verder moet. Heb overwogen om de huisarts te vragen om mij Refusal of iets dergelijks voor te schrijven, maar deins daar ook voor terug. Waarom kan ik het niet gewoon zelf? Ik heb al zo vaak bewezen dat ik kortere of langere tijd zonder alcohol kan. Maar niet lang genoeg dus....

Ik vraag jullie dus om een beetje raad/steun. Ik kan het goed gebruiken. 

Dank alvast!

 

 

[bumperjim]

Nou je hebt de knop wel denk ik, maar je kan er niet afblijven  van de knop bedoel ik.

Ik heb een tip voor je. Stop gewoon vandaag, niet zaterdag. En als je morgen of zaterdag denkt ach nee dit is niks, dan begin je gewoon weer  Uitstel leidt tot afstel. Het lukt alleen als je t stoppen het allerbelangrijkst maakt.

Je kan het wel. Iedereen kan het. Het gaat om willen. Willen is lastig zolang je verslaafd bent. Wat je 's ochtends wil, dat wil je tegen borreltijd al niet meer. Dus moet je 's ochtends je boodschapjes doen en geen alcohol inslaan. Dan kan je t tegen borreltijd ook niet opdrinken. 

Accepteer nou maar eerst dat je verslaafd bent en dat het lastig is. En dan organiseer je je zoals boven beschreven. Het is voor iedereen lastig niet alleen voor jou. Je bent niet extra dom of extra verslaafd. Juist niet want je bent hier aan het schrijven. Eerste goede stap. Succes!

PS niet denken aan hoe ga ik het volhouden. Eerst dag 1 net als vroeger  en dan de dag erna dag 2.

20 mei 2020 bewerkt door bumperjim

[Rosee]

Hey @Pytje  wat goed dat je je hier weer meldt, heb me regelmatig afgevraagd hoe het met je gaat! Als je drinkt, hoeveel drink je dan ongeveer? En hoeveel tijd zit er tussen je stoppogingen? Wil je wel echt stoppen of zit er nog iets wat je (misschien onbewust) tegenhoudt? Kan me goed voorstellen dat je de structuur mist. Misschien eerst voor jezelf een bepaalde stopperiode inlassen ipv proberen voorgoed testoppen, meer te overzien. Ik ben na 1 jaar en 7 maanden zonder alcohol weer af en toe aan het experimenteren geslagen, dit jaar nog maar 3 x gedronken maar twijfel nog steeds of 'sociaal drinken' voor me is weggelegd, het blijft glad ijs, het blijft toch makkelijker om dan maar helemaal niet te drinken kom ik steeds meer achter... Kan me nog herinneren dat je destijds met AD was gestopt en dat dat lastig was, hoe is dat nu? Welkom terug in ieder geval, top dat je er weer voor gaat!!!

20 mei 2020 bewerkt door Rosee

[Sensitief]

Hoi @Pytje, 

Welkom terug! Tja ... die stomme alcohol, het sluipt er zo makkelijk weer in. We weten er allemaal van. Goed dat je weer wilt stoppen en bedenk hoe goed je je straks gaat voelen. Wel lastig voor je dat je partner drinkt, misschien wil hij met je meedoen. 
Heel veel succes 

[Senna33]

Hallo Pytje,

Welkom terug! Duidelijk verhaal. Goed dat je weer van je laat horen. We hebben hetzelfde gemeen. Heel veel succes!

[Senna33]

31 minuten geleden zei Adri02:

Volgens mij is dit een haarzuiver pleonasme 

@Adri02 Tuurlijk je hebt gelijk. Maar ik bedoel ook dat we zo’n beetje gelijk op zijn gegaan qua aanmelden hier 

[Pytje]

11 uur geleden zei Sensitief:

Wel lastig voor je dat je partner drinkt, misschien wil hij met je meedoen. 

Mijn partner doet mee. Vandaar dat we hebben afgesproken om het vanaf as zaterdag weer op te pakken. 

Ik ben mijn eigen vijand, mijn voortdurend terugkerende behoefte aan alcohol is mijn vijand. Ik denk dat ik morgen ga bellen met de huisarts om te overleggen of ik toch idd Refusal kan gaan nemen. Ik weet eigenlijk al heel lang dat ik het niet alleen kan. Mijn strijd om te stoppen met roken was jaren geleden ook al een hel. Talloze pogingen, totdat ik het met behulp van Champix wel heb gered. Terugkijkend ben ik haast nog gelukkiger met het niet meer voeren van die strijd dan met het missen van de nicotine. 

[Pytje]

15 uur geleden zei bumperjim:

Nou je hebt de knop wel denk ik, maar je kan er niet afblijven  van de knop bedoel ik.

Ik heb een tip voor je. Stop gewoon vandaag, niet zaterdag. En als je morgen of zaterdag denkt ach nee dit is niks, dan begin je gewoon weer  Uitstel leidt tot afstel. Het lukt alleen als je t stoppen het allerbelangrijkst maakt.

Je kan het wel. Iedereen kan het. Het gaat om willen. Willen is lastig zolang je verslaafd bent. Wat je 's ochtends wil, dat wil je tegen borreltijd al niet meer. Dus moet je 's ochtends je boodschapjes doen en geen alcohol inslaan. Dan kan je t tegen borreltijd ook niet opdrinken

Accepteer nou maar eerst dat je verslaafd bent en dat het lastig is. En dan organiseer je je zoals boven beschreven. Het is voor iedereen lastig niet alleen voor jou. Je bent niet extra dom of extra verslaafd. Juist niet want je bent hier aan het schrijven. Eerste goede stap. Succes!

PS niet denken aan hoe ga ik het volhouden. Eerst dag 1 net als vroeger  en dan de dag erna dag 2.

 

Dank je, Bumperjim, je hebt helemaal gelijk met die knop! Je bent nog steeds een fijne nuchtere beelddenker!

[Pytje]

15 uur geleden zei Cleo66:

Hey pytje,  welkom terug .

Hoi Cleo, ik weet nog dat we lang in dezelfde strijd zaten. Bij jou is de knop echt omgegaan, hè?

[Pytje]

13 uur geleden zei Rosee:

Hey @Pytje  wat goed dat je je hier weer meldt, heb me regelmatig afgevraagd hoe het met je gaat! Als je drinkt, hoeveel drink je dan ongeveer?

Hé Rosée, wat leuk dat ook jij nog hier bent. Ik drink nu minimaal 1 fles in de avond. Soms wat meer, maar mijn "redding" is dat ik op een gegeven moment in slaap val.Ik was toen inderdaad met AD gestopt, maar dat was ook de laatste keer, geen goed idee.

En jij, ik heb me nog regelmatig afgevraagd of je de poging om sociaal te drinken zou aangaan. Antwoord is dus ja. Mijn ervaring is: je stopt een periode, begint dan met zeer beperkt te drinken en je trots te voelen dat je dat kunt, maar na verloop van tijd laat je het toch wat losser en losser.... totdat je weer bij het begin bent. Zo gaat het nu inmiddels bijna drie jaar bij mij. Het kost veel energie. Maar misschien kan het bij jou anders. Iedereen gaat er tenslotte anders mee om.

[Pytje]

2 uur geleden zei GewoonDoen:

Welkom terug.

Nu achteraf, denk ik, vraag hulp als je die kan krijgen. Geef je over. Moet je het nog steeds zelf doen, maar in real life steun is zeker handig. Het stoppen heb ik met hier gedaan, de berichten gelezen die me steunden, die me triggerden heb ik over geslagen. In het begin ben ik juist weggebleven van de dagdraad, want daar loopt alles doorelkaar heen. Wel en niet drinkers.

Richt je voornamelijk op jezelf, jouw feestje, jouw eigen verantwoording. Niet die van ons of die van je man. (En dat is al moeilijk genoeg) Eerst van jezelf houden, goed voor jezelf zorgen enz....

Succes weer. Iedereen kan het, jij ook.

Dank je voor je advies, GewoonDoen!

[Pytje]

1 uur geleden zei Senna33:

Hallo Pytje,

Welkom terug! Duidelijk verhaal. Goed dat je weer van je laat horen. We hebben hetzelfde gemeen. Heel veel succes!

Zo'n pleonasme (ik denk geen tautologie) benadrukt nog maar eens dat we het hier samen doen

[Lonster]

37 minuten geleden zei Pytje:

Mijn strijd om te stoppen met roken was jaren geleden ook al een hel. Talloze pogingen, totdat ik het met behulp van Champix wel heb gered. Terugkijkend ben ik haast nog gelukkiger met het niet meer voeren van die strijd dan met het missen van de nicotine. 

Zeker bij roken vond ik dat de grootste bevrijding; dat het je gedachten niet meer beheerst. En zo werkt het deels toch ook bij drank? Dat eeuwige er mee bezig zijn. Heb ik wel genoeg. Zal ik vanavond wel of niet. En hoeveel dan. 

 

[Pytje]

heb vanochtend de ha gebeld. Ik word teruggebeld en ben nu wel een beetje zenuwachtig. Hoe ga ik vertellen wat de klachten zijn? Gewoon, zoals het is neem ik aan.... 

[bumperjim]

En de ha zal denken, hèhè eindelijk eentje waar ik geen uur aan hoef te trekken om de waarheid eruit te krijgen  

[Rosee]

Dapper van je @Pytje. Succes

[Pytje]

5 uur geleden zei bumperjim:

En de ha zal denken, hèhè eindelijk eentje waar ik geen uur aan hoef te trekken om de waarheid eruit te krijgen  

Klopt, ik ben maar met de deur in huis gevallen (de digitale deur). Volgende week word ik gebeld voor praktijkondersteuning. En voorstel om de leverwaarden maar eens te meten. Laatste keer was 2004. "Waren ze toen goed?" vroeg ik. "Ja". "Oh, dan hoeft het niet" wilde ik nog zeggen. Ik ben een schijtert. Toch maar een afspraak gemaakt. 

 

[kruidenthee67]

Welkom terug Pytje.

 

En dapper van je. Dat je de huisarts gebeld hebt. 

Dat vragen en aanvaarden van hulp heeft er bij mij aan bijgedragen dat de knop echt om ging.  Dat ik 'het besluit' kon nemen dat ik het écht  niet meer wilde, drinken. Dat ik écht wilde gaan voor een nuchter bestaan.  En dat ik het écht zelluf moet doen, maar niet alleen.  Je schrijft: waarom kan ik het niet gewoon zelf? Nou, meid, je moet het gewoon zelf doen. Letterlijk, de eerste niet nemen. Ongeacht de omstandigheden. Maar delen, uitspreken,  en wat er allemaal nodig is om aan te werken, dat hoef je niet in je eentje op te lossen of te bedenken.  Ik hoop dat je goeie praktijkondersteuning gaat krijgen. Ik had een 'strenge, confronterende ondersteuner'...die ik niet om de  tuin kon leiden haha! En daarna een jonge maar pittige dame van Novadic...die me echt goed begeleid heeft. Zij hebben me echt op weg geholpen om de stappen erkennen en hulp aanvaarden te zetten.  

 

over refusal..dat werd mij ook een aantal keer voorgesteld. Ik wilde dat niet. De reden voor mij was dat ik weet dat ik daar mee zou gaan sjoemelen. Dat voelde voor mij als van de regen in de  drup. De 'interne drive', de wil om nuchter te willen zijn dat houdt me tot nu toe op het nuchtere pad..en de inzichten in  hoe het verslavingsbrein bij mij werkt .en ik hoop dat ook jij over een tijd kunt zeggen...het ís niet makkelijk, maar het wordt wel steeds wat gemakkelijker.

Succes Pytje! 

 

[Pytje]

19 uur geleden zei Etty:

Hee Pytje,  welkom terug en succes!

Hoi Etty, dank je!

[Pytje]

16 uur geleden zei kruidenthee67:

Welkom terug Pytje.

 

En dapper van je. Dat je de huisarts gebeld hebt. 

Dat vragen en aanvaarden van hulp heeft er bij mij aan bijgedragen dat de knop echt om ging.  Dat ik 'het besluit' kon nemen dat ik het écht  niet meer wilde, drinken. Dat ik écht wilde gaan voor een nuchter bestaan.  En dat ik het écht zelluf moet doen, maar niet alleen.  Je schrijft: waarom kan ik het niet gewoon zelf? Nou, meid, je moet het gewoon zelf doen. Letterlijk, de eerste niet nemen. Ongeacht de omstandigheden. Maar delen, uitspreken,  en wat er allemaal nodig is om aan te werken, dat hoef je niet in je eentje op te lossen of te bedenken.  Ik hoop dat je goeie praktijkondersteuning gaat krijgen. Ik had een 'strenge, confronterende ondersteuner'...die ik niet om de  tuin kon leiden haha! En daarna een jonge maar pittige dame van Novadic...die me echt goed begeleid heeft. Zij hebben me echt op weg geholpen om de stappen erkennen en hulp aanvaarden te zetten.  

 

over refusal..dat werd mij ook een aantal keer voorgesteld. Ik wilde dat niet. De reden voor mij was dat ik weet dat ik daar mee zou gaan sjoemelen. Dat voelde voor mij als van de regen in de  drup. De 'interne drive', de wil om nuchter te willen zijn dat houdt me tot nu toe op het nuchtere pad..en de inzichten in  hoe het verslavingsbrein bij mij werkt .en ik hoop dat ook jij over een tijd kunt zeggen...het ís niet makkelijk, maar het wordt wel steeds wat gemakkelijker.

Succes Pytje! 

 

Dank je @kruidenthee67. Ik ga nu dus inderdaad zonder Refusal beginnen. Ik dacht juist dat ik daardoor minder gevaar zou lopen om te gaan sjoemelen, maar ik laat het maar op me af komen. Het loopt niet voor niks zo.

[Pytje]

Vandaag de eerste dag van de rest van mijn leven. Ik sinds gisteren echt zin om te stoppen. Een nieuw fase met extra hulp. Fijn om hier weer terug te zijn ook!

[reboot]

Zo nu en dan lees ik hier nog weleens mee, vooral als ik het even moeilijk heb.

En net als @Rosee mij regelmatig afgevraagd, hoe zou het toch met Pytje gaan.

Blij je weer te lezen, en sterk  dat je hulp vraagt, 

Lekker weer leven, 

 

 

 

[Lika]

Ha! Welkom terug.

[Pytje]

Op 24-5-2020 om 12:13 zei Denise79:

ij ook altijd alleen hij weet van binnen ook wel dit is toch niet voor altijd. Het is weer een fase. Gelooft jou partner je nu wel? 

@Denise79, hij heeft mij natuurlijk al heel vaak zien stoppen. Doet altijd mee, omdat hij zelf ook wel vindt dat het bij hem wat minder kan. Hij is zelf een echte Bourgondiër en begrijpt niet altijd dat het voor mij zo'n punt is, dat mijn "nodig hebben van alcohol" uit een ander vaatje komt dan het zijne. Ik herkende jouw verhaal wel wat dat betreft. Hij heeft destijds wel gezien hoe het stoppen met roken een langdurige strijd voor mij was, dus ziet wel overeenkomsten. Ik zelf ook wel.

[Pytje]

Op 25-5-2020 om 06:06 zei Etty:

Hoe gaat ie @Pytje?

Het gaat goed. Dag drie. Gedurende de dag voel ik me fitter. Tegen vijf uur gaat het kriebelen, maar ik weiger al te veel gedachten aan alcohol te verspillen. En als ik dan 's avonds nuchter mijn bedje inkruip voel ik mij trots en opgelucht dat ik het me bewust ben dat ik dat bed in ga (anders ben ik al ongeveer in coma op de trap).